Настройка одноэлементной антенны

[DL1BA]

В теории пользуются формулами, определяя добротность через сопротивления....
В практике(что соответствует теории) принято определять добротность ( полосу) по уровню -3 Дб, что автор и обьяснил, с переходом на КСВ....Хотя, обычно, пользуются уровнем 2 или 3 по КСВ...2,6 редко...

так как, всё таки, правильно измерить добротность катушки?

Добротность антенны одного типа, например диполь, с изменением диапазона не сильно изменяется.... Как бы свойства и ее параматры привязаны к типу антенны, а не к частоте...

а почему тогда добротность контура зависит от частоты?

[RN3AHT/WWW]

так как, всё таки, правильно измерить добротность катушки?

а почему тогда добротность контура зависит от частоты?

Да подключите ее к измерителю добротности ...или рассчитайте через реактивное и потерь, или примите ее от 60 до 200, в зависимости от качества изготовления, ...или я не правильно понял Ваш вопрос

Странно, что добротность катушки соизмерима с добротностью антенны

Не, не от частоты. Я не знаю как обьяснить, , да потому что ее реактивное сопротивление частотозависимо, но индуктивность на более высокой частоте меньше, т.е. обратнопропорциональны.....короче добротность катушки это одно, а добротность контура (антенны) это второе. В контуре частотозависимость реактивного сопротивления емкости и индуктивности, как бы компенсируют друг друга, разный знак у них.

Добротность катушки измеряется методом 3t. А вычисляется по формуле.

Для разных частот нужны катушки разной индуктивности, поэтому добротность не изменится, если мерять добротность одной и той же катушки на разных частотах, то в 3t уместиться одно и тоже количество колебаний, тк t уменьшиться пропорционально частоте. Короче от частоты не зависит.

Она измениться чуть с частотой. Но не из-за частоты, а из-за сопротивления потерь. На разных частотах надо разное количество меди.

[DMJ]

Один из параметров колебательного контура - квадратный корень из отношения L к С - называют его характеристическим сопротивлением.

Добротность контура равна отношению этого сопротивления к сопротивлению потерь для последовательного контура и наоборот (сопротивления потерь к характеристическому) для параллельного. Она зависит от частоты лишь в той мере, в какой зависит от нее сопротивление потерь (например, из-за скин-эффекта).

Кстати говоря, это вам ничего не напоминает? Подсказка: характеристическое сопротивление контура иногда называют его волновым сопротивлением.

[UR4III]

Вычисляется по формуле Ко=sqr((Ra-Ro)^2+Xa^2/(Ra+Ro)^2+Xa^2)

Что такое Ra, Ro и Ха?
Откуда берутся значения этих параметров?
Чего Ко: мощности или тока?

Увязывать резонансную частоту и форму диаграммы направленности, на мой взгляд не оч корректно...

Господи! Да кто ж её увязывает?
Либо за критерий настройки Вы берёте резонанс, либо ДН.
Либо ещё 10 страниц топика об этом будем мозговать?

Добавлено через 4 минуты

так как, всё таки, правильно измерить добротность катушки?

А что изменится от ширины полосы по КСВ?
Я бы расчитал Q нагруженной и не нагоуженной катушки по КСВ=1,5 и по КСВ=2,5.
По идее они должны не шибко отличаться.

Добавлено через 6 минут

а почему тогда добротность контура зависит от частоты?

Где это Вы прочли?

Добавлено через 7 минут

Добротность катушки измеряется методом 3t. А вычисляется по формуле.

Можно подробнее или ссылочку.

[DL1BA]

Что такое Ra, Ro и Ха?
Откуда берутся значения этих параметров?
Чего Ко: мощности или тока?

Ra - активное сопротивление
Ro - системный импеданс( в нашем случае 50ом)
Xa - реактивное сопротивление

[RN3AHT/WWW]

Это коэф отражения. Волновое, акт и реак антенны. Для мощности, тока и напряжения он един.

Длина излучателя выбирается с учетом ДН, а потом антенна настраивается в резонанс настроечными элементами, которые не излучают и не изменяют распределения тока и напряжения в самом излучателе, т.е. его ДН. Почему либо-либо?

Полоса считается по уровню мощности 3 дБ или 0,7 по напряжению.

Ссылку на гугль или Википедию? Вас там уже забанили?
Это время за которое мощность колебаний упадет по уровню...., или амплитуда колебаний уменьшиться.... За которое подсчитывают количество колебаний, которое численно равно добротности...
t = Q/f0
Измерения в электронике. Справочник. Под ред. В. А. Кузнецова. - М.: Энергоатом-издат, 1987,0.238.
например

[DL1BA]

ещё раз промерил параллельный контур анализатором. Данные в файле Q.csv. Кстати, анализатор АА330 тоже этот формат "знает". Посмотреть можно программкой Zplots, которую
можно взять здесь ac6la.com/zplots
Задача - определить добротность. Коментарии приветствуются.

[RN3AHT/WWW]

ещё раз промерил параллельный контур анализатором. Данные в файле Q.csv. Кстати, анализатор АА330 тоже этот формат "знает". Посмотреть можно программкой Zplots, которую
можно взять здесь ac6la.com/zplots
Задача - определить добротность. Коментарии приветствуются.

Что то с ходу не получилось с программой. Только вот не пойму. А что за анализатор? Он ачх показывает? Тогда центральную частоту(резонансную) делите на ширину полосы(определяется по уровню 0.7 от макс амплитуды)
Или я запутался.

Все конечно от точности определения координат точек зависит, но по быстрому и если я не напутал ничего, получилось 350

[R3MO]

Вычисляется по формуле Ко=sqr((Ra-Ro)^2+Xa^2/(Ra+Ro)^2+Xa^2)

Две пары скобочек забыли...
Надо так:

Ко=sqr(((Ra-Ro)^2+Xa^2)/((Ra+Ro)^2+Xa^2))

Или лучше вот так:

[DL1BA]

В программе всё просто - кнопкой Load Data открываем файл данных, выбираем какой параметр должен отображатся по левой и правой осям.
Если шёлкнуть левой кнопкой мышки на картинку, то появится маркер, который можно двигать.

У меня по КСВ=2,6 получилась добротность 377.

[DL1BA]

Две пары скобочек забыли...
Надо так:

да, конечно, Вы правы

[RN3AHT/WWW]

Я с программулькой разобрался... Так на графике что Вы привели, курсорчиком водите и считываете показания...
У меня 350 получилось, тоже странно, соизмеримо с антенной
А можно и по графику R, только по какому уровню пересчитать...
А вот интерпретировать закладку Q, пока не смог...

[DL1BA]

А можно и по графику R, только по какому уровню пересчитать...

если по R, то, наверное, по уровню 0,5. Если посмотреть в справочник Бунина и Яйленко (стр.8). Там же можно найти объяснение как вычисляется КСВ=2,6. В точках 0,7Z реактивности составляют 0,5Z. Так как Z трансформируется в 50ом(Ro), то Ra=25ом и Xa=25ом. Но это теоретически, на реальном графике мы видим, что максимум Z не совпадает с нулём реактивности, и график Z не симметричен. Поэтому у меня и возникли сомнения.

А вот интерпретировать закладку Q, пока не смог...

аналогично...

[RN3AHT/WWW]

Полоса измеряется по уровню мощности 3дб, при этом по уровню U 0.7, тогда ксв при этом 2,6, а какое сопротивление при ксв=2,6 , вот по этому уровню и мерить.
А из-за энтих реактивностей, которые на кривую активного то не перенести, а учесть надо, видимо никто и не заморачивается в "быту" с уровнем 2,6, а пользуются 2 или 3. , проще да и погрешность мала, что б напрягаться. (хотя вот Вы ж описали как учесть) Ну так, если только из любви к точности, из-за пунктуальности , что характерно для Вашей местности . Респект!
Спасибо, Василий, програмка интересная, жаль только мне к ней подключить у меня нечего.

[DL1BA]

Спасибо, Василий, програмка интересная, жаль только мне к ней подключить у меня нечего.

так при желании всё построить можно, или купить...
Если итересуетесь, то я бы посоветовал анализатор DG8SAQ VNVA2+,
на sdr-kits продаётся набор. Оч хорошая штука.
У меня анализатор по схеме N2PK. Делал сам, так как кит стоит дорого.
Кстати, тактовый генератор 150МГц для него удалось только в Москве купить.
Так что всё выполнимо.
Но вернёмся к нашим баранам. Точное вычислние добротности мне понадобилось
ещё для определения входного сопротивления антенны Фукса, которую я используя.
Замеряя нагруженную и ненагруженную добротность СУ, можно через Q=R/X вычислить. Получилось Qun=370 Ql=38 X=220 т.е Rвх=8,4К!! В литературе в разных источниках называется и 2,5К и 4,5К. Где же верно?