Страница 13 из 18 ПерваяПервая ... 36789101112131415161718 ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 195 из 262

Тема: Высокоомный фидер

  1. #181
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Нам нужны ответы, а не вопросы.
    Таки задайте! А не ходите вокруг да около с вашим любимым ОФФ и задачками ЕГЭ...

  2. #182
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Таки задайте! А не ходите вокруг да около с вашим любимым ОФФ и задачками ЕГЭ...
    Как и где мне ходить решу сам.
    А вопрос из ЕГЭ был приведен с ответом.
    Просьба, больше не писать мне сообщений, ответа не будет.

  3. #183
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Для уменьшения потерь линию из полевки лучше расплести и растащить провода сантиметров на 5 - 20.
    А почему?
    Тоже право имею иметь вопросы...

  4. #184
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Просьба, больше не писать мне сообщений, ответа не будет.
    Я волен писать сообщения в пределах правил, а не по вашей указке.
    Однако, для вас лично, - будет исполнено!
    А вот от вас я ответа и не ждал никогда - неспособный вы ни на вопросы, ни на ответы.

  5. #185
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,818
    Поблагодарили
    1898
    Поблагодарил
    3264
    Уважаемые коллеги.

    Предлагаю результаты расчета напряженности ближнего поля выложенной ранее модели симметричной линии, состоящей из двух пар синфазных проводников, которые размещены в углах квадрата со стороной 50 см. Для того, чтобы получить красивые картинки, линию пришлось развернуть на 90 градусов так, чтобы она пошла вдоль оси Z. Сечение линии находится в плоскости XY. Чтобы не было никаких вопросов модель линии, повернутой в пространстве, прилагается. Также прилагается файл doc, в котором все картинки можно раскрыть и рассмотреть в увеличенном виде. Ближнее поле рассчитано и визуализировано в программе MMANA-GAL PRO.

    Выводы каждый участник темы может сделать самостоятельно. Провалы как электрического, так и магнитного полей располагаются между проводами синфазных пар и отсутствуют между проводами противофазных пар. В полном соответствии с теорией и здравым смыслом. Как бы кому-то с пеной у рта ни хотелось противоположного.

    Небольшое смещение точки полной компенсации напряженности поля (точка нуля) объясняется влиянием двух оставшихся проводов, которые расположены достаточно близко и вносят свой вклад в суперпозицию полей. При увеличении расстояния, поле от тех проводов будет ослабевать, и точка нуля будет постепенно возвращаться на своё законное место строго посередине синфазных проводов.

    Также можно обратить внимание, что в окрестности оси симметрии линии, в ее центре, поле достаточно равномерное. Как электрическое, так и магнитное. Фотография лабораторной линии бегущей волны, в которой область равномерности поля значительно расширена, была приведена выше.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1 - Две синфазные пары 50х50.jpg 
Просмотров:	18 
Размер:	201.9 Кб 
ID:	220255
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось UA4NE; 15.10.2018 в 20:20.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  6. #186
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Предлагаю результаты расчета напряженности ближнего поля
    За картинки спасибо.
    Но для меня это все слишком "заумно", хочется чего-то попроще
    Например, два провода с синфазными токами и потом с проводником между ними.
    Сделать это можете?
    (если внапряг, тогда не тратьте время)

  7. #187
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,818
    Поблагодарили
    1898
    Поблагодарил
    3264
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Например, два провода с синфазными токами и потом с проводником между ними.
    Два провода с синфазным током в чистом виде смоделировать непросто, ведь всегда должен быть обратный проводник, который создает свое поле и влияет на поле этих двух проводников. Как и видно на картинках.

    Но по вышеприведенным картинкам также видно, что для некой конкретной конфигурации проводов можно попытаться найти такое геометрическое место точек в пространстве (если они существуют, конечно), где и электрическое и магнитное поля полностью скомпенсированы и равны нулю. В этих точках мы можем размещать любые проводники, и в проводниках ничего не будет наводиться. На картинках эти места показаны зеленым и синим цветами.

    Красным цветом показаны места с максимальной напряженностью полей. Здесь как раз размещены наши четыре провода, по которым текут токи.

    Для наглядности можно попробовать растащить пары проводов, отдалить синфазные пары друг от друга и оставить на картинке только одну синфазную пару. И мы увидим почти то же самое, только в уполовиненном виде -)) Но уже поздно, и мне пора домой -)) как-нибудь в следующий раз.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 15.10.2018 в 21:08.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  8. #188
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,517
    Поблагодарили
    1009
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Но по вышеприведенным картинкам также видно, что для некой конкретной конфигурации проводов можно попытаться найти такое геометрическое место точек в пространстве (если они существуют, конечно), где и электрическое и магнитное поля полностью скомпенсированы и равны нулю. В этих точках мы можем размещать любые проводники, и в проводниках ничего не будет наводиться.
    Это ваша девятая ошибка в этой теме.

  9. #189
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,818
    Поблагодарили
    1898
    Поблагодарил
    3264
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А почему?
    Тоже право имею иметь вопросы...
    Разносим провода - увеличивается волновое сопротивление - уменьшается квадрат тока - уменьшается мощность потерь.
    Мы ведь говорим о широкополосной антенне с рабочим диапазоном частот в несколько октав, в которой линия работает в режиме стоячей волны?

    Pпот = I^2 * Rпот
    При неравномерном распределении тока по длине линии расчет несколько усложняется.

    =====

    Но почему этот вопрос был задан именно вами, ведь ответ вам наверняка известен -)) или есть какой-то тайный смысл?
    Если я неправильно понял вопрос или его контекст - тогда прошу уточнить.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 15.10.2018 в 21:27.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  10. #190
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,517
    Поблагодарили
    1009
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    В этих точках мы можем размещать любые проводники, и в проводниках ничего не будет наводиться.
    У вас же MMANA pro, добавьте этот провод как вторую антенну
    (Вертикальный провод с координатами концов Х=0 У=0,35 возле проводов линии с синфазными токами)
    Он и будет проходить через эти точки. Сделайте расчет, затем разверните линию вокруг оси Z
    на 90 гр. Провод окажется возле проводов с противофазными токами линии. Сделайте расчет.

    Сравните токи и честно скажите здесь, что вы были неправы, потому что ток в проводе, находящемся
    возле проводов с синфазными токами (там, где у вас тока не должно быть) будет в 5 раз больше,
    чем возле проводов с противофазными.

  11. #191
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,818
    Поблагодарили
    1898
    Поблагодарил
    3264
    Одно бесконечно малое в пять раз больше чем другое бесконечно малое. Дифференциальное и интегральное исчисление.

    Ищите ошибки в ваших моделях, у меня всё работает, поля считаются. И уйдите с частоты 15340.
    Могу напомнить про пять пунктов (см. личку), мое предложение пока остается в силе.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 15.10.2018 в 22:00.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  12. #192
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,818
    Поблагодарили
    1898
    Поблагодарил
    3264
    OFF.

    Я в науке работаю достаточно давно.

    Но никогда раньше не сталкивался с таким новаторским методом познания, когда методические и вычислительные погрешности инструмента, а также его глюки в некоторых частных случаях, являются доказательной базой для опровержения существующей общепризнанной теории и для построения "новой электродинамики".

  13. #193
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,517
    Поблагодарили
    1009
    Поблагодарил
    7
    Вы "глюки инструмента" представили как доказательную базу (пост 165).
    Потому я и предложил вам самому, на вашей же модели, вашим же инструментом,
    убедиться в том, что ваша доказательная база и есть глюки (пост 190).
    В ответ - демагогия (как всегда)

    А на ваше предложение в личку ответ короткий, я не продаюсь.

  14. #194
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,818
    Поблагодарили
    1898
    Поблагодарил
    3264
    Укажите на вышеприведенных картинках, где там глюки инструмента.

    Глюки - это у вас. Когда целенаправленно ищутся условия неустойчивой работы модели (частота 15340) или сравниваются две бесконечно малые величины (сообщение 190), или умышленно вводится в модель линии антенный эффект. Когда ищется любой, даже самый абсурдный предлог для опровержения существующей теории. При полном нежелании разобраться в векторных полях, правиле "правой руки" и решить самую простейшую задачу на бумаге. Поколение ММАны.

    Мне надоело разгребать именно ваши глюки, которые валятся сюда как из рога изобилия. Один абсурднее другого.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 15.10.2018 в 23:09.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  15. #195
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,517
    Поблагодарили
    1009
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    В этих точках мы можем размещать любые проводники, и в проводниках ничего не будет наводиться.
    Так в вашем же инструменте, в вашей модели и разместите проводник.
    А потом молча разбирайтесь, почему тем, где "ничего не будет" - ток наводится,
    а там, где " должен быть" - ток в 5 раз меньше, и где в ВАШЕМ ВСЁМ глюки.
    Ни я ни кто другой вам ничего не подсовывали с глюками, сами у себя разберитесь.

Похожие темы

  1. Коммутация фидеров
    от UT8IA в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 10.09.2010, 09:21
  2. А нужен ли фидер ?
    от Nikkey в разделе Антенномания
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 09.07.2009, 22:29
  3. Защита соединения фидера с антенным полотном.
    от CO2040 в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 49
    Последнее сообщение: 16.07.2006, 15:53
  4. Ответов: 49
    Последнее сообщение: 16.06.2005, 16:27
  5. Телефонная "лапша" как фидер?
    от UA1ATA в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 22.08.2003, 23:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×