Научите работе ямбиком

[NicOut]

Указательный палец длинее в три раза большого

О, мьсе - мутант? :-)

[RA1AOM]

Сообщение от UN8GA
Указательный палец длинее в три раза большого[/QUOTE]

А у меня в 2 раза.... Вот сижу, измеряю линейкой. Или большой длинный,либо указательный короткий
Точки-под большой.

[UN8GA]

А у меня в 2 раза....

Соответственно делайте перерасчёт.
2.0/1 тоже принять можно. Только паузу побольше...

[NicOut]

Хороший пример, как научиться принимать без ручки и бумаги.

[RA1AOM]

Соответственно делайте перерасчёт.

Но передаю-то я вроде нормально
А принять можно любой почерк,просто кого-то принимать-одно удовольствие,а другого-все читаешь,нет проблем,но как кура лапой-хоть ЩРЩ хоть ЩРС-ухо режет ужасно.

[UN8GA]

Точки-под большой.

Но ведь логика какая-то есть?
Меня тоже мастера учили. Учили неправильно?
Ну а как мне внуков учить, если случится? Ведь спросят, а почему так а не эдак?
Прямо беда...

[RA1AOM]

Виброплексы в своем подавляющем большинстве изготовлены под точки
большого пальца правой рукию.Оператор,передающий на электронном ключе точки указательным пальцем,не сможет работать на виброплексе.

[UN8GA]

Ну это наверное традиции.

[RN3ANT]

передающий на электронном ключе точки указательным пальцем,не сможет работать на виброплексе

Да куда он денется!!! Вот репу почешет-почешет и сможет!

[VE3EUT]

Много лет ищу эти напевы - Н Е Т У Т И!
А возможности молодого английского языка, в этой связи - я оцениваю крайне пессимистично

Есть, но не бесплатно, чуть меньше 30 баксов http://www.cq2k.com/

Только, там еще одна трудность - авторские права. Выложить книгу очевидно не удасться именно из- за авторских прав. Придется "давать почитать" в личной переписке

Думаю что автор или издательство вряд ли будет против. В любом случае , варианты куда положить всегда можно найти, было бы желание

С другой стороны - я уже писал - согните правую руку в локте, ребро ладони вертикально, сложите кисть руки в щепоть, расслабьте пальцы и попробуйте с высокой частотой потрясти рукой в горизонтальной плоскости. Какой палец болтается и мешает? Правильно - указательный. Он длинней и постоянная времени колебаний у него больше...значит будет тормозить. Кроме того, он еще и состоит из ТРЕХ фаланг, а это дополнительные степени свободы и соответственно еще увеличивает постоянную времени...
Вот и весь...смысл, до копейки

Сложил, и указательным пальцем получается шевелить быстрее, хоть и не на много но заметно быстрее
Но тем не менее, полносью согласен с тем что лучше руководствоваться стандартом чем не руководствоваться. Совместимость не такая плохая штука и нету смысла ее терять если взамен ничего существенного не приобретается.

[UA3AMY]

Есть, но не бесплатно, чуть меньше 30 баксов http://www.cq2k.com/.

О! Наконец-то!
Послушал приведенный там смысловой напев и восхитился точностью передачи мелодии буквы Д и необыкновенной легкостью для обучаемого практически мгновенному и твердому запоминанию этого знака
В любом случае, считаю ГЛУПОСТЬЮ разговоры о том, что учеба без смысловых напевов чем-то "прогрессивнее" - и там в напевают ...только бессмысленные "ТИИ ТА", и там сначала происходит мысленный процесс пропева - узнавания...

Думаю что автор или издательство вряд ли будет против. В любом случае , варианты куда положить всегда можно найти, было бы желание .

Думаю, что это не совсем так.

Сложил, и указательным пальцем получается шевелить быстрее, хоть и не на много но заметно быстрее .

Поведение вашего пальца противоречит законам физики Возможно, тут сказалась зависимость от психологического штампа?
Более длинное имеет большую постоянную времени колебаний. Вспомните маятник - чем он короче - тем выше частота его колебаний.

Но тем не менее, полносью согласен с тем что лучше руководствоваться стандартом чем не руководствоваться. Совместимость не такая плохая штука и нету смысла ее терять если взамен ничего существенного не приобретается.

Превосходная мысль!

[RA1AOM]

Что столбе написано : НЕ ВЛЕЗАЙ УБЪЕТ!

Не влезай-убьет,влезешь-тоже убьет. Тогда зачем эта надпись

[UL7190009]

Наверное, тире надо поставить между словами :-)))

[VE3EUT]

О! Наконец-то!
Послушал приведенный там смысловой напев и восхитился точностью передачи мелодии буквы Д и необыкновенной легкостью для обучаемого практически мгновенному и твердому запоминанию этого знака
В любом случае, считаю ГЛУПОСТЬЮ разговоры о том, что учеба без смысловых напевов чем-то "прогрессивнее" - и там в напевают ...только бессмысленные "ТИИ ТА", и там сначала происходит мысленный процесс пропева - узнавания...

Вот кстати, эту ссылку я уже постил 2 или 3 страницы назад но почему-то обратили внимание только сейчас

По поводу скорости изучения не буду спорить, вполне возможно что для 20wpm напевы быстрее в изучении. Что же касается именно приема, то вполне очевидно что мысленный процесс при приеме с напевами длиннее. Об'ясню свою точку зрения. При менмоническом приеме мозг вынужден держать 2 набора ассоциативных связей. Первый это набор звук-мнемоника, второй, мнемоника- буква. Т.е. каждая операция расшифровки требует последовательного обращения к двум ассоциативным массивам.
В случае же метода Коча например, мнемоника исключается как лишнее звено. Т.е. за время тренировки в долговременной памяти необходимо построить только один массив звук-буква. Таким образом, мнемоника изключается. Очевидно, что при приеме обращение к одному массиву просиходит быстрее чем в первом случае.

Поведение вашего пальца противоречит законам физики Возможно, тут сказалась зависимость от психологического штампа?
Более длинное имеет большую постоянную времени колебаний. Вспомните маятник - чем он короче - тем выше частота его колебаний.

Нет, это просто ваша модель похожа на модель движения сферического коня в вакууме
Думаю просто реальные процессы намного сложнее. Например, несмотря на то что указательный палец длинее, большой толще и имеет большую массу а соответственно сравнимый с указательным момент инерции.
Да и это не главное. Думаю основная проблема в конструкции самой руки. Например на клавиатуре я чаще нажимаю большим пальцем чем указательным например. это удобнее и быстрее. Наверное просто из за разного уровня развития мышц большого и указательного пальцев.

[UA3AMY]

По поводу скорости изучения не буду спорить, вполне возможно что для 20wpm напевы быстрее в изучении. Что же касается именно приема, то вполне очевидно что мысленный процесс при приеме с напевами длиннее. .

Ох, господи! Артур. опять двадцать пять. Мы опять уходим в область теории, про которую можно говорить все что угодно...и все будет правдоподобно и наукообразно Уверяю Вас, и на 80 wpm, когда Вы достигнете такой скорости Вам не будут мешать напевы.
Проверено на практике...

Об'ясню свою точку зрения. При менмоническом приеме мозг вынужден держать 2 набора ассоциативных связей. Первый это набор звук-мнемоника, второй, мнемоника- буква. Т.е. каждая операция расшифровки требует последовательного обращения к двум ассоциативным массивам.
В случае же метода Коча например, мнемоника исключается как лишнее звено. Т.е. за время тренировки в долговременной памяти необходимо построить только один массив звук-буква. Таким образом, мнемоника изключается. Очевидно, что при приеме обращение к одному массиву просиходит быстрее чем в первом случае..

Артур, извини типичный пример построения упрощенной линейной теоретической модели существенно нелинейного процесса. Да к тому же не совсем корректная попытка.
В любом случае обработки информации происходит обращение к нескольким массивам...подумайте над этим на досуге. Человеческая психика СУЩЕСТВЕННО АССОЦИАТИВНАЯ, а процесс обработки поступающей инофрмации существенно нелинеен...Есть много случаев феноменальной памяти, основанной на неожиданных ассоциациях и мнемонике ( напрмер Самвел Гарибян), много случаев феноменальной скорости математических рассчетов...и там ассоциации и мнемоника...И чем больше ассоциаций успеет создать мозг, обрабатывая поступающую информацию - ТЕМ ВЕРНЕЕ И НАДЕЖНЕЕ ПРИЕМ...
Давай оставим эти споры дилетантов. Практика пока показывает, что скорости существенно большие 20 wpm доступны людям пользовавшихся мнемоническим методом запоминания морзянки. Лично мне это не мешает даже читать постороннюю литературу в момент проведения ЩСО...Практика показывает. что кабинетные скоростники не могут вести разговор в эфире на скоростях существенно меньших их рекордных достижений в залах...они просто неспособны воспринять морзянку в реальных условиях. Тут есть над чем задуматься

Нет, это просто ваша модель похожа на модель движения сферического коня в вакууме
Думаю просто реальные процессы намного сложнее. Например, несмотря на то что указательный палец длинее, большой толще и имеет большую массу а соответственно сравнимый с указательным момент инерции.
Да и это не главное. Думаю основная проблема в конструкции самой руки. Например на клавиатуре я чаще нажимаю большим пальцем чем указательным например. это удобнее и быстрее. Наверное просто из за разного уровня развития мышц большого и указательного пальцев.

Сами же вторым опровергаете свое первое Кстати - на виброплексах не работают пальцами - только кистью. При этом заметно мешается указательный палец...у него постоянная времени действительно больше чем у "толстого" большого. Все таки - честно поболтайте вертикальной кистью в горизонтальной плоскости и не будем после этого спорить о постоянной времени "тонкого" указательного