Можно так:
Вложение 231804
"Плагиат" из журнала CQ-QRP № 4 осень 2003.
Вид для печати
Можно так:
Вложение 231804
"Плагиат" из журнала CQ-QRP № 4 осень 2003.
Сначала из ключевых запчастей был собран DOUBLE-LEVER, а затем доведен до SINGLE, понятие *отскок* для которого не существует при самых незначительных рабочих зазорах. *МЯГЧЕ- ЖЕСТЧЕ* регулируется одним винтом. Осталось подобрать одинаковые винты рабочих контактов и ( может быть ) покрасить .
Вложение 231975
Вложение 231976
Фото в натуральную величину.
Реплика на #5001 ----
Да уж лучше подкопить маленько и приобрести, или сделать нормальный манипулятор, чем на такой комбинации из трех пальцев заработать QLF )).
For ASUNTA ===
Я дал объявление радиолюбителям о распродаже ключей моей коллекции кроме BUG-ов, которые могут быть проданы все сразу, как коллекция.
Манипуляторы я иногда делаю, но не на продажу, а если и говорить о продаже, то это тема только для радиолюбителей с позывными.
Вброшу свои три копейки )
Ключ автоматический с памятью на одну посылку, изготовлен в 199? г из подручных материалов (манипулятор -- контактная группа какого-то поляризованного реле)
Вложение 232917
Аккуратно выполнено, только как Вы на нем манипулируете? По моему, несколько неудобно без ручек и корпуса.
Давно читаю тему. Видел, люди работают на ножовочных полотнах (не от жизни хорошей)), на "пальцах". Помню народ писал про манипуляторы от украинского радиолюбителя. Не могу удержаться не поделиться впечатлениями. Вчера получил манипулятор от RA1AOM. Ощущения, будто пересел с велосипеда на Майбах. Такое было со мной, когда пересел с отечественного автопрома на иномарку. Восторг и воодушевление. Пальцы сами просят добавить скорости. Мягкая и точная работа. Манипулятора касаешься буквально чуть-чуть, подушечками пальцев! Огромное спасибо настоящему мастеру своего дела, Валерию, RA1AOM! Маэстро скрипичных дел - Страдивари, Маэстро телеграфного ключа - ну понятно... Все выше написанное сугубо личное мнение и впечатление...
Вложение 232971Вложение 232972
Игорь,спасибо!
Для Вологды-с любовью. Город моего детства. Конструкция новая,интересная, в работе действительно очень приятная.
Вложение 232974Вложение 232975
Вот еще примеры технического творчества молодежи. На Украине судя отзывам весьма неплохие ключи производятся,к сожалению не довелось протестировать. Мое решение фиксации рычага в нейтрали с помощью магнитов оказалось достаточно удачным.
Валера, привет! Смотрю регулировочные винты более массивные применил, при этом точность настройки улучшилась?
Саша,привет! Головка чуть больше в диаметре, но резьба М4 обычная. Регулируется один раз,вполне достаточно.
Даст бог, свидимся - протестируешь. Может в твоих пальцах и тот ключ, после настройки, запоет. Истина познается в сравнении. Не познав лучшего, не поймешь хорошего. То есть другие ключи может и НЕПЛОХИ, но с тем, что делаешь ты - рядом не стояли. Они неплохи для серийного производства. А твои. Hand made - есть hand made.
ОК,Игорь,надеюсь, увидимся,планирую летом приехать. Мне всегда интересно посмотреть-протестировать другие ключи.Собственно, требований-то немного-отсутствие вертикального люфта и отскока (на сингле) Легкий ход рычагов. Удобная ручка. Достаточный вес. Дизайн. Хорошие материалы. Полировка.....Что-то много уже набирается :))))))))))))))
Я уже как-то писал, обзавёлся двумя ключами Vibroplex и MFJ-564. Два совершенно разных по ощущениям и по звуку. Виброплекс похож на Харлей солидный, хромированный, звук глухой как будто " клапана стучат", А MFJ - как спортбайк, "комариный писк".)) Но оба на пружинах. Давали мне на "попробовать" двухрычажник от Валерия на Магнитах- Хочу ещё третий!)))
Попросил Валеру поставить магниты помощней, теперь после получаса телеграфирования требуется время для остывания. :)
Саша,не надо так яростно манипулировать :)
Интересные ключи делает N0SA
https://forums.qrz.com/index.php?thr...y-n0sa.652548/
На его страничке qrz.com много различных изделий, в том числе баги с использованием герконов для точек.
Вложение 233212
Вложение 233213
Вложение 233214
Получил сегодня ВИБРОПЛЕКСИЩЕ !
Весит 3 с лишним кг - цельный брусок из стали.
Ну и как он,в отличии от Bencher?
Отличное приобретение, Сергей. Поздравляю !!
QRO73!!
Не знаю, не сравнивал, у меня нету Бенчера.
Это мой первый манипулятор фактически более, чем за 20 лет.
Когда то (в 1980-х) в школьные годы занимался скоростной телеграфией, неплохо работал на манипуляторах, но года с 1996 перешел на компьютер.
Вот решил "вспомнить детство" ))
Да, этот Виброкуб производит впечатление! Мощно, солидно!
Тема называется :"Про ключи отличные от Bencher". Потому и спросил,все познается в сравнении.
Так Виброплекс и Бенчер одна контора выпускает.
По крайней мере сейчас.
Сайт vibroplex.com
Там, и те, и другие.
А так то да, все познаётся в сравнении. Вот я сегодня на этом виброкубе целый день стучу))
Но чтобы понять, лучше он или хуже, нужен какой-то другой, для сравнения.
Приветствую всех! С прошедшими Днем Радио и великим Днем Победы - 9 Мая!
https://www.youtube.com/watch?v=HH6-jj2aMcM
Съездил сегодня к RV3AE, выдал он мне ключ собственного изготовления.
Однорычажный, на магнитах.
По сравнению с делюксным виброплексом выглядит поскромнее, но зато манипуляция безупречна !
Даже на 40wpm «лупить» почти без ошибок получается. Сам передаёт !))
Вложение 233299
Вложение 233300
RV3UF ===
Всегда внимательно отслеживаю эту тему и нахожу много интересного и полезного для практического применения.
Разница в оценке работы на ключах очень зависит от уровня оценщика как телеграфиста - чем выше этот уровень к профессионализму, тем сдержаннее оценки - качественно работать можно на любом ключе , но если у вас на столе не просто манипулятор, а произведение ключестроения от RA1AOM, RV3AE, UY1IF то и оценка инструмента уже не зависит от уровня оператора. Вот как-то так так ... ))
Я бы такое сравнение сделал:
Виброкуб, это как мотоцикл-чоппер, роскошный и неторопливый, Harley Davidson.
Двурычажный, на пружинах.
На нём очень приятно работать на скоростях 25-30wpm.
Неспеша, с большой амплитудой.
40wpm на нём уже почти невозможно делать.
Манипулятор от RV3AE, это спортбайк !
Да, на нём тоже можно «ехать» 25wpm.
Но так и просится закрутить скорость повыше.
Он однорычажный, на магнитах.
Особенность конструкции такова, что отскок исключён, и он всегда стремится чётко и ровно вернуться в «нейтраль».
Очень быстро и удобно на нём регулируются зазоры и натяг. Для этого даже можно не прекращать работу на ключе!
Присоединяюсь к Сергею RX3APM в оценке манипуляторов Анатолия RV3AE.
Я тоже работаю на его ключе - на снимке на переднем плане.
Однорычажный механизм, работает великолепно.
С помощью и непосредственным участием Анатолия я сделал несколько вариантов,
один - на заднем плане. Ездил к нему на коллективку МВТУ им.Баумана.
Но мои самоделки работают хуже. Видимо Анатолий кроме всего прочего
душу вкладывает в свои конструкции!
Недавно он сделал токарный станок и он начал применять эбонит как на
снимке Сергея RX3APN.
Желаю удачи в новых разработках!
73! Alex RW3CW ex RW4CW
Благодарю всех операторов описавших свои ощущения в сравнении работы ключей от разных производителей.
У меня похожий ключ запел только после полной разборки и качественной сборки.
Все конуса были притерты алмазной пастой и полностью устранены все люфты которые присутствовали.
Покупал его тоже не новым но в отличном состоянии...
Вложение 233323
CQ CQ CQ===
Желающие приобрести ключ / ключи, кроме BUG-ов, из коллекции UA3AO , обращайтесь через
qro73@mail.ru
Коллекцию можно посмотреть на сайте РАДИОМУЗЕЙ Валерия Громова в разделе коллекции друзей.
Если коротко, то для меня Begali лучший на данный момент.
http://www.i2rtf.com/60th-anniversary.html
На мой взгляд, хорошо работать можно научиться и на обломке полотна от ножовки по металлу, главное, желание, но, одно дело передать RST, другое, часами общаться в CW.
Для каждого мастера своего дела важен инструмент, это как для лесоруба хорошая бензопила, для сантехника хороший и удобный разводной ключ, для художника его кисть;
каждый мужчина должен иметь в своем семейном арсенале хороший инструмент для устранения каких-то неполадок, для увлеченного и любящего CW телеграфиста, манипулятор -
это как продолжение его тела, продолжение руки.
Легко и приятно работать на инструменте, который сделан для человека, сделан с душой, а если при этом он еще и выглядит как шедевр, то тут просто нет слов.
А BEGALI, BEGALI это просто песня!
Уважаемый Евгений!
Вы видимо меня неправильно поняли.
У меня есть даже один, наверное из первых прототипов шедевров Валерия.
Вы достойны уважения что работаете только CW.
Я работаю всеми видами в т.ч. и цифровыми. Фото шедевров прилагаю...
Вложение 233429
Подскажите , пожалуйста , что это за ключ . Раньше никогда не видел такой .
Это больше похоже на педаль татуировочной машинки ....
Эта штучка может быть чем угодно, но только не телеграфным ключом.
Так что Вы не в ту тему с этим изделием . Возвращаю вас в наиболее приемлемый для этой штучки вариант -пускатель татушки ) .
Был я на хамфесте в Дейтоне, вот несколько фото со стенда Бегалли:
Вложение 234678
Вложение 234679
Вложение 234680
Вложение 234688
Вложение 234689
Вложение 234692
Вложение 234690
Вложение 234691
Вложение 234693
Вложение 234694
Вложение 234695
Жаль, не все Файлы загрузились, ещё несколько ключиков красивых было)
Работал на многих ключах Бегали,впечатления в основном неплохие. Однако предпочитаю слегка подпружиненные контакты, а металлические ручки -решение довольно своеобразное. В "Скульптуре" на мой опять таки взгляд ручки слишком маленького размера и очень приближены к основанию. Мне,например, работать было не очень удобно. Сугубо индивидуальное мнение. На новом сингле применил ручки толщиной 8 мм. В сочетании с контактными накладками из пружинной бронзы обеспечивают очень комфортное ощущение на руке во время передачи, особенно QRQ.Блок подшипников-нержавейка. Ручки-акриловый пластик из DL,шток-титан.
По прилагаемой ссылке можно найти много интересного и о ключах и об изучении CW
WD8DAS Home Page
Николай R3PIQ попросил меня разместить фото его ключей для всеобщего обзора (какая-то проблема с регистрацией на qrz.ru) что я и делаю. Пока удалось загрузить одно фото из 4.
О! Вот и нашлось применение старым видеомагнитофонам :)
Сколько было передано юным на таком юном:)
https://www.ebay.de/itm/Morse-ubungs...0AAOSwpYpcgO-i
АВТОМАТИЧЕСКИЕ ЭЛЕКТРОННЫЕ КЛЮЧИ из моей коллекции
Эксп.№№ В04, В05, В07 предлагаю любой из них в обмен на любой BUG.
С вопросами и предложениями прошу на мой qro73@mail.ru
Валера, дорогой, спасибо большущее тебе за ключик! Просто песня :p-up:
Сергей,спасибо! Старался для тебя! Необычный он получился по дизайну :) Жду в эфире!
Вживую смотрится даже лучше. Цвет камня намного насыщеннее. Подпаяю разъем и в ближайшее время опробую в эфире. Еще раз спасибо, Валера! 73!
Уважаемые, такой ключик кто- нибудь знает? Вроде по принципу PALM KEY сделан.
Вложение 235076
For RN3QN ----
Это GH-GM701 / GHD Japan $170
Валерий Алексеевич, здравствуйте!
Спасибо большое! На GHD не догадался заглянуть.
Не стоит благодарностей ! Успехов Вам!
CQ CQ CQ=== ( повторно )
Желающие приобрести ключ, отличные от Bencher /кроме BUG-ов/, из коллекции UA3AO , обращайтесь через
qro73@mail.ru
Коллекцию можно посмотреть на сайте РАДИОМУЗЕЙ Валерия Громова в разделе коллекции друзей.
Ну вот и название у ключа появилось под сорт индийского гранита "Star Galaxy". В работе конструкция очень приятна,контакты на накладках из пружинной бронзы.
CQ CQ -- Проект книги *Ключи, соединившие континенты* второе издание переработанное и дополненное уже в типографии !!
RA1AOM- Валерий, свои книги получишь лично ))
CQ CQ Проект книги *Ключи, соединившие континенты* возможно, уже дней через 10 выйдет из типографии . Сообщу дополнительно .
Ура! Ждем с нетерпением. Всех сопричастных с Днем Морского и Речного флота! Как раз подарю некоторым "Маркони".
Контрольный экземпляр книги из типографии
Вложение 236594
Для сведения тем, кто ждет ее выхода.
"Пеклер" в шеке антарктической станции Восток! Невероятно! Но, факт!
https://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-...ml#post1601171
Вложение 236877
CQ CQ CQ ----
Заявивших о желании приобрести 2-е издание книги*Ключи,соединившие континенты* , прошу сообщить на qro73@mail.ru почтовые адреса.
Книги будут высланы после получения сообщения на qro73@mail.ru о перечислении стоимости ( одна книга - 1100р.) на карту Сбербанка , номер которой сообщу в подтверждении получения почтового адреса.
Дмитрий, EW4IDP жду Ваш адрес -
Заявивших о желании приобрести 2-е издание книги*Ключи,соединившие континенты* , прошу сообщить на qro73@mail.ru почтовые адреса.
Книги будут высланы после получения сообщения на qro73@mail.ru о перечислении стоимости ( одна книга - 1100р.) на карту Сбербанка , номер которой сообщу в подтверждении получения почтового адреса.
For EW4IDP ===
Дмитрий, рассылку книг за пределы России прекратил.
От оплаты воздержитесь .Подробнее по qro73@mail.ru
Ок. Ответил в ЛС.
Дмитрий,
жду калининградский адрес на qro73@mail.ru
Вот такой вот забацал себе, ещё пять лет назад. Из харддиска и подручных материалов.
Вложение 238258
[QUOTE=N2HO;1607950]Ясно, я так и понял. Я в 2012 году делал эксперименты с магнитным демпфированием (стр. 152—154 в этой ветке), но потом почему-то от этого способа отказался. Сейчас уже не помню, почему. Что-то не понравилось.
Прекрасно все работает, магниты помощнее только нужны-и можно выставлять очень маленький зазор,рычаг центр держит прекрасно.
CQ CQ CQ ====
Заявивших о желании приобрести 2-е издание книги*Ключи,соединившие континенты* , прошу сообщить на qro73@mail.ru почтовые адреса.
Книги будут высланы после получения сообщения на qro73@mail.ru о перечислении стоимости ( одна книга - 1100р.) на карту Сбербанка , номер которой сообщу в подтверждении получения почтового адреса.
CQ CQ CQ ====
Заявивших о желании приобрести 2-е издание книги*Ключи,соединившие континенты* , прошу сообщить на qro73@mail.ru почтовые адреса.
Книги будут высланы после получения сообщения на qro73@mail.ru о перечислении стоимости ( одна книга - 1100р.) на карту Сбербанка , номер которой сообщу в подтверждении получения почтового адреса.
Здравствуйте все, кто, что-то понимает в ключах.
Много времени прошло как я пербивалась и работала на самодельных ключах, потом, купила Vibroplex, неудобен был для наращивания скорости, но певучий! как приятно было его слушать! попросили его у меня на соревнования и навсегда я рассталась с ним. Долго мучалась и переписывалась с нашими любителями, но все же остановилась на фирме Begali, хорошие отзывы и престиж фирмы меня подкупили.... но, прибыв, он простоял несколько месяцев, не хочу к нему прикасаться: тяжелый в работе. Все шайбы отпущены для удобства, работаю как новичок, практически, воюю с ним, вопрос такой: можно снять эти чертовы магниты и приделать пружины? по какому принципу работает виброплекс не помню, чтобы, ходовка приятная, легкая была? Забыла сказать одно существенное наблюдение - имеет резкий, тяжелый, неприятный звук, и мне он не симпатичен, я в обиде не отправила благодарственное сообщение дочери Begali - Bruno, хотя переписываемлись два года. Что можно с ним сделать, не выбрасывать же?
хочу скинуть ключ, но не могу.
Вложение 239117 HST - MARK -III
For UN7IDX ===
Любой манипулятор Single-Lever - с магнитными или пружинными регулировками - в отличие от Double-Lever требует очень тщательной настройки. Наибольшую трудность представляет безотскоковая настройка с маленькими рабочими зазорами. Порядок настройки такой- подключить манипулятор к трансиверу в режиме test, скорость минимальная, и далее -
- винтами регулировки сделать зазоры по 2...3 мм,
- вывернуть винт настройки положения магнита ( который выступает слева ниже ручки манипулятора ), чтобы свести к минимуму его влияние на манипулятор,
- нажать большим пальцем (точки) на ручку манипулятора и резко отпустить. Если отскок замкнул *тире* и манипулятор встал в нейтральное положение - это нормально.Если отскок не замкнул *тире*, то уменьшить рабочие зазоры, ввернув регулировочные винты оборота по два и повторить *отскок*.
- винтом регулировки положения магнита сделать желательную жесткость хода манипулятора,
- винтами регулировки установить комфортные для работы зазоры ( эту установку делать на скорости близкой к вашей максимальной ) . Поработать немного и если произойдет отскок, то незначительно увеличить рабочие зазоры , или если это нежелательно, то увеличить жесткость - ввернуть немного магнитный регулятор.
Очень надеюсь, что этот красавЕц придется по-руке :-))
QRO73! GL & CU CW on AIR = UA3AO
PS - Приношу свои извинения за безымянное обращение) Имени Вашего не обнаружил в переписке....
Туговатый он какой-то,видимо, за счет механического фиксатора рычага в центральном положении. Я его тестировал несколько лет назад. Магниты-идеальный вариант.
Спасибо Валерий за подробнейшее описание регулировки ключа, в сентябре буду проездом в Москве, найдется у вас время на час - другой, чтобы "поколдовать", подстроить его, помочь радиолюбителю?
Если вам нравится Виброплекс, то можем устроить сравнение, и по результатам поменяться, если, и мне, и вам понравится соответствующий манипулятор.
У меня как раз есть Виброплекс, и я им не очень пользуюсь, а вот Бегали как то пробовал и мне он понравился, правда не такую модель, как у вас.
Виброплекс у меня вот такой :
Вложение 239131
К сожалению,судя по вашему посту,"Здравствуйте все, кто, что-то понимает в ключах.
Много времени прошло как я пербивалась и работала на самодельных ключах, потом, купила Vibroplex, неудобен был для наращивания скорости, но певучий! как приятно было его слушать! попросили его у меня на соревнования и навсегда я рассталась с ним. Долго мучалась и переписывалась с нашими любителями, но все же остановилась на фирме Begali, хорошие отзывы и престиж фирмы меня подкупили.... но, прибыв, он простоял несколько месяцев, не хочу к нему прикасаться: тяжелый в работе. Все шайбы отпущены для удобства, работаю как новичок, практически, воюю с ним, вопрос такой: можно снять эти чертовы магниты и приделать пружины? по какому принципу работает виброплекс не помню, чтобы, ходовка приятная, легкая была? Забыла сказать одно существенное наблюдение - имеет резкий, тяжелый, неприятный звук, и мне он не симпатичен, я в обиде не отправила благодарственное сообщение дочери Begali - Bruno, хотя переписываемлись два года. Что можно с ним сделать, не выбрасывать же?
хочу скинуть ключ, но не могу."никаких насмешек быть не может.Мастеров с большой буквы,изготовляющих классные манипуляторы,можно по пальцам пересчитать.Поэтому не стоит на зеркало пенять....
Значит, для начала надо встретиться.
Виброплекс не дает возможности поднять скорость.
Если он мелодичный это хорошо.
Остальное при ощупывание, так сказать, и не забывайте мой ключ с фирмы стоит 300 евро и на нем мой позывной, что с ним делать?
А вы взяли на себя судейскую работу? с такой риторикой?
Вы мне неприятны, мало того, что решения предложить не можете, сидите, костелите меня, совершенно незнакомого человека, женщину... то руки не таки, то зеркало не при чем, завидуйте молча Женя а лучше идите в жопу.
Свои ощущения от работы на этом Виброплексе я описывал в этой ветке пару месяцев назад.
Да, он точно не для QRQ, максимум 35wpm комфортно на нем получается.
Он на пружинах. Мягкий.
Насколько он "мелодичный" не могу сказать, так как не понял это определение манипулятора))
То, что на вашем манипуляторе ваш позывной, это для меня плохо, конечно.
По цене этот Виброплекс даже дороже такого Бегали, как у вас, я специально сравнил на сайтах производителей.
По-хорошему, вам бы просто привыкнуть к этому Бегали, ну или убрать в ящик, как я убрал свой Виброплекс и работаю на другом манипуляторе))
For UN7IDX ---
Конечно помогу ! Дайте знать, когда соберетесь в Москву.
73!
ОК Спасибо, АSL !
73!
=RX3APМ=
Насколько он "мелодичный" не могу сказать, так как не понял это определение манипулятора))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
попробую описать, это как: трах-тиби-дох-тиби-бох и ла-ла-лей-ля-ля))))))))))))))))))))))))))))
прислушайтесь к своему ключу: в первом случае - точки и тире резко выражены,(особенность ключа ) как будто, вы бежите и стихи читаете на ходу - они прерывисты, временами резки и между ними нет ровного перехода от знака к следующему; ваше дыхание и есть в нашем случае ваша рука, но в большей степени она зависит от ключа, а не от того, что устала рука:s10:, если, конечно, намеренно не делаете быстрых рывков и пауз;
во втором случае: знаки выражены, отчетливы, но нет резкого перехода от знака к знаку - между передачей одного знака и набором второго нет пауз!!!! они идут друг за другом -слитно, это опять не от руки зависит, от ключа, например, ваш позывной возьмем, 1)набираете знак R и переходите к X, 2)но последний слог R еще звучит через динамик, когда вы набираете X - так работают некоторые ключи. Они как оперные певцы, поющие арию на одном дыхании, без резкости и прочей шумности дыхательной системы. Объяснила так сказать, на пальцах.)))
Вложение 239132Вложение 239133
Это неказистый желтый ключ Vibroplex - пел как Philippe Jaroussky или Пласидо Доминго, и его друг - трансмиттер, которых я лишилась, теперь их хозяин - музыкант, который оценил все его достоинство.
Кстати, очень хороший вопрос! я об этом тоже думала. Что ключи бывают разными, мы поняли, это факт. а вот мог бы MFJ-407 давать красивый мелодичный звук? давайте сначала вспомним, какие механизмы отвечают за "извлечения" "генерирования" звука, общий принцип один,(только схемы разные на электронные и механические) а звуки разные, не в конденсаторах же дело или в динамике? тон можно устанавливать какой душе приятен.
Вспомнила, как моя ученица, неоднократная чемпионка страны, приобрела ключ в китайском интернет- магазине, дорогой по цене, через месяц он имел жалкий вид, через два - ходуном ходил,все время под рукой держали набор отверток)))) через четыре - рассыпался, шутка ли, по пять часов в день его кошмарить, имел он, "металлическо-истеричный" звук, для эксперимента, подключили к MFJ-407 и ? только понизилась металличность на несколько порядков, он смягчил его - "приглушил" а истеричность так и осталась.
Значит, все таки, дело в ключе..... они тоже, как люди, со своим характером.
Вот мои все наблюдения.
[QUOTE=UN7IDX;1610140
попробую описать, это как: трах-тиби-дох-тиби-бох и ла-ла-лей-ля-ля))))))))))))))))))))))))))))
прислушайтесь к своему ключу: в первом случае - точки и тире резко выражены,(особенность ключа )....
..... Они как оперные певцы, поющие арию на одном дыхании, без резкости и прочей шумности дыхательной системы. Объяснила так сказать, на пальцах.)))[/QUOTE]
Интересное сравнение...
Никогда не обращал на мелодичность манипулятора....
Всегда придавал значение удобствe и комфотности работы на том или ином манипуляторе...
Ради интереса послушал "мелодичность" манипуляторов Autronic,Begali и "КДМ"
Зазоры практически одинаковые на манипуляторах...
Есть что-то такое...у каждого из этих манипуляторов своя мелодичность...
Если у Begali и Autronic - что-то нежное... то "КДМ"... как "суровый морской волк"...
"мелодичность" манипулятора!-это только женьщина может придумать!
Если у Begali и Autronic - что-то нежное... то "КДМ"... как "суровый морской волк"...
"мелодичность" манипулятора!-это только женьщина может придумать![/QUOTE]
Мне теперь самой смешно Олег))))
У всего сущего на свете есть свой звук, одни нас бесят, другие нам нравятся, третьи пытаемся исправить.
В HST (высокоскоростная телеграфия) судят за мелодичность, (это на заметку) да будет вам, коротковолновикам известно, и снимают баллы за "не мастерство участника" - это когда, все правильно, без ошибок и скорость на должном уровне, но звучит как "суровый морской волк"))))
не мелодичность - это беда :s10:
еще одна беда - когда основание ключа высокое - кисть устает.
В этой теме никогда я так не хохотал как сейчас!!!! Аж со слезами на глазах!
Вот Валерий делает "мелодичные" ключи, и мне сделал. Класс!
Вложение 239148
Может имелось ввиду: "ритмичность" передачи (правильное соотношение точек-тире-пауз)? ))) ИМХО, телеграфный ключ - это инструмент, ну, если утрированно, наподобие музыкального, и качество передачи 50/50 зависит как от механческих настроек, так и от мастерства виртуоза )))
п.с. Использую "суровый морской" ЭКМ-2, но не для HST, конечно а только QRS (до 100 знаков, я не виртуоз)!
Как возможный вариант - толстый мягкий силиконовый коврик под кисть руки )
73&88!
Мартышка к старости тыньга поднакопила,
и от Бегали ключ себе купила.
Вертит ключом и так и сяк,
нейдет морзянка,
ну никак!
Все про Бегали видно мне наврали,
нет проку в нем,
иль ключ не тот мне дали?
Но я же женщина,
я вовсе не шучу,
на форум быстро пост свой настрочу,
глядишь и сыщется какой чудак,
и я без всяких передряг,
мой не рабочий ключ,
(мечтаю),
на новый и рабочий обменяю.
А тех кто будет мне мешать,
я буду в жопу отправлять.
The Best!!!!Цитата:
Цитата:
Мартышка к старости тыньга поднакопила,
В реалии- худо бедно но и на ножовочном полотне можно работать. Всё от рук зависит.
Железобетонно!!!!Цитата:
Написала бы она в ветке "купи-продай",мол,хочу обменять key, и проблем бы не было.
А что вы хотите, маленькие женские хитрости.
Надо завязывать с комментариями а то тоже отправять……….. или пошлют.)))))))
Нет, никогда! нам женскую логику и восприятие окружающего мира не понять... Да и сами они-то не особо с этим справляются. Но реагируют быстро, эмоционально и жёстко...
Старые перд уны. Набросились.
Вот именно худо, бедно можно работать, но речь про наращивание скорости и видимо тут есть нюансы.
Умницы-разумницы
Марина r6lhn, а вы пригласите провести связь на CW un7idx, а мы старые перд уны послушаем и нюансы определим.
Темирхан уточни где эта база данных. сайт KFRR
А я забыла про вас и не могла вспомнить позывной, пришлось на сайт KFRR зайти...... жаль, что многие становятся злобными троллями, от одиночества? внимания хочется? так пожалуйста - звоните, но вы знаете, что услышите, так что здесь, самое место голубей попускать и слюни бахромой развесить от ожидания: а кто еще наброситься на IDX, кто скучает и потопчет радиолюбителя - женщину, кто сильнее оскорбит? Главное -что тема оживилась, как задорно и смешно!
tek zhaman kazak solay zhasaydi /
Начали с ключей, но тему увели в сторону межличностных отношений.
Кто этого хотел - даже детский стишок написал.
Тема уже давно закрыта. Решения есть.
Что QRZ,Ru стал дурятником видно по пикируюшим.
Сожалений не могу принести, как и извинений - я только наблюдатель происходящего. Ничего личного.
Вот таким образом камень сверлится. Сделал а с деревянными ручками,по цвету хорошо подошли и приятные при работе.
Добрый вечер,ну да,общались по ключам разным лет 5 назад,припоминаю.
RA1AOM, Валерий пиши и показывай фотки шедевров (уже хочется к НГ2020 заказать очередной ключик)...надоели эти истерички, то им это не то, то им то не это.
Саша,привет! Смастерю тебе что-нибудь интересное с НГ. Обсудим при встрече, когда книги привезу.
For RA1AOM ===
Валера, когда планируешь быть в Москве? Книги к отгрузке готовы ))
73/ AOooo....
Лексееич,привет! В пятницу тринадцатого.
RA1AOM ===
Валерий, позвони, пожалуйста, есть вопросы.
.
Уважаемые р/операторы,постоянно выскакивает видео:"Лучший манипулятор"- сноска
https://www.youtube.com/watch?v=wq_dyG90U7Y .Кто имеет опыт пользования этой конструкцией,пож. поделитесь впечатлениями.
Евгений / RV3UF, что значит *Лучший манипулятор*? Решение типичной для синглов задачи - отскок - в этой конструкции проведено весьма оригинально. Но задача безотскоковой работы синглов решается и в не столь сложных конструкциях просто корректной настройкой . Посмотрите для сравнения синглы VibroKeyer Single, KENT, RA1AOM, BEGALI, G3GHZ и др.
Все познаем в сравнении и по каким показателям можно выбрать *лучший манипулятор* едва ли возможно определить.... )) Лучший манипулятор тот, который стоит на столе и оператор владеет им с блеском ! QRQ -250+, QRK-5 и NO QSD !
PS --я делал показанный *лучший манипулятор* и имел возможность сравнить его с указанными в тексте (все они были в моей коллекции, а какие-то и сейчас есть ).Вот как-то так....
Валерий А. так он анонсируется,потому и спросил,
Вложение 239657
Благодарю Вас за ответ!
Евгений,
из каких таких *подручных* средств его можно сделать? Нет у него никаких подручных средств для этого изделия - все детали сделаны с высокой точностью , так что повторить его, при желании, не очень легко. А название автор вправе давать своему детищу любое ))
CQ CQ CQ ====
Заявивших о желании приобрести 2-е издание книги*Ключи,соединившие континенты* , прошу сообщить на qro73@mail.ru почтовые адреса.
Книги будут высланы после получения сообщения на qro73@mail.ru о перечислении стоимости ( одна книга - 1100р.) на карту Сбербанка , номер которой сообщу в подтверждении получения почтового адреса.
Валерий Алексеевич, добрый вечер, если ваше предложение остается в силе, буду в Москве 16 сентября - 17 сентября в ночь уезжаю, в эти два дня, после полудня, ближе к вечеру буду свободна, остальное обсудим в личке.
For UN7IDX ===
Приветствую вас, Asl ! Спасибо ! Было бы удобно в понедельник 16 -го.
Дайте подробнее в qro73@mail.ru
Вот тоже весьма неплохой. Мне очень понравился в работе, ключ-самоклад. Все же фиксация рычага в центре с помощью магнитов-идеальный вариант,на мой взгляд. А слегка подпружиненные контакты дают очень приятное ощущение на руке во время передачи, модель работает абсолютно бесшумно. Резиновая рифленая подложка обеспечивает устойчивость при манипуляции.
CQ CQ CQ -Радиолюбитель из Казахстана UN7IDX / ASL ( Асэль ) оказалась в Москве в поисках учебного заведения для получения второго образования по профилю *звукооператор TV*. Достойного по ее представлению заведения в Москве не нашла. Дальше намерена ехать в Минск - какая-то предварительная договоренность уже имеется.
В Москве Асэль первый раз и по инету мы успели договориться о том, что она заедет ко мне на чашку чая а заодно я помогу настроить ее новенький CW манипулятор от Begali Super Single, с настройкой которого под свою руку у нее возникли трудности.
С освоением московского пространства у нее проблем не возникло -рядом оказался R5AF / Илья и проводил ее ко мне.. Познакомились.Вручила нам пакет вкуснятины с неизвестной здесь казахской водкой. Небольшого роста, симпатичная казашка, улыбчивая и, как оказалось - блестящий рассказчик и собеседник. Время за беседой с кофе летело быстро, а ей нужно было успеть в определенное время еще в два адреса. Single Begali я под ее руку ( левша ) настроил ! Значков 250+ пошло легко )) См. post #5091
Расстались совсем по-дружески ! Нагрузили ее немного своими угощениями + моя новая книга в подарок .
Дальше ее проводил Илья . Спасибо ему!
Вот такая *международная* встреча ....
CQ CQ CQ ====
Заявивших о желании приобрести 2-е издание книги*Ключи,соединившие континенты* , прошу сообщить на qro73@mail.ru почтовые адреса.
Книги будут высланы после получения сообщения на qro73@mail.ru о перечислении стоимости ( одна книга - 1100р.) на карту Сбербанка , номер которой сообщу в подтверждении получения почтового адреса.
CQ CQ CQ = Заявивших о желании приобрести 2-е издание книги*Ключи,соединившие континенты* , прошу сообщить на qro73@mail.ru почтовые адреса.
Тираж разошелся еще не весь - хватит всем желающим )
https://twitter.com/jp7bcl/status/11...768558592?s=20 (Видео работы ключа)
Вот такой ключик от JP7BCL...
Как по мне - жутко неудобно :) Но идея необычная конечно :lamp:
Вложение 241897
Прикольно, однако.
POST # 5158 ---- Всем ---
Несколько раз очень внимательно слушал и следил за движением пальцев. Понял, что это манипулятор электронного ключа, но этот дает и точки и тире как указательным, так и большим пальцем. Получился гибрид *пилы* и манипулятора электронного ключа. Это фото не дает возможности понять его конструктив. Если кто-то разобрался с его устройством, нарисуйте, пожалуйста , схематично вид сверху.
Спасибо заранее!
Нижний манипулятор более понятен. Ну можно и на ступичных подшипниках сделать что-то шевелящееся и как-то передающее.
Здесь что-то более подходящее для передачи CW. (IMHO) :)
POST # 5158 ---- Всем ---Повторно -
Несколько раз очень внимательно слушал и следил за движением пальцев. Понял, что это манипулятор электронного ключа, но этот дает и точки и тире как указательным, так и большим пальцем. Получился гибрид *пилы* и манипулятора электронного ключа. Это фото не дает возможности понять его конструктив. Если кто-то разобрался с его устройством, нарисуйте, пожалуйста , схематично вид сверху.
Спасибо заранее!
Да, в данном случае, это обычная "пила", COOTIE, SIDE Swiper. Судя по тому, что нам видно - контакт на оси (сзади) выполнен в виде пропеллера (нам просто не видна его вторая половина) контакт неподвижный один. Об него и "бьется" пропеллер. Оригинально расположение оси. Для ясности - достаточно повернуть ось вертикально и изменить угло крепления ручек и все станет в привычную для нашего разума картину. Просто человек использовал стандартные бытовые детали для крепления с минимумом механической обработки исходных деталей. Взял большой подшипник, закрепил в нем ось и поставил на основание так, как ему было удобно закрепить. Лень - двигатель прогресса.
Спасибо. Однако для простой пилы слишком много лишнего наворочено, Два тросика, например. Что они делают? Не от лени он их там пристроил, но и прогресса не просматривается ))
Напишу ему свои вопросы .
Да ничего там не наворочено. Тросики - это простейший демпфер и своего рода, пружинка (как сильно натянутые гитарные струны), удерживающая ротор в данном положении. Там все как на ладошке понятно. Я, возможно про "пропеллер" сочинил (хотя тянет на патент :) ) и у автора внизу контактная группа. Но это не важно.
https://twitter.com/jp7bcl/status/11...768558592?s=20 (видео)
Приветствую всех!
Из информации - только видео с ракурса ручек и не особо информативное фото. Но изначально, после просмотра видео понял, что это "пила". Просто нестандартная и неудобная, если сравнивать с привычной конструкцией. По началу думал, что там либо плоская пружина сзади, либо две тонких пружины, разнесенные по вертикали и натянутые от рычага (если его так можно назвать) до задней удерживающей стойки с двумя винтами соответственно.
Эти "пружины" (на самом деле "тросики") и возвращают ручку в вертикальное исходное положение. Потом нашел фото и там уже увидел натянутые те самые "тросики".
За подшипником находятся и контакты. Жаль конечно, что японец не сфоткал более детально все...
Вложение 241998
Человек особо не парился с эстетичным видом ключа, - может просто пробный вариант испытать хотел. Роторного типа :s7:
К примеру, использование пробки со спиртного (или от чего там еще...), которая запрессована внутрь подшипника (похоже на пробку очень)...
А также пластиковое крепление для водопроводных труб в качестве держателя основы конструкции - подшипников :s7:
Вообще не вижу трудности в изготовлении манипулятора для работы в режиме "пилы", нет необходимости центровать рычаг как в случае с манипулятором однорычажника. Импровизации,безусловно, интересны, но чрезмерное усложнение (не дающее никакого преимущества, а скорее наоборот) излишне. ( IMHO) Хотя каждый имеет право на свои технические решения, Крепление рычага на гибкой пластине,на мой взгляд, оптимальный вариант. Собираюсь сделать такой ключ для R1TD-он предпочитает именно метод передачи на "пиле",который длительное время использовал при работе в море, а также вертикальный ключ. Если получится что-то не очень страшное, покажу. Дополнительно к пластине планирую размещение двух пар магнитов на отталкивание.
И еще чуток по этому манипулятору- это нормальный манипулятор с подвижным общим контактом и двумя фиксированными контактами. Для возвращения общего контакта после нажатия на ручку манипулятора в исходное положение применена система шпренгеля = два сильно натянутых стальных тросика ( в случае конструкции без подшипника, может работать и один тросик ). Любой манипулятор электронного ключа может работать и как *пила*при замкнутых между собой рабочих контактах, что мы и имеем на представленном фото и в фильме. Отскок в этой системе исключен, что, возможно, и побудило автора применить эту систему. Манипулятор с одним тросиком демонстрировался здесь несколько лет тому назад. Вот как-то так получилось ... ))
PS: Повторять эту систему нецелесообразно - *безотскоковость* отлично решается применением в конструкции магнитов _ смотрите манипуляторы от RA1AOM .
73!
Самодельный BUG ... для работы левой рукой.
Вложение 242258
CQ CQ CQ = Заявивших о желании приобрести 2-е издание книги*Ключи,соединившие континенты* , прошу сообщить на qro73@mail.ru почтовые адреса.
Тираж разошелся еще не весь - хватит всем желающим )
Супер смотрится!
Новый вариант-все в едином блоке на кругляке из обсидиана,ручки-бразильское дерево амарант,очень твердое.
Манипулятор RA1AOM просто "очаровашка"!
CQ CQ CQ = Желающих приобрести 2-е издание книги*Ключи,соединившие континенты* , прошу сообщить на qro73@mail.ru почтовые адреса.
Тираж разошелся еще не весь - хватит всем желающим )
CQ CQ CQ ===
А К Ц И Я
С 20 декабря
Новогодняя распродажа книги
В.Пахомов *Ключи, соединившие континенты*
Вопросы и предложения , пожалуйста. на qro73@mail.ru
Сильно извиняюсь за офф.
Хотел тут в компании поклонников CW показать передачу на вертикале "без хвата" из форума этого сайта, там американец вроде работал в эфире, но запамятовал где это, а через поиск не нашёл.
Дайте ссылку плизз.
Евгений
Евгений, рад видеть, в добром здравии, куда вы пропали с Аркадием, с тридцати метров?
Давно Вас не слышал друзья. Женя, я стараюсь, по возможности подходить туда, но там совсем никого нет, по субботам.
Женя, рад буду слышать Вас дорогие друзья, подходите по возможности, Аркадию огромный привет!
CQ CQ CQ ===
А К Ц И Я
С 20 декабря
Новогодняя распродажа второго издания книги
В.Пахомов *Ключи, соединившие континенты*
Вопросы и предложения , пожалуйста. на qro73@mail.ru
ua0cid
Большое спасибо, именно эта ссылка.
rd6mz
Саша, привет, мы никуда не пропали, всё по-старому, Аркадий в добром здравии. На 30-ке жуткие помехи и у Аркадия на коллективке тоже. Чаще всего вещаем на 20-ке до 11...12 мск. Всегда рады тебя слышать! До встречи!
Ещё раз прошу прощения за офф.
Евгений
====================
Вдогонку.
Валерий ua3ao, про 2-е издание книги сообщу сегодня Аркадию rn4naa, думаю он захочет приобрести.
Второй сверху- это что за красавец?
По второму сверху могу дать пояснение, если интересно. А по четвертому сверху с тремя ручками вопрос - как работать одной ручкой?
Вот устройство второго ключа сверху -
Вложение 245087
Спасибо! Логично, но на фото представлены закрепленными в рабочее положение все три ручки. А если использовать только среднюю - боковые убрать - до делать ее такой длинной нецелесообразно.
Во время проведения годового отчётного собрания МО СРР г. Комсомольска -на-Амуре, в торжественной обстановке, управляющему оператору коллективной радиостанции КнАГУ (R0CBZ) - доценту кафедры "Промышленная Электроника" -Киба Дмитрию R0CBZ была вручена книга Пахомова В.А. - UA3AO. Книга будет храниться в помещении коллективной радиостанции, с наказом студентам, изучить и сдать зачёт.))))
На фото- процесс вручения. С лева UA0CID, с права R0CBY.
Вложение 245089
Всех любителей телеграфа и телеграфной классики С Наступающим Новым Годом и Рождеством/ HNY/XMAS/CU 73!!!!!
Настройкой магнитов можно скомпенсировать эту очевидную тяжеловатость .
А там, быстрее всего, и подшипников-то нет, так как на общей оси сидят оба подвижных элемента конструкции.
Это *против* настолько незначительно, что в работе и незаметно. Вместо магнитов здесь могли бы быть и пружинки, и тоже работали бы *против*...
Ну...по фотографии...утверждать про "незначительность" - это да... аргумент. Можно еще вспомнить про влияние притяжения Луны...:)
Но мы говорим про РЫЧАГИ, которые мы видим на фото.
Закон АРхимеда...он не только про силы и рычаги...он еще и про "расстояния"- в данном случае - про "зазоры" - на дальнем конце :) они должны быть значительно больше чем на конце у пальцев. :)
И это еще не все - в данном случае мы имеем вращательное движение - появляется еще одна неприятная сила, порождаемая моментом инерции длинной части рычага...в величину момента напрямую входит его радиус.
Короче - культура проектирования это такая культура :)
Непонятна идея конструктора манипулятора... - массивный и довольно сложный узел регулировки натяга, да еще на длинном плече рычага? Если только для "красоты", hi.
Обсуждать автора без его участия неприлично. Можно, конечно, довести до его сведения -* Культура проектирования это такая культура*/ UA3AMY/ так как он напроектировал и его конструкции были представлены в Дэйтоне , а культурой не владеет ...
PS - Анатолий Акимович, а как скоро можно увидеть новую конструкцию манипулятора?
Чтобы сочувствовать или не сочувствовать, нужно иметь в руках оригинал...
CQCQ---
Очень нужен манипулятор Vibroplex VibroKeyer Single.
Предложения прошу на qro73@mail.ru
Спасибо!!
Подскажите, какая функция у длинного регулировочного винта и у проволочных пружин на основании?
Вложение 245422
For RX3AMY =Длинный регулировочный винт служит для замыкания линии манипуляции. Для этого его следует вытянуть и повернуть на 90* по часовой стрелке.
Ключ не имеет горизонтальной оси. Вместо нее элипсообразные стальные пружинящие вставки, на которых и укреплена подвижная часть ключа. Большой винт сверху - регулировка *жестче-мягче*. Вот такой редкостно навороченный ключ !
RX3AMY ----
Вы интереса ради вопрос задали или есть возможность приобрести такой ключ?
Для изучающих CW !
https://lcwo.net/ebook2cw
Валерий Алексеевич,подскажите есть ли сокращенное название вертикального ключа по аналогии например с BUG.
For RN1QA === Просто Key / произносим как КИЙ . Его называют и ВЕРТИКАЛ и Ключ Морзе.
Когда Морзе увидел инструмент для передачи кода, сделанный Альфредом Вейлом, он усмотрел его сходство с клавишей рояля и назвал его Key. А так как Морзе оформил изобретение на свое имя, то ключ стал называться
Key Morse.
CQ CQ CQ ===
А К Ц И Я
С 20 декабря
Новогодняя распродажа второго издания книги
В.Пахомов *Ключи, соединившие континенты*
Вопросы и предложения , пожалуйста. на qro73@mail.ru
Из письма Валерия Пахомова (UA3AO) от 17.01.2020:
Приветствую, Георгий!
Несколько лет тому назад ты мне уже присылал статьи о конструкции упрощенного виброплекса - интересно очень! И следуя изложенной в тех статьях идее я сделал виброплекс со сплошной подвижной частью. Получилось вот что:
Вложение 246598
И работает он отлично! Еще раз спасибо тебе за интерес к этой теме.
Небольшое видео о миниатюрном походном ключике, который вполне можно использовать и как основной инструмент.
https://youtu.be/GGFamLQNQW4
Бегали классный конечно. Но слишком высокая цена. Ищу что-то легкое, походное, желательно двурычажное. Посоветуйте, коллеги?
У меня Palm остался не у дел. В ЛС, если что.
Всем привет!
Запустили в серию бюджетный однорычажник НЕО, с двойной магнитной ловушкой. Тестирование обнадеживает...)
Подробности здесь https://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-...y-novinki.html
Вложение 247066
Также завершили финальную версию Альманах Гранда.
Теперь Альманах будет только на магнитах.
Вложение 247067
Базы однотипные - сэндвич из нержавейки и ПММА. Подсветка - по умолчанию.
Вложение 247068
Вложение 247069
Фоторелиз представим чуть позже.
For RA1-004VO ==
Здесь на форуме Вы представлены как НАЧИНАЮЩИЙ. Так не слишком ли смело для начинающего сравнивать в столь негативной форме работы известных в мире конструкторов ключей, стоящих в одном ряду с VIBROPLEX, KENT, BEGALI ?
RV3UF-* -- это принуждение или цензура? *
А поговорить ! ?
Регулировка магнитов ( второе фото сверху ) сделана очень удобно - магниты ближе - жестче . магниты дальше- мягче. Регулировка точек и тире может производиться раздельно под большой и указательный палец. В нейтральное положение приводит магнит, установленный в рамке у конца подвижной части манипулятора.
я и не сомневаюсь в этом.
я говорил про первое фото.
А из чего следовало, что имелось ввиду первое фото ? Да и на первом фото магнит в хвосте решает задачу раздельной регулировки жесткости .
Уважаемый Валерий. В данном случае действует формулировка "Не верь глазам своим". По какой-то причине мой старый аккаунт не может читать и писать в интересных мне темах (сервер форума выдает ошибку). В том числе и в этой. Мой позывной R1SА (ex RA1QHF). С Валерием знаком, увы пока, только по телефону. Все грозится приехать на свою (осмелюсь так сказать) малую родину - в Вологду, но что-то вот пока не выходит у него. Его Изделие стоит у меня на столе и, поверьте, не просто так (фото на QRZ.com можно взглянуть). Сравнивать есть с чем. Работал на разных манипуляторах кроме его. Просто улыбнула подсветка белорусского ключа . Может и красиво, но мне больше по душе функциональность вещей. Потому в итоге так и сравнил. Молодежное купе - яркое, блестящее, но не практичное для среднестатистического человека. И Роллс-Ройс. Который не так ярок, зато функционален и удобен. Прошу извинить, если кого задел своим замечанием (сравнением).
P.S. Собственно презентация ключа сделана в двух темах. Дабы не задевать приверженцев ключей из BY специально не стал влезать в профильную тему.
У каждого свое понимание сути (существа) вещей. Как говорится "Кому поп хорош, кому попадья"!))) Если надо конкретизировать "суть". Извольте. Прослойка светящего оргстекла снизит вес основания ключа. Лично для меня это существенно. Ключ от Валерия у меня стоит на противоскользящем коврике, дабы быть уверенным, что в ответственный момент он не поедет по столешнице стола. На даче еще живет ключ от UR5CDX. Того даже такой коврик не всегда сдерживает от скольжения и от ошибки в передаче - слишком легкий для меня. Так, по существу???
RA1-004VO
ну отчего же. вполне себе сравнение.
но подсветку можно отключить, а вот аляповатый "жостовский поднос" из камня в дрыгах от RA1AOM (Валерий выкладывал фото таких манипуляторов) не отключишь.
производители ключей-художники. им виднее. а мы-потребители. и берем то, что хотим.
Возвращаемся к сути про попа и его жену!))) А Вы работали на Валериных ключах? Попробуйте, закрыв глаза и не глядя на дрыгу. Гарантирую - через минуту Вы забудете о его внешнем виде, как бы он Вам ни не нравился!)) На Валерины ключи нужно не столько любоваться, сколько использовать их по назначению После манипуляции на нем, я уверен - у Вас язык не повернется назвать его "дрыгой")))
не. не хочу. хотел бы-купил. боюсь разочароваться, ибо столько дифирамбов было пропето об hand made ra1aom, а вдруг чего то не понравицца :) ?
по назначению я использую три дрыги (это просто сленг со времен занятия СРТ), одну из которых вообще мой приятель на 3D принтере напечатал. из пластмассы. и ничего. даже на ней худо-бедно до 40 WPM-ов получается передавать. а больше и не нужно. такую то скорость мало кто дать (чтобы не мазать) и принять открытый текст мало кто уже сможет :(
Ну.... Покупать сразу может и не стоит, а вот попробовать поработать я бы искренне порекомендовал. Было бы у кого. В свое время также брал вслепую и сдр трансивер (не у кого послушать) и к Валерию обратился исходя из "спетых дифирамбов". Слава богу пока вроде ни в чем не ошибся. Еще бы прохождение наладилось бы поскорее и вообще...))) Касаемо ключика от АОМ еще пару слов. Если раньше делал ошибку при передаче, то можно было списать на манипулятор :s12:, то теперь "... сам, сам..." (с).
я думаю, что ничего нового, прям чтобы "обторчаться вчерняк" от манипулятора ra1aom не будет. пробовал много каких дрыг.
до скоростей 40 WPM-ов, все более/менее нормально сделанные дрыги примерно одинаковы. есть нюансы. к примеру, расстояние между крайними точками кнобов снаружи у двухрычажных манипуляторов. я привык 0,8 см., потому что у меня так. лекальные кнобы из толстого оргстекла (акрил тогда еще не знали) которые сделаны тоньше и покатее к месту манипулирования, ибо делал под себя. но у меня такой конструктив, что дрыга не ямбик, а просто двухрычажная, без возможности передачи в ямбическом режиме. у многих кем сделанных двухрычажников оно больше. для меня это не комфортно. я в Бегали писал письмо именно по этому поводу. мне Бруна (дочка Пьетро) выслала чертеж двухрычажника (название ужэ не помню), где это расстояние крайне не устраивало меня.
ко всему можно привыкнуть, но зачем? у меня даже получается на дрыге от ur5cdx CT-755 работать, хотя дрова редкостные (опять же по не только моему мнению).
дождусь Альманаха от Дмитрия-буду пробовать его изделие :)
Эх, мне бы ваши проблемы уважаемые. )))))) Худо, бедно но и на разобранной РП4 можно работать. Было бы желание.
Вот у меня проблема, так проблема.
Больше года на вертикальном тренируюсь, до 22 WPM - нормально, все знаки. Начинаю наращивать, проблемы появляются с Б и Ь. Появляется как бы пауза между тире и тремя точками, иначе срыв последней точки. С мягким знаком примерно то же самое. В итоге при прослушки можно принять за буквы Т и С./ Т и У.
Чё делать и не ведаю и посоветоваться в городе не у кого. Все автоматчики- пулемётчики. Да и их немного.
Вот это проблемас. А вы говорите павлины.))))))
ну так то здесь как бы "эстэты" манипуляторов собрались и обсуждают только им известные нюансы :)
Да не говорите Константин, охота пуще неволи.)))) После осваивания BUgа, переключился на вертикальный ключ. Я ведь самоучка. Не в FT8 ведь переходить. ))))Цитата:
А вообще зачем нынче вертикальный ключ?
Только ради экзотики?
Тараканы- страдают.)))))
PS: У меня тут под боком JA на 40м в CW- куча вертикальщиков. Неспешно вечерами постучать. Красота. Они аж пищат от удовольствия, и ежели зовут на электронном, потом сами на вертикал переходят.
Всем хорошо. Работать не переработать.))))))
Действительно, у японцев фишка такая- работать вечерами вертикальных ключах. Половину текста не разобрать. P.S. Ищу несложную конструкцию манипулятора на магнитах. До сих пор пользуюсь манипулятором из стеклотекстолитовой полоски, хочется что то другое смастерить. Прикупил магнитов с отверстиями.
в это случае не столь важны магниты или пружинка. а качественный и безлюфтовой узел крепления коромысла.
мне на кухонной табуретке такой точно не сделать. по этому и покупаю.
Игорь,привет! Еще про прачку и дворника присказка есть :))) Рад, что манипулятор нравится,летом выберусь обязательно в Вологду-гду!
Продолжаю экспериментировать с конструкцией сингла,в котором контактный блок такой же как на твине, ,в рычаге-"окно",кронштейн для регулировочного винта хочу закрепить на задней стенке блока подшипников,как на твоей модели, тогда отпадает необходимость в монтажной площадке. Ну и дизайн рычага поменять,контактный блок сделать более узким.
For RA1AOM == Приветствую, Валерий!
А я все еще первый в очереди для тех, кто без очереди на такой SINGLE?
Конечно же,Лексееич!
For UA0YAS- Post #5241-* Половину текста не разобрать.*
Так может быть они работали ката-каной...
Никому не в обиду, ИМХО, CW манипулятор должен быть простым и надежным, как автомат Калашникова.... Ну, а эстэтика - это дело вкуса... Лично мне с эстетической точки зрения импонируют манипуляторы от HI-MOUND, в частности MK-701. Очень лаконичный и функциональный (в стиле "минимализм") )))
Опять же, с моей точки зрения, можно было бы его улучшить, выполнив станину и механизмы из нержавейки, а токоведущие части из посеребренной меди... Но, это уже идея для изготовителей, да и цена будет другая... )))
73!
Добрый вечер,Олег(UA0CID).По поводу вертикальных ключей,возможно один из телеграфных клубов в феврале предложит программу,а именно регулярные встречи(частоты) на вертикальных ключах для qso и бесед.Как вариант вызов будет CQ TOP KEY.Может и по другому,т.к. на вертикальный ключ нет сленга.По поводу скорости, 90 зн.на передачу- это первый класс.Если больше и самоучка,то это скорее всего на "мандраже".Говорят груз на кисть(большой зазор) и можно вылечить,скорость конечно упадет,но будет правильно.Немного статистики на CQ,один из пяти-семи операторов подходят на вертикалах,качество конечно не ахти,но это как правило у европейских операторов.Наши обычно нормально стучат,т.к.,в основном учились в ДОСААФ или в CА, в учебках(6 мес.).
For RN1QA===
В международных сокращениях *телеграфный ключ* - KY , так что можно и CQ KY CQ KY CQ KY попробовать )
...или CQ SKCC (как вариант) :)
Валерий Алексеевич (ua3ao), можете подсказать по sideswiper? Какие зазоры должны быть? Я пытаюсь использовать обычный однорычажный манипулятор и что-то не так, не нравится.
For UU1CC ----
SK нельзя применять в такой связке - у SK только одно значение -*Silent Key*- умерший радиолюбитель ....
For UT2UF ----
Какой именно у Вас манипулятор ?
Я понял. Делайте как считаете возможным )
А каково на приеме дешифровать такой текст :-) несколько раз приходилось в пайлапе принимать подобных радистов, из европы. такое впечатление, что сложили все знаки вместе, а паузы между ними сделали исходя из только им известного принципа. :-( такая художественная трель мешала приему остальных станций пайлапа. раза с 5-10 -го удавалась принять кроссворд. причем, передающий был рад гораздо больше, что расшифровали его позывной :-)
OFF То то и оно. Посему не гонюсь за скоростью, главное это качество.Цитата:
А каково на приеме дешифровать такой текст :
Возможно- как сказал Константин- Господь не дал. Но тренировки и работу в эфире, я продолжаю.
Сидишь вечером, ждёшь DXса, и стучишь, всё, что на ум придёт.
Ещё раз извините, за OFF.
SK=VA передается слитно для обозначения окончания радиообмена.
Очень жаль, Валерий, что уже далеко не начинающим приходится объяснять известные вещи... и значение SK где буквы переданы не слитно , а где слитно как ти ти ти тааа ти тааа
А я о чём?
Написать можно и EUA.:rolleyes:
Можно и VA.
Можно и по другому, если постебаться охота.
Ни в одном доступном мне справочнике не встречал VA.
ОФФ
Звиняйте.
...
А по эфирной жизни не каждый может дать SK слитно.
Не говорю уж о макросах - не каждая прога умеет SK слитно передать.
Так если мне корреспондент в конце дает SK не слитно я должен это понимать как эпитафию?:rolleyes:
Или конец связи?;)
For UT2UF ---
Олег, настроить его не трудно. Перед настройкой определитесь, каким он должен быть - мягкий или жесткий, и рабочие зазоры - доли миллиметра или 1... 2 миллиметра.
- Вывернуть побольше рабочие контакты.
- Понажимайте поочередно большим и указательным пальцами, и решите что делать -жестче или мягче. Если жестче, то левый винт с магнитом выкручивайте помалу, а если смягчать, то ввинчивайте его. И в процессе этой настройки проверяйте пальцами получение требуемой жесткости. Нашли! Фиксируйте магнитонесущий винт. А теперь устанавливайте привычный для вас рабочий зазор для большого и указательного пальца . Или делайте их равными. Большой палец- точки, указательный- тире. Вот, пожалуй и все. Попробуйте.
ARRL HandBook 1936
Вложение 247618
Рад, что помог открьіть вам что-то новое.
Всем привет!
Определились с торговым названием своего бюджетного однорычажника - LIZARD
Подробнее здесь https://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-...ml#post1657011
Вложение 247844
Еще небольшое нау-хау в дизайне кноба.
С началом использования в изготовлении кнобов из ПММА лазерной резкой, пришлось отказаться от их ручной полировки.
В связи с этим появилась ощутимая грань кноба, попадающая под большой палец.
Появилась идея сделать "зализ" на соответствующей грани.
Тестирование произвело весьма приятные, ожидаемые результаты.
Вероятно в наших моделях модерновый кноб появится по умолчанию, для правшей.
Форма зализа будет еще отрабатываться.
Надеюсь, фото дает представление о сказанном.
Вложение 247845
Вложение 247846
Вложение 247847
А я в нижнюю часть кноба бью. Как быть?))
Элементарно, Ватсон! Заточить нижнюю!:s10:
For EW4IDP ===
Дмитрий, отлично сделаны ваши манипуляторы во всех отношениях, но не торопитесь относительно ноу-хау в ручках. Дело в том, что ручки багов и манипуляторов годов с тридцатых уже делались с выборкой под большой и указательный пальцы. Некоторые ключи с такими фигурными ручками имеются и в моей коллекции- №№ А30 (Англия), А34 (Германия), А45, А47 (Россия), С13 (Япония) ...
.
Не как. Я то же так работаю. Положил руку на стол. Как кисть легла, так и стучу. Не надо не в низ не в верх. Как итог- рабочая часть лопаты- низ. При любых скоростях. Это вот родная лопата. А поскольку Валерий прислал ещё и запасные с прорезанным посадочным местом. Я эту не стал обрезать. А из запасной сделал так как мне нравиться.Цитата:
А я в нижнюю часть кноба бью. Как быть?))
Вложение 247873
Вложение 247874
Вложение 247875
А это всё, что нажил непосильным трудом. На этом и стучу- по очереди от настроения зависит.))))))
Вложение 247876
Так, что не заморачивайся.
Всё верно Константин- как рука подставилась, так и получается. Манипуляторы по высоте - разные, руки соответственно то же разные. Посему и по разному получается, у кого выше у кого ниже, у кого по середине. Тут главное, что бы не было нужды, при установке руки- задирать её в верх или прижимать к столу. Лишний напряг для кисти.Цитата:
Не понимаю, по верху, по низу?
У меня у КЕНТа по низу, у CT755 по середине, у какого то самопала по верху.
Как стоит манипулятор так и получается
Не кто ведь не будет делать подставки под манипулятор- высоту регулировать, выход один- подгонять лопату под себя. Ну примерно - как приклад погоняют у ружья. Не кто ведь его не меняет, просто делают проставки. Так и тут.
И вообще - кому как нравиться, кто как привык.
У меня давно "зализы" (лекальные ручки) кнобов.
Валерий Алексеевич, спасибо за высокую оценку наших трудов!
Спасибо!
Нам очень важно мнение реальных экспертов и профессионалов, это позволяет двигаться дальше в нужном направлении.
Также нам очень важно мнение и наших коллег - радиолюбителей, которые действительно подсказывают толковые вещи.
Слава Богу, талантливых людей у нас хватает.
Да простят наше молчание великие специализды, которые начинают тут сравнивать "хрен" с гусиной шеей (прошу не обижаться), просто не хочется засорять ветку этим пустым мусором.
Насчет "зализа", конечно же, тут о нау-хау сказано с определенным юмором.
То, что грани зализывыют многие, это понятно. Речь идет о зализе не всей грани, а лишь определенного сегмента кноба. Как оказалось, этого вполне достаточно.
С уважением, Д.К.
Никогда бы не подумал, что можно получать удовольствия от манипуляции на ключе. Это примерно так, как управлять спортивным авто, где всё заточено на управляемость.
Валерий RA1AOM, огромное Вам спасибо!
Благодарю,Сергей! Он мне тоже очень понравился в работе, да и симпатичный вполне получился :) Красив обсидиан в сочетании с нержавейкой,конечно.
Вложение 248284Вложение 248291
Подскажите , пожалуйста , что это за ключ . Спасибо.
For Alkor ----
Ключ из комплекта ленточного аппарата Морзе ТИП-2. Использовался на проводных линиях связи, железных дорогах СССР, 1960-е годы.
Замечательный ключ !
Еще одна "шайба":)
Действительно, у каждого свои привычки.
У меня большой палец сверху, а указательный снизу.
Причём мне удобнее чтобы он был согнутым, а не прямым.
Вложение 248299
Вложение 248300
Дмитрий, а можно про эту ловушку поподробнее? Не совсем понимаю, как она устроена. Если инфы много, то можно скинуть на ra9ctw@mail.ru
Все достаточно просто.
Первая ловушка просится сама собой, в торце коромысла.
Вторая - с другой стороны подвеса, в районе контактов.
Обе работают на притяжение, магниты неодимовые, достаточно мощные.
Оптимальное расположение ловушек (их плечи) - вопрос исследовательский.
В нашем LIZARDе мы использовали элементы от манипулятора Альманах.
Исследования продолжаются.. :s10:
Первая ловушка
Вложение 248343
Вторая
Вложение 248344
Вложение 248370Уважаемые Гуру подскажите что за ключик мне попал.
Подскажите , пожалуйста , что это за ключик . Вроде , не наш он .
Спасибо .Вложение 248749
For Alkor -----
Ключ из комплекта радиостанции НАБЛА. Металлическая крышка потеряна или не показали?
Вложение 248817
Вложение 248818
Ну вот долгожданный у меня появился !!!
Немного освежить , подрегулировать и .....
ВЫ НЕ представляете , как он СТУЧИТ !!!
Как будь-то снова пацаном попал в телеграфный класс !!!
Год выпуска ??? Наверное 80 тые ...Может раньше ...
PS Спасибо Алексею , UA4WAU
До этого был ключ подаренный Андреем R4WDX
Вложение 248822
Побывал недавно в Музее связи,увидел очень интересный ключ (вернее реплику фирмы RCA) на котором было передано сообщение о гибели "Титаника",как указано на табличке. Кем,когда и кому передано-история умалчивает. Валерий Алексеевич, может Вы что-то можете разьяснить? Ключ,фирмы "Маркони"-гильотина (с рубильником) там тоже есть, но не указано, что именно такой входил в состав радиооборудования "Титаника".
Ключ с высокой цилиндрической ручкой видел в радиорубке крейсера революции.
В состав радиооборудования ТИТАНИКА входил вот такой телеграфный ключ фирмы Маркони
Вложение 248836
Именно таким ключом старший радиотелеграфист
John George Phillips передал сигнал SOS с тонущего ТИТАНИКА .
Это не была первая передача сигнала SOS.
11 августа 1909 года пароход *АРАПАХО* - SOS
4 февраля 1910 года пароход *КЕНТУККИ* - SOS
13 марта 1911 года пароход *МЕРИДА* - SOS ....
Вот-вот, а табличка относится к тому, который в коробе из оргстекла-самое первое фото. Спасибо.
Сладкая парочка :) К празднику.
Олег, я прочитал весь аппаратный журнал ТИТАНИКА. Да, John, как и следовало начал с CQD, а затем капитан разрешил ему передавать SOS ( MARCONI The MAN AND his WIRELESS, page 186) , что он и делал до последнего момента - до затопления блока питания креном на нос. Такая вот трагическая история....
Сделайте накладку из пружинного материала, в месте крепления к рычагу проложите шайбочку. Кстати-было бы интересно посмотреть на реплику моей конструкции.
Мне знаком этот манипулятор(да и ключ тоже) Готовое,конечно,что-то трудно найти. Важно подобрать толщину материала и размеры накладки.
Спасибо,давайте! ra1aom@mail.ru
А я вот было думал сделать несколько реплик по этой модели
Вложение 250591
Дмитрий,
по этой модели получится просто очень хороший ключ, но к ТИТАНИКУ он не имеет никакого отношения .
Успехов Вам в вашем красивом ключестроении !
Этот больше похож на оригинал. Изготовлен из нержавейки.
А такой красавец имеется в моей коллекции - подарок самого автора RA1AOM !
:s10:
А где посмотреть оригинал?!
Учился в ЛИАПе с 87 по 93 год. Когда начались "спецы" мы перешли в основной корпус, что на улице Герцена. Бегали (!!! Не путать с БегАли) в свою бурсу по улице Почтамтской, мимо Музея связи. К моему величайшему огорчению, музей все это время был на реконструкции... И, вот, в 2008 году, будучи в радиоэкспедиции на борту легендарного "Красина", по приглашению тогдашнего Президента АЛРС (Ассоциация любителей радиосвязи г. Санкт-Петербурга), уважаемого Николая Михайловича Сашенина, удалось побывать в этом чудесном Музее. Да еще и провести несколько связей с RK1A, размещенного в нем же. Это просто фантастика! Нужно отдать должное организаторам, Музей просто восхищает обилием экспонатов и многообразием экспозиций. Очень рекомендую его посещение всем гостям этого прекрасного града!
73!
Желающим повторить один из старейших телеграфных ключей Морзе =
https://patentimages.storage.googlea...3/US509964.pdf
это вы можете:s7:
Вложение 251340Вложение 251341
В кинематической схеме непонятна роль спиральной пружины. Поясните, пожалуйста.
На этой "кинематической схеме" вижу лишь повторение принципа манипулятора из ножовочного полотна в усложненном варианте.
Вариант с верхним крепленим фиксатора.Вложение 251358
В пояснении автора ( ? ) терминология несвойственна для манипулятора CW (переключатель .... ) . Похоже, что NIK123 не телеграфист, но слесаркой владеет нормально )) Успехов Вам в CW ключестроении!!
Спасибо! Стало быть это нам такой же *поверенный*, но не телеграфист, объяснял устройство своего изделия ))
Вложение 251692
Обновочка. Дополнение к Альманаху.
Этой *обновке* лет 30 ...
Вложение 251696
RG1L , Вы приобрели эту модель в коллекцию или для работы?
>в коллекцию или для работы?
В коллекцию для работы. ))))
Смотрел на него долго, красота переборола жадность.
"Вложение 251846Вложение 251847В пояснении автора ( ? ) терминология несвойственна для манипулятора CW (переключатель .... ) . Похоже, что NIK123 не телеграфист, но слесаркой владеет нормально )) "
Да не телеграфист.Телеграф выучил для получения второй категории.
Данный ключ развитие идеи с фиксатором подшипником.
For NIK123 --- Красиво, но есть вопросы-
- магниты контактов работают на отталкивание или на притягивание?
- как ОДНИМ магнитом устраняется отскок ( дребезг )?
Мне кажется магнит должен стоять на задней поверхности фиксатора и второй магнит на отталкивание на отдельной стойке позади фиксатора. Тогда энергия нажатия на манипулятор (плечо манипулятора наклоняет фиксатор) будет запасаться в фиксаторе, но при движении назад в момент возврата рычага в нейтральное состояние избыток этой энергии уже будет бить по плечам рычага с двух противоположных сторон.
For NIK123 ---
Пока ясно, что на очень маленьких рабочих зазорах отскок неизбежен. Можно сделать не сложное дополнение в эту конструкцию для ликвидации дребезга - поставить регулируемый магнит на основание ключа под то место, где сейчас показан вертикальный винт с гайкой, даже чуть ближе к ручке.Вот он и будет антиотскоковый )) Попробуйте.
Добрый день!
Получил от Валерия RA1AOM ключ. Проверил в работе в RDXC. Впечатления самые положительные, очень мягкая, приятная манипуляция. По сравнению с KENT - небо и земля (в пользу RA1AOM).
Вложение 251984
Анатолий, добрый день!
Камень - искусственный гранит Star Galaxy, толщина камня 18 мм, под ним стальная пластина 9 мм, вес ключа примерно 2 кг, при работе не "ерзает".
Пробовал в другой конструкции .Магнитный демпфер.Много зависимых регулировок получается.
Добавляю фото для ясности.Вложение 252766Вложение 252767Вложение 252768Вложение 252769Вложение 252770
Дополнительные магниты возможность регулировать усилие точки-тире.
Спасибо! Ваша конструкция понятна, но на малых разводах проблему отскока не решает. Попробуйте поставить магнит на основании около ручки ( на одной из моделей RA1AOM именно так решен вопрос отскока )
Practical Wireless в лице G3LDI уделил внимание техническому творчеству российской молодежи :-)
Пока сижу в изоляции из-за вируса -вот создал ключик.
Корпус взял на Митинском радиорынке. Был готовый блок питания за 850 рублей. Выкинул его начинку и вырезал дно и панели. (брать на АЛи, с доставкой обошлось бы в двое дороже) Внутри - ARDUINO и усилитель звука на 5 Ватт. Исходник помогает облагородить Валера RN3AG.
Ключик работает как IAMBIC B, эмулятор BUG, SIDE SWIPER, без переключений. Отдельный вход для любых внешних манипуляторов и компов. По кнопке дает позывной. Обкатываю в эфире. Доволен, как слон.
https://www.youtube.com/watch?v=dPGzNbz3pDs
Прекрасный ключ,Володя! Очень понравилось удлиненное тире. CONGRATS!
Костя, да вот хочется на все случаи жизни ...Посмотри на это фото - мы с Виталиком UA3LDU на слете "на весь лес" разговариваем :) Да мало ли где и кому понадобится эта функция? Пусть будет. Регулируется же.Вложение 253631
Вот вариант начинкиВложение 253632Вложение 253633Вложение 253634Вложение 253635Вложение 253636
Приветствую заядлых (и не очень) телеграфистов!
Не могу не поделиться радостью (читай - похвастаться)! Уже три дня, как использую на станции новый ямбик ключ от Валерия Павлова RA1AOM.
Вложение 254064
Вложение 254065
Ключ - просто шедевр. Ключ сам передает азбуку Морзе, причем, практически без ошибок, достаточно только поднести руку. Ключ доставляет эстетическое наслаждение. Ключ не ерзает по столу, поскольку весит 2 кг!
Валера, спасибо тебе огроменное! Я теперь стал более радиоактивным. До встреч на диапазонах!
Также благодарю Володю Аксенова RW1A за "наколку". А ведь чуть не купил очердной ключ от MFJ...
Володя, поздравляю с хорошим приобретением.
Действительно - правильный ключик.
С ним связана забавная история. В прошлом году пришлось сравнить с очень хорошим ключиком KENT.
Брал у EA3GCY комплект для сборки клона K1EL в варианте К16. Собрал, а он сбоит (сейчас уже не помню точки... или тире в глюке) Каких только развязок и настроек в его меню не делал - сбоит.
Ну думаю - битая ножка у микроконтроллера. Заказал второй комплект - и та же картина.
Мучился, пока вместо KENT не подключил RA1AOM
Все заработало как надо.
Уж из чего там фирма RA1AOM делает контакты, однако - лучшие.:)
А на вход K1EL пришлось поставить эмиттерные повторители на PNP транзисторах - теперь он работает с любыми ключами.
Правда и к Валере претензии - ну для чего такие толстые ручки? На скорости - произведение массы на расстояние увеличивается и тормозит.
Я вот так доработал ручки ( да и расстояние между ними меньше сделал - мне так удобнее)Вложение 254246Вложение 254247Вложение 254248Вложение 254249
CQ CQ ---
Предлагаю любой ключ из моей коллекции( кроме виброплексов )
http://www.rkk-museum.ru/collections/pakhomov.shtml
в обмен на фотоаппарат ЛЮБИТЕЛЬ . Вопросы и предложения прошу на qro73@mail.ru
Спасибо за внимание !
Это который 6х6?
У меня валялся где-то у мамы на чердаке. Карантин закончится, поищу, если найду - отправлю за так.
Если нужно быстро - то в Москве полно предложений, от 1500р в исправном состоянии, гугл с яндексом помогут найти. А у вас в коллекции существенно более дорогие ключики, очень уж неравноценный обмен.
UPD: на Авито - от 500р.
For UA6CT ----
Спасибо за внимание к моей просьбе. Да, я смотрел предложения на торговых площадках, но решил сначала с радиолюбителями пообщаться. RA3WDK- Иван уже откликнулся с предложением. Я пока только одну проблему вижу - организация почтового обмена. По моему возрасту - 81- я пока *невыходной*, так что буду кого-то просить решить вопрос отправки. Вот пока так.... А если отправите мне свой фотик *за так*, тогда я Вам тоже вышлю ключик из коллекции *за так*. Дело в том, что я объявил о распродаже коллекции ( кроме виброплексов ) или обмену на что-либо, представляющее для меня интерес. Вот нужна камера среднего формата. Это может быть и FLEXARET и SEAGULL ....
Дай бог вам здоровья и долгих лет)
Да. Это однорычажный ключ, изготовленный Валерием RA1AOM. Этот ключ оказался у меня по итогам одного из конкурсов на слете U-QRQ-C 2018 в качестве приза, спонсированного Валерием UA3AO . Ключ в отличном состоянии и передает отличную азбуку Морзе. Однако, я уже много лет работаю на ямбик ключах...
3 в 1:
Ссылка
UR4YWW --
Цену его можете показать ? ))
Вот здесь он показан в правом нижнем углу вместе с ценой -
http://mtechnologies.com/ghd/ghdbr.pdf
Это порядка 850 Евро ... 71000 р.
Сингла не хватает еще. А вообще удобный комплект для стационарного размещения.
Привет, RA1AOM !!
Иль сделаешь под спец заказ * Четыре-в-одном*?
а по моему мнению, в основном понт :)
не знаю как другие, но при передаче на электронном ключе, у меня кисть и предплечье лежит на столе, а вот при работе на вертикальном манипуляторе наоборот-манипулятор закреплен струбциной на край стола. не представляю, как можно комфортно передавать, если для передачи на вертикальном ключе этот комбайн из дрыг не сдвигать на край стола. Валерий, Вы же учили морзянке курсантов, нешто забыли как в классе ключи были закреплены? намертво. шурупами. на краю стола.
ну вибру и дрыгу рядом еще куда ни шло. но вертикал посередине-весьма спорное решение. хотя, кто купит-может ножовкой отпилить лишнее :)
Ну если этот комбайн отодвинуть от края стола сантиметров на 15 то работать можно. Конечно,при длительной работе на двухрычажном манипуляторе и полуавтомате кисть должна лежать на столе. Я бы сделал подставку другой формы. Хотя, безусловно, расположение вертикала максимально удобное на краю стола. Я работаю в основном на "шведе",струбцины не требует. А в фильмах современных много забавного, конечно можно увидеть.
Лет 25-30 назад разместил вертикальный ключик и манипулятор электронного ключа на стальной пластине.
Все было очень стабильно и не бегало по столу :)
Но приходилось таскать эту тяжесть по столу (иногда - очень быстро),
размещая девайс в тех местах где каждый ключик должен работать,
в зависимости от того - на каком из них в данный момент собирался выходить в эфир.
Понятно, что долго это продолжаться не могло.
Этот девайс, с натяжкой подходит янкам с их манерой работы на вертикальном ключе, с лежащим на столе предплечьем.
Страница продавца.
(株)GHDキー TELEGRAPH KEY
Конвертация 98 китайских юаней в рублях
98 CNY=1010.67 RUB
Александр! В Ваши расчеты закралась небольшая ошибочка :) Это не китайские Юани, это японские Йены :)
А запятая в цифре на американский манер просто отделяет группу из каждых трех нулей :)
Итого, без малого 100 000 Йен. 100 000 JPY = 70 497,07 RUB по курсу на 03.05.2020.
https://pokur.su/jpy/rub/100000/
For R4N-885 ----
Но цена-то указана не 98, а 98.000 юаней. Близко к японским Йенам! Разницу видите ?
При наличии свободного места на столе оператора, можно и подвигать в удобное для работы положение )
73!
День добрый уважаемые Коллеги!
Нужен совет. Мне достался ключик КДМ. Я его почистил, результатом доволен, но на контактных пластинах рычага облезло покрытие в местах соприкосновения с контактами на стойках. Пластины видимо латунные, с покрытием. Чем можно попробовать восстановить покрытие? Первая мысль, это залудить облезлые места серебряным припоем. Но, пластинки пружинят, при нагреве их не отпустит (припой высокотемпературный)? И какие еще возможны варианты? Вообще, такое покрытие можно восстановить?
Фото ключа до чистки:
Вложение 261066
Фото ключа после чистки:
Вложение 261067
Фото правой пластины (покрытие нарушено на обеих пластинах, левой и правой):
Вложение 261068
Фото контакта, крупным планом:
Вложение 261069
Я бы отдал в ювелирку - сейчас это не сильно дорого, можно и позолотить (причем, это будет гальваническое золото, а не карбид титана под золото).
Дома можно травануть и потом покрыть серебром (потемнеет и контакт протрется).
Я бы напаял контакты реле на регулирующий винт и на пластину, работа не сильно кропотливая, но требует сноровки и терпения. В этом случае будет хороший контакт надолго.
У моего ключа хромированные коромысла по контакту от поляризованных реле уже почти 25 лет и ничего не протерлось в месте контакта.
Моё утопическое предложение: дырочки маленькие просверлить и закрепить в них контакты от любого реле. И на ответную часть тоже.
Как идея?
О! Пока писал такую же идею подкинули.
У меня на манипуляторе от ЭКМ подобная конструкция была. Один контакт на рычаге отломился, потерялся.
Заклепки высверлил, привинтил серебряные контакты жесткие, можно было и похожие пружинящие сделать.
P.S. можно взять пружинящие пластины с серебряными контактами от подходящих реле, например МКУ-48, пластины укоротить и по размеру просверлить, привинтить вместо заклепок. Когда-то делал именно так. :)
Температура прогрева мала, чтобы пластину отпустило. Залудить быстро с хорошим флюсом и быстро припаять.
Я бы даже без лужения сразу припаял припоем Stannol HS10, уже 15 лет им пользуюсь, отлично паяет и ничего потом не разъедает.
Клуб телеграфной классики
https://www.youtube.com/watch?v=yi-O...ature=youtu.be
For RA3WDK---
Посылку на почтовом канале не испортили?
Я бы поставил контакт от МКУ-48, и на винт напаял бы пупочку, места для контактов у Вас там достаточно. Я тут, на сайте, показывал свою самоделку (давно) с такими контактами работают. отпустят с карантина, поеду в деревню, посмотрю как мой ключик перезимовал в сарайчике.
А вот про чистку? Может не надо там, до "блеска". покрыть хорошим лаком и пусть будет под старину.
Ну и ли позвать на помощи химию. очистить само собой, а покрытие - гальваническое, можно хромом, можно никелем, медью и пр около десятка растворов. Мы уже обсуждали на форуме. Есть статья в "Радио" есть в справочниках.
Юрий, спасибо за советы. Да я и не чистил до блеска, ключ для работы, не в коллекцию. Мои вопросы на счет контактов вызваны сомнениями, что вот такие облезлые пластины будут плохо контачить с винтами и провоцировать сбои. На винтах кстати контакты сохранились, напаивать ничего не надо. Касательно МКУ-48, я так понимаю, что вместо родной пластины нужно приклепать контакт от реле, а родную пластину выбросить? Правильно? Или припаять кусок контакта от реле к родной пластине ключа?
Манипулятор.
Корпус текстолит, рычаги дюраль , ручка эбонит, контакты серебро /жесткий контакт с каплей серебра/. Регулировка "мягкого контакта" имеется.
Вложение 261169
Вложение 261170
Вложение 261171
Вот посмотрите, какой BUG можно сделать на 3Д принтере:
Вложение 261197
Вложение 261198
Это творение Эрика, KE6US.
For UT2UF ===
Олег, прошу пояснить, как это - * BUG можно сделать на 3Д принтере* ?
А какой смысл в таком рукоделии ? Здесь интересны изделия, которые можно продемонстрировать в работе .
Мне тоже так видится, но зачем тогда разговоры о *3D*?
Красивый ключ и сделан под левшу.
Без платные модели для 3Д принтера в формате stl, в том числе и ключи.
https://www.thingiverse.com/search?q...elevant&page=1
Валерий Алексеевич, ну не весь BUG, но синяя деталь это 3Д печать, пластик. Насколько он долговечен, время покажет. Ключ рабочий.
Я могу скопировать, сюда на форум, информацию Эрика об этом ключе, но не знаю, будет ли это корректно.
Еще у меня есть вот такой ключик:
Вложение 261307
Это тоже 3Д печать. Он вполне рабочий.
Из всего этого следует, что у меня к настоящему моменту было крайне обуженное представление о понятии *принтер* ). Спасибо !
Был у меня такой же KENT, но не прижился - продал. Уж очень массивные у него рычаги. Инерционность чувствовалась даже на небольших скоростях. К тому же качество покрытия контактов никакое (без серебра).
Тогда понял, что свои самодельные лучше, пусть видом не очень :s7: Но в итоге вообще перешел на BUG :s7:
Вложение 261478
Вложение 261479
Да, Алексей - KENT имеет массивные рычаги.
Но механика, подшипники - превосходные.
Меня не устраивает большое расстояние между рычагами.
Растопырка - ведь понятно, что для человека удобней держать пальцы сжатыми, а не растопыренными.
Писать тонкой ручкой легче, чем черенком от лопаты... :).
Вот о чем думают конструкторы?
Видно, что прекрасная механическая школа, а изюминки нет.
Ну так тупо делать ручки, что не подлезешь без полной разборки изделия.
А изделие то не сложней палки.
Редко попадаются действительно талантливые разработчики.
Надо, что-то вроде "планки Пикатини" ( как у оружейников) - ставь, что хочешь
Я вырезал из валявшегося куска легкого пластика пробные ручки,
прикрепил пластиковыми стяжками, что бы не разбирать всю эту мутотень.
И манипулятор ПОЛЕТЕЛ :)) со скоростью под 80 WPM
Пусть пока так работает. А KENT-у пусть будет стыдно.Вложение 261507Вложение 261508Вложение 261509
Приветствую Вас! Я зацепился за МКУ только по той причине что контакты крупные, и металл там наш, советский. На регулировочный винт контакт у меня припаян простым (ПОС-40) припоем, а на "ноже" закреплены винтом D=2 мм, так мне было удобнее, можно слегка перемещать. Хотя в Вашем случае можно тоже подпаять. Сложность будет, надо точно угадать место и при пайке второго контакта на той стороне, что бы не отвалился контакт с этой. Если, конечно, напаивать на пружинящие пластины то опасности, что второй контакт отпадё не будет. Но вам надо решить, оставлять эти пластинки или убрать. Многие не любят "мягкий" стук (насколько мягкий он в Вашем случае). Мне больше по душе жёсткий удар контакта, я бы пружинки убрал. Но решать Вам. Кстати, на винтах может и есть с рождения что то из контактов. Фото моих ключей в посте # 42**. точно не помню. Получиться! Я только своё мнение, поможет буду рад, а нет, в следующий раз повезёт больше. Спасибо что прочитали. Успехов, Не болейте!
Сейчас много реле доступных. Можно и что-то еще подобрать с плоскими, не округлыми контактами.
Такие как МКУ или РПТ можно поэкспериментировать, если пластины с контактами просверлить, вместо
заклепок в рычаге резьбу нарезать. Между пластиной с контактом и плоскостью рычага подложить шайбы
для зазора - будет пружинить, шайбы можно менять разной толщины, а убрать - жесткий контакт будет.
У меня на манипутяторе от ЭКМ сломался контакт рычага - поставил жесткие подходящие, так и остались.
P.S. См. #5403 фото деталей. Там для мягкого пружинящего контакта сделаны выборки на рычаге.
Всем уже работающим на BUG-e и желающим освоить работу на двухстороннем ключе ( на *пиле* ) совсем нет необходимости приобретать или делать его. BUG легко превращается в двухсторонний манипулятор , если зафиксировать шпильку с грузиками, прижав ее стойке дэмпфера небольшой проволочкой или какой-либо прищепкой. В изгиб U-образного контакта вставить кусочек пластилина, чтобы не возникал его собственный дребезг во время работы, и отрегулировать рабочий зазор контакта точек так, чтобы при нажатии на ручку большим пальцем замыкалась без дребезга линия манипуляции . Вот и все ! И никакого вреда BUG-у не причинили ))
Если есть вопросы по такой настройке BUG-a, постараюсь ответить . Успехов и до встречи на диапазонах !
Иллюстрация к post#3422
Вложение 261567
А там, Василий, подвижные контакты - полусферы, неподвижные - плоские, я плоские использовал
Простят, приведу снова фото своего "чуда":
Вложение 261670
можно разглядеть напайку. (фото отсюда же, давно выкладывал). Не очень удачное по поводу вида контактов, но нового пока карантин не будет. Само реле я не ломал, попались под руку, поставил, а не было бы в запасе, искал бы. У меня любимые от РП-ушек.
Не болей, удачи.
У меня сделано похоже, тоже неподвижные контакты плоские, а подвижные - полусферы. Взято от какого-то реле.
Вложение 261826
По регламенту серебряные контакты чистят натуральной замшей со спиртом. Ластик только для совсем убитых контактов. Фото контактов из программного устройства(ГДР) к стиралке"Эврика"(СССР). Машинка простояла пару десятков лет в огороде и была недавно разобрана по винтикам. Так что контакты лет 30 - 40 не чистились.Вложение 262967
RD3AAU , покажите теперь все это в очищенном виде .... чем и как чистили .
Закрыл механику пластиковой прозрачной крышкой, правда пришлось запрессовывать 4 латунных резьбовых втулочки под M2.
to N2HO Георгий (а может и другим самодельщикам пригодиться) я гайки с накаткой беру из старых пластмассовых корпусов советской радиотехники. у Вас тоже наверное похожее есть. половинки закреплялись на винтах, а резьба - вплавленные гайки, хорошо подходят для затяжки. В китайских конечно же нет, там на саморезах. В советских попадаются и латунные (на днях извлёк из разбитого корпуса SPIDOLы 12 хорошеньких, в следующий самоделки пригодятся. Это я заметил на фото, что используется обычные, хотя мастеру лучше знать что ставить. Если влез не по делу - ПРОСТИТЕ.
Ничего подходящего на то время не было. Наверняка есть что-то похожее, только где?? И какие-то другие винты с мелкой резьбой не нашел, и заказать негде было. Поэтому использовал то, что попалось под руку, винты из латуни (кажется, №6-32, не метрические), легко паять. И обычные шестигранные гайки. :)
Да, винты и гайки с хорошей накаткой сейчас редко можно встретить, особенно сетчатую на нержавейке. Сейчас она практически нигде не применяется, в основном продольная или "воланчики". Даже для очень опытных токарей это задача не из простых.
- - - Добавлено - - -
https://stankiexpert.ru/stanki/tokar...a-nakatka.html
Всем здравствуйте! Планирую собрать новый ключик (не мастер, просто в изоляции появилось "свободное" время). Для кого не секрет, поделитесь чем правильно закрепить магнитики на неподвижной опоре и рычаге, не хочу в новом использовать пружины. просто посадить на спер клей, а не подведёт в ответственный момент?
Георгий, а мне понравился Ваш ключ, жель что весь не видно. В "новом" я тоже поставлю, где возможно, латунь, Со временем потускнеет и будет как из позапрошлого века - мечтаю!
Магниты на притягивание или отталкивание? Какой диаметр?
Вот он здесь описан и сфотографирован в разных видах N2HO homemade CW paddle (in Russian). Как уже писал выше, делалось "на коленке" из того, что было под руками. За 8 лет ни разу не подстраивал и ничего не менял. Для такого неважного CW-оператора, как я - в самый раз.
- - - Добавлено - - -
Если правильно приклеить (я бы не суперклей взял, а эпоксидку), должно держаться. Валерий RA1AOM правильно спрашивает насчет "на притягивание" или "отталкивание" - разные требования. В его ключах магниты, кажется, в чашечках закреплены, это лучше, конечно.
Георгий,на твинах в чашечках но они в большей степени декоративные, а сами магниты с отверстием и зенковкой под М3,очень удобно. Ответные такие же на рычагах. На сингле-тоже с отверстием и зенковкой но намного притягательнее для фиксации рычага в нейтрали. Сейчас работаю над конструкцией двухрычажника с магнитами на отталкивание-будут цилиндрические диаметром 3 или 4 мм в торцах регулировочных винтов.
Здравствуйте, притягивание, потому и задумался. Ключик будет самый простой. На отталкивание, думаю, проблемы бы не было. Сейчас планирую поставить D=6 мм, их у меня пара, поэтому и на притягивание. Да и конструкция ключа попроще. Есть две пары. на отталкивание, но это далеко потом, когда научусь, думаю конечно, но потом.
Добрый день! Тогда,наверное,на клей...Или добывать магниты с отверстием.
во, у меня основа такая, только я решил на той стороне рычага (напропив лопатки, там где к Вас прикреплён подшипник) приклеить магнит, а около него на регулировочном болте второй, который удерживал бы рычаг в нейтральном положении. примитив, но хочу первый раз попробовать с магнитами. Материал по ссылке посмотрел, сделал памятку. Сделать подобный по силам, но пока сбиваться с надуманного не буду. Огромное спасибо!!
Для фиксации рычага в нейтрали (речь идет о сингле,насколько я понимаю) магниты диаметром 6 мм,вероятно, будут слабоваты. К тому же без механического крепления к торцу винта
он никаким клеем не удержится. Добывайте магниты диаметром 10-12 мм с отверстием под винт и зенковкой. В регулировочном винте с торца внутренняя резьба м3 под винт впотай. Без токарки не обойтись.
Пробовал клеить, отвалилось через неделю вместе с хромированным покрытием (может качество такое). В итоге посадил впритирку в подходящую чашечку и слегка обжал, два года "полёт нормальный" .....
Вложение 263826
:p-up:
... или с крепежом. Типа ....
Вложение 263828
Как-то так ...
У этих ответная часть-просто стальная чашка, (по крайней мере я видел только такой вариант), тяга слабовата,желателно все же 2 разнополюсных магнита одного диаметра. Причем таких, чтобы руками с трудом можно было их расцепить.
В чашках на клее тоже можно,именно "впритирку", вроде у Аркадия еще не вывалились лет за 10 :) Кстати-разные там магнитики,но без отверстия в твине допустимо. Но с отверстием-надежнее, единственное-нужны пластиковые шайбочки и сильно не закручивать чтобы магнит не лопнул.
Да механика такая (Вы такие термины используете, у меня всё ключики). Болт планирую D=8 мм с глухарём в торце под магнит, а вот на рычаге, задумался, может отклеиваться. На отталкивание два регулировочных болта надо, не хотелось бы усложнять. Старый стал, ленивый. Буду думать. Спасибо за отклик, за подсказку
- - - Добавлено - - -
Вот по такой механике, только длину рычагов и плеч буду подбирать, чтобы "лопата" была не слишком длинной и удар был жёсткий. При работе левая рука полностью лежит на столе, и только пальцами, а они ещё всё время "сползают" ближе к оси. В соревнованиях не участвовать, а удовольствие получать хочется.
Спасибо.
Несмотря на внешний вид сопротивление контактов было удовлетворительным. Для чистки взял лимонную кислоту и аммиачную селитру.Использовал 5% растворы в дождевой воде, примерно 3-5 минут. В аммиачной селитре реакция значительно быстрее. В начале травления было даже небольшое газовыделение вокруг контактов, а раствор стал окрашиваться в характерный для меди зелено - голубой цвет. В обоих растворах растворялся только налет, основа немного изменяла цвет. На контактах после травления оставался слабый белесоватый проводящий налет, который легко удалился протиранием. После обработки контакты все контакты показали хорошее качество.Вложение 263845 фотоВложение 263850Вложение 263851Вложение 263852Вложение 263853Вложение 263854Вложение 263855
Большое спасибо, Олег!!
Дали очень доступный и эффективный способ обработки контактов.Иногда приходится заниматься такого рода зачисткой по мере приобретения старого CW ключа в коллекцию.
73!!
Новый проект,все регулировки будут на задней стенке блока подшипников. Механика не новая, а вот размещение на кругляке из нержавейки выглядит довольно интересно. Сверху будет пленка под карбон, на блоке подшипников шильдик из нержавейки. Рычаги-титан (на макетном варианте дюраль) Вес получается около 2 кг, устойчивость гарантирована. Диаметр шайбы -100.
Пока еще все очень "сырое", вскоре покажу готовый экземпляр. И в работе тоже.
Валера, привет!
Если начинаешь разработку новой серии на металлическом основании...
то почему бы не попробовать увеличить вес, а тем самым и устойчивость на столе
твоих замечательных изделий? Ведь есть операторы, которые не пальцами, а еще и
кистью работают и достаточно сильно давят на рычаги. Вот тут я ...коряво набросал
идею, возможного решения - металлическую нашлепку любой футуристической формы,
которая может крепиться как на байонетном соединении (для быстрого доступа к механизмам регулировки)
так и на винтах. Нашлепка может быть тяжелее основания... Нашлепка может быть и для гурманов из цельного куска стекла, подсвеченного светодиодами и из горного хрусталя :)
Вложение 263943
For RA1AOM ----
Идея утяжеления конструкции, конечно, заслуживает внимания, но в серийном производстве - это штамповка или литье.... Подобное решение можно посмотреть в моей коллекции ( Экспонат № А30 )
Вспомнились видео и фото, на которых некоторые операторы ставят сверху на манипулятор тяжеленный трансформатор. :)
Так, что желающие приобрести такой манипулятор будут
Володя,привет!
Спасибо за идею, но веса более, чем достаточно, примерно 2 кило,( сам по себе блок подшипников довольно увесистый) а снизу вырезанная лазером подложка из коврика для компьютерной мышки на пластиковом переходнике..
Задача как раз состоит в упрощении конструкции, а что-то дополнительное к уже необходимому и достаточному делать не хочется. У меня есть знакомый который, наверное, сможет изготовить "шапку" из горного хрусталя, но все же избавлю его от этой работы :-)
Попробую сделать одну подставку из меди диаметром примерно 115- подарили очень увесистый кругляк, заготовка в длину примерно 1100-весит 10 кило.
Есть мысль покрасить методом порошковой окраски в черный муар и сверху-карбоновую пленку, снизу подложку из нержавейки. Вес будет около 2.5 кило.
В общем, творю, выдумываю, пробую :-)
Когда-то в бытность в СССР я работал в лаборатории изотопов, и у нас были такие кругляши диаметром (по памяти) около 50мм и высотой 30-35мм из вольфрама. Эта небольшая на вид железяка весила более 4 килограмм (вольфрам почти в 3 раза тяжелее стали)! Вот она у меня на самодельном манипуляторе сверху и стояла. :)
Валера, ты забронзовел и теряешь нюх :)
Представь - не торчащие острые углы железки а эстетичный...совершенный, круглый шар, который приятно накрыть ладонью :)
Необычно, стабильно и продаваемо :)
Иногда, я нагружаю свой манипулятор во таким тяжеленным куском стекла.
Вложение 263993Вложение 263994
Любые нагрузки на манипулятор сверху и вид портят и угрозу рухнуть представляют...
Любой манипулятор сидит у меня как вкопанный на трех кусочках пластилин - два спереди и один сзади.
На пластилин пускай HST-ешники лепят. А нам на столе нужен порядок. Поэтому ключ должен быть внушительного веса - наращивать толщину и размер основания неразумно, поскольку для длительной работы без усталости кисти требуется низкое расположение манипулятора. Вот я и предложил решение с наращиванием веса сверху механизма. За счет декоративно- весовой пластины.
По поводу временного утяжеления, то резиновый слой, который Валерий наклеивает на днище своих ключей, под тяжестью дополнительного груза, достаточно крепко прилипает к лакированной поверхности стола. И при желании - груз, через какое -то время можно снимать
Вложение 264101
Лексееич,привет!
Надеюсь, этот обходится без пластилина? :-)
- - - Добавлено - - -
Потеря нюха-первый признак коронавирусной инфекции, ты меня, Володя не пугай....:))))
Никакие "шапочки" моим конструкциям не требуются, они вполне устойчивы для любого способа манипуляции, даже яростного всеми руками :)))
Приветствую всех друзья!
А у меня это выглядит вот так.Вложение 264111
Александр, вот для твоего манипулятора я бы применил ту шарообразную тяжесть :) Как раз под твою манеру держать манипулятор. А сейчас = надо посмотреть сверху на твой ключик, определить три-четыре точки куда можно было бы на стойках поместить сверху тяжелый груз и ....вот тут...бы пригодился метод пластелина UA3AO :) только не стол заляпывать, а к верхней плоскости манипулятора приляпать стойки утяжелителя :)Что бы сохранить авторскую часть в первозданном виде :)
Валера, даже твои ключи летают по столу у некоторых операторов, так что - нет предела совершенству...не бронзовей - конкуренты не спят :)
Прямой зависимости устойчивости манипулятора от веса нет. Попробуйте антискользящий спрей.
Кусочки пластилина под манипулятором ничего не *заляпывают* - делаю это многие годы ))
На моем 6-ть ножек,он стоит на полированном столе.Прилипает к поверхности стола ,как клещ,трудно оторвать,не то что сдвинуть:)Материал ножек напоминает студень.Вложение 264125
Один из местных радиолюбителей-телеграфистов использует для крепления манипулятора антискользящий коврик для телефона
Вложение 264129
Вложение 264130
GM Александр/ RD6MZ !
Условия нашей связи были никакие, поэтому и далеко не все удалось принять/ понять - жаль. Удержание ключа свободной рукой приемлемо*поговорить*, а для работы в тесте ключ должен крепко сидеть на месте, или просто иметь свое постоянное место на столе размещения радиостанции, тогда вопрос его крепления вообще отпадает - дело творчества )
А вот BUG (tks to UA3AO) пришлось утяжелить, подвернулась железка подходящего размера, обернул карбоновой пленкой-и порядок,как раз ручка на удобной мне высоте получилась.
Когда-то уже выкладывал свой вариант без внушительного веса и без ущерба для полированной поверхности стола. Вложение 264159
Аксессуар к ключу для надежной фиксации. Диаметр 120. :s11:
Подскажите , пожалуйста , что это за ключи . Спасибо.
Первый - ДОСААФ учебный , как я понял.
Второй большой - раньше не видел..
Третий - может , от танковой радиостанции?
Вложение 264172Вложение 264173
Добрый вечер, друзья!
Немножко припоздал с ответом, только с работы.
Владимир(UA3AMY),стеклянный колпак может быть и хорошо, но с моим спартанским образом жизни, я его быстро кончаю..Хи. Знаете, как в той поговорке, про дурачка и стеклянный хе.., он его либо разобьет, либо потеряет. HI HI
Ну а если серьезно, то левая рука, лежащая на манипуляторе, это скорее привычка, оставшаяся от украинского(UR5CDX) манипулятора, тот действительно приходилось придерживать. Этот же, Leonessa, реже елозит по столу, но все же бывает, когда идет бурная и эмоциональная беседа с друзьями. Да и, собственно, мне почему-то так комфортно, локоть лежит на столе, а сама кисть как-бы расслабленно лежит на манипуляторе.
Владимир, слышал Вас как-то на 28022, недельку назад, от 449 до 599+, подойти не смог, торопился по работе в город.
Владимир, мы с Евгением (RV3UF) уже вторые выходные встречаемся на 18086 +/-, примерно в 13 МСК, слышимость FB.
Валерий Алексеевич, если я не ошибаюсь, Вы подходили на QRP, первое Ваше включение и половину второго я принимал неплохо, 559, а потом сигнал стал уходить в QSB. Но все же, сильнее мне мешали появившиеся, треск, какой-то DX-рёв стоял на частоте, он то усиливался, то утихал, и конечно QRM.
Как-то пару месяцев назад, слышал Вас в мини-тесте, 599 отлично, по моему, на восьмидесятке.
У нас дожди и грозы меняются на духоту и пекло, и наоборот.
Александр, со "стеклянным колпаком", мне кажется Вы отсекли основную мысль- ЖЕЛЕЗНЫЙ и массивный блок, органически встроенный в конструкцию ключа. Одновременно он призван решать несколько задач - создавать прижимное усилие к столу, защищать механизм манипулятора, служить опорой для шаловливых ручек оператора, радовать взгляд зрителя неожиданной и новой формой, а возможно и радужной лазерной или иной гравировкой :)
А стекло - это так...для гурманов? или под рукой было :)
Ну вот парочка пока еще неказистых ключиков, один с магнитами на притягивание, второй на отталкивание (латунное основание), кстати, соосные магниты диаметром 3 мм обеспечивают очень широкий диапазон регулировок.
Буду потихонечку их приводить в нормальный вид, пока -макетные варианты,винты случайные.
Если получится- покажу готовые.
Валерий, отмыл пластилин снизу манипулятора BTL-A , стоит на родных резиновых ножках, как влитой. Хотя я сразу ослабил пружину под себя и уменьшил зазоры.
Все отлично ! Манипулятор занял свое место рядом с TS-830 - как раз ему подходит по возрасту и дизайну.
Силиконовые самоклеющиеся ножки решают многие проблемы манипуляторов. На моем самодельном - 8 штук по кругу (около 5 мм в диаметре).
Липучий коврик пробовал - не наш вариант, ключ приобретает излишнюю мягкость в манипуляции и плюс к этому - на этот коврик липнет пыль и грязь. Уже пробовал.
В своих походных ключиках для Полевых дней и QRP portable - использую двусторонний скотч 3М. Зверская штука ! Потом пластиковой одноразовой ложкой или ножиком можно приподнять и отлепить.
Вот один из этих ключиков на двустороннем скотче.
Вложение 264225
Посматриваю уже на мещанскую штукенцию из Толедо, но пусть лучше внутри стеклянного останется кошечка за роялем. Да и возможно непонимание со стороны владелицы шкатулочки. А вообще классная вещь-заведешь ключиком, кошечки крутятся, динь-дон,динь-дон- намного мелодичнее чем тиии-таааа тиии-таааа :s11:
Если поверхность стола гладкая - то еще один лайфхак (как сейчас модно говорить).
Купить присоску для переноски стекла. Снять ручку и установить ключ на присоску. Рычаг присоски можно сточить и установить на нее шарик на резьбе.
На оргстекле, на стекле, на полированной поверхности стола - все это работает.
P.S> хотя хорошо работают и обычные силиконовые ножки :s7:
For RA1AOM ----
Валера, дай знать, когда сможем поработать. Я могу в любое время.
GL & SU
Лексееич,привет! В воскресенье можно попробовать, но по выходным тестовики обычно сражаются, а на буднях я QRL. Так что как получится. 73!
Возник вопрос, на каком вертикальном ключе работа более комфортна, на ключах с головкой ручки, предназначенной для обхвата пальцами или на ключах с дисковой головкой, где манипуляция идет только нажатием? Я понимаю, что это очень индивидуально и это две совсем разных техники, но вот мнения коллег и хотел узнать.
У меня нет ключа второго типа, есть только обычный советского производства тренировочный вертикал с головкой и опорным диском.
Исходя из техники работы на таком ключе, с оттягиванием головки вверх и встряхиванием кистью при точке (или опаданием кисти и плеча при тере) в такой манипуляции больше контроля, но она несколько утомительна. Это лично для меня, как для не опытного телеграфиста. Асы наверняка легко работают на любых ключах.
При правильной технике предплечье, локоть должны быть на весу и строго по направлению коромысла ключа. Так меня учили. С таким контролем можно и во время качки на корабле и чуть ли не в движущемся авто работать! Не будет ложных срабатываний.
Смотрел видео от зарубежных коллег, где они работают одним или 2мя пальцами на ключиках без обхвата. Рука лежит, кисть, пальцы работают. Выглядит легко и непринужденно. Сложилось впечатление, что может такой тип манипулятора и лучше, для меньшего напряжения.
Буду рад почитать ваши мнения.
UA3AKI, я на профильном форуме в ветке про ключи спрашиваю о технике, особенностях работы на манипуляторах разного типа. Что не так?
Об уместности постов пусть судит МОДЕРАТОР. При необходимости перенесет пост в нужную ветку или удалит.
For RX3AMY----
Сергей, а с вашим ли опытом опускаться к таким вопросам ? Или открываете очередное *А поговорить*?
Коллега, у нас в стране ВСЕ!!! операторы, прошедшие профессиональную подготовку и в ДОСААФ - работают "европейским" хватом, который, идеале подразумевает наличие "юбочки", или ручки, позволяющей охватить ее как карандаш. Вряд ли кто из наших сможет аргументированно и осознанно проконсультировать Вас. То что вы "видели"- скорей всего "американский" хват. В нынешней ситуации, когда Вы и другие начинающие лишены возможности овладеть профессиональным навыком работы на вертикальном ключе и явно не собираетесь быть "скоростником- чемпионом" по передаче на вертикальном ключе, осмелюсь предложить - работайте, давя двумя пальцами, основываясь на слуховом самоконтроле. Скорость не будет большой, но надеюсь - это поможет и многим другим самоучкам, хоть как-то прикоснуться к классике. Главное - РИТМИЧНОСТЬ! Удачи и до встречи!
Владимир, спасибо за ответ! Я медленно и не очень складно умею на вертикале, обычным европейским хватом. Посмотрев американский хват пробовал по нему аналогично пальцем давить - что-то не то пока. Вот и хотел узнать, что и как. Сделаю плоский ключ, аналогично увиденным и практика должна натолкнуть на верный подход.
"Европейский" хват подразумевает наличие квалифицированного учителя и достаточно сложен в освоении. Даже под руководством опытных преподавателей бывает трудно добиться от обучаемого приемлемого результата. "Европейский" хват позволяет получить ритмичную и точную передачу без слухового самоконтроля. В этом его преимущество. В нынешних условиях, без квалифицированного преподавателя и при повсеместном наличии слухового самоконтроля, без цели достижения скоростной передачи, но при наличии желания освоить - два пальца - это как об асфальт - просто и быстро получить результат :)
Хочу подсказать тем, кто "двумя пальцами". На ключах, у которых присутствует "юбочка", некоторые
профи, по разным причинам работали так как показано на этой фотографии ( не хочу снимать видео...и так понятно)
Кисть держится упруго, давить надо на "юбочку". Попробуйте повибрировать точки - они получаются гораздо
"красивей", чем просто тыкать пальцами. Это симбиоз "европейского" и "американского" хвата
Не думаю, что Морзе и Вейл обидятся - они даже представить себе не могли "европейский" хват
Вложение 264439
- - - Добавлено - - -
Работать надо кистью, пальцы тут просто -"пружинка". Надо прочувствовать, получившуюся колебательную систему.
UA3AMY не знаю даже, прикалываешься ты или нет :)))
Был в гостях у UA3AO - попробовал разные ключи. Вертикальные японские на белом камне просто очень по передаче понравились, не говоря об исполнении.
Я думаю японцы знают толк, пошел искать в ютубе как они передают.
Я так иногда работаю. Скорость не ахти, но качество хорошее.Цитата:
UA3AMY не знаю даже, прикалываешься ты или нет ))
К вопросу о *хватах* - американская школа -
https://www.youtube.com/watch?v=YQyP7VJqvqE
Наверное дело случая и вкуса.... Моему ключику 11-й год, по "рождению" больше, а с этой подставкой 11. В подставке припой, граммов 400 (кто ж его мерял, он же ПРИПОЙ! - шутка). Показывал я его в посте #4276. А на этом месте он стоит третий год, за это время липучку не отдирал и не стирал. Кстати, стирается очень легко, водой с мылом - "6 секунд". На липучке губчатая резина, что бы входила в нишу подставки. Так фиксируется ключ, заполнил бы нишу полностью и резинка была бы не нужна, таким же образом, я фиксирую маленький ключик (там же в посте 4276 показывал) в переносном варианте, там резинка и марается и стирается.
У всех всё по разному, надо пробовать, у кого то и получиться.
Вложение 264470
Вложение 264471
- - - Добавлено - - -
С юбочкой!
Вложение 264472
А насчёт тех двух пальцев, ?? Ну не знаю, как пальцами, природой не созданными "работать" на разгиб, поднимать головку ключа (ждать когда это сделает пружина?), поиграться - можно, но работать!. Я думаю, это была шутка - прикол.
Вот пример работы на *пиле* - итальянский язык -
https://www.youtube.com/watch?v=_zpWnU2A0PA
Вот варианты работы на BUG-e с двумя ручками и как на манипуляторе электронного ключа--
https://www.youtube.com/watch?v=mPaXA6-Fq-I
ciao amici allora sono ancora qui con questo tasto cercando di domarlo da un mese credo che ora con questa manipolazione riesco a andare anche un poco veloce solo che certo non est cosa facile allora buon (?) 1 maggio ciaooo de IK4VFD tu
Очень симпатичная передача, легко принимать очень, правда, слово перед цифрой 1 не очень отчетливое (для меня по крайней мере)
For RA1AOM ---Да,Валера, это ты здорово подметил - укорочен пробел между b и u, хотя на прием не влияет.
Molte grazie , amigo mio .
Спасибо ! Да я иногда путаю итальянский с испанским - Amigo mio - испанский !
- - - Добавлено - - -
CQ CQ CQ QRQQ TEST === Первому, приславшему принятый и записанный на бумагу приведенный ниже текст, подарю коллекционный ключ . Текст должен быть показан здесь * For UA3AO* сегодня не позже 09:00 МСК Допускается сделать три ошибки. Если передающий допустил ошибку, ее исправление принимающим будет оценено как ошибка .
С уважением ко всем участникам жду !
https://www.youtube.com/watch?v=3u_DrZScS5o
Продолжительность текста 32 сек.
Ю передал - ошибка :)
RN3AG, поясните, пожалуйста ваше * Ю передал - ошибка *.
- - - Добавлено - - -
А мое предложение CQ CQ CQ QRQQ никого не привлекло )) Надо было идти к АСам... А здесь ? А поговорить ! Каждому-свое...
QRO73!!
KSUNN WMЮTE.
Есть маленькая проблемка...!
Живу в городе с развитой металлургией- г.Липецк.
Поэтому постоянно приходится чистить контакты/серебро/
ключа. Пробовал наносить на них масло, но это приводит к
залипанию.
Может есть уже наработки по этому вопросу?
В схеме ключа увеличил ток через контакты, но это
оказалось малоэффективно.
RN3AG ,
весь принятый текст можете показать? Возможно коллекционный ключ ждет именно Вас ))) Попробуйте.
- - - Добавлено - - -
For UA3GFX ---
Павел, неужели у вас такая жуткая среда обитания, что даже серебро окисляется до непотребного состояния ?! Да просто перед работой на ключе прищемите котактами листок какой-нибудь жесткой бумаги и протяните его между контактами. Все будет чистенько ! Я так делаю регулярно, правда у меня рядом нет химзавода ))
Валерий, конкурс нужно продлить, не выполнял его условий. Только развлечь друга UA3AMY с нанотехнологиями стараюсь :)
На столе у меня сейчас его ключ из этого видео
https://youtu.be/P_l-FOtVlkk :)
Жаль ! Однако одно другому не мешает. Дайте весь текст и презент ваш.
А продолжать я не буду. Не увидел ожидаемого отклика любителей CW ....
Это несмысловой текст, заменой запишут на такой скорости только три человека. Если бы был смысловой, то многие угадали бы.
Да прочитайте любым способом ! Я ведь не прошу ПРИНЯТЬ этот текст, а дать его в читабельном виде .
Братцы, чукча не читатель, чукча ПИСАТЕЛЬ :).
С огромным трудом и стыдом попытался прочитать собственную передачу...
Получилось вот что - в первой группе сразу две ошибки вместо З (ЗЕ) передал 7, а вместо Щ вообще непонятно что.
Еще пару пропусков. Читал, останавливал и записывал, что запомнил.
7Т?ФМ УМКАЙ НВРМС ВИФИА ТАННО
ЗМРЦО КРМИУ НАЛЬЕ НУРАТ БИДКИ
РЖКИН ТУПОМ МЫРКЕ НАЗТМ КАЛИ-
ЦЕКИЕ ЙТИНИ МКСУН НВМЮТ ЕФВКА
ТМИВА ДДОКА РЦИВД ГНВСТ ОНТСА
НЗОМД ВТУЯА ЗКУКИ ТЗНА- ОЫМКТ
UA3AMY, сейчас засудим.
Вот мой вариант
O 7T MR (слил) FMUMKAJ NWRMS WIFIA TANNOZMRC OKRMI UNALXE NURAT BIDKI
RVKIN TUPOM MYRKE NAZTM KALIC
EKIEJ TINIM KSUNN WMЮTE FWKATMI
WADDO KARCI WDGNWST ONTSA NZOMDWTU (запятая) ZKUKITZDAOYMKT
Спасибо, Владимир !
Я-то, правда, хотел получить приемлемый ответ от кого-либо из форумчан-телеграфистов. Скорость, конечно, очень высокая в условиях соревнований, но в соревнованиях и критерии оценки качества иные. В данном случае по количеству ошибок и неравномерности пробелов оценка * 0 *.
Еще раз спасибо ! Желаю дальнейших успехов в освоении QRQQQ !
RN3AG , Вы заработали приз ! Обещанный коллекционный ключ можете получить любым удобным способом. Сообщите , каким на qro73@mail.ru
Валера, превосходно. Буду спорить. Я четко слышу паузы между группами. Хотя, конечно, можно придраться. :)
Попробуй следить глазами по моему тексту и слушай
Смотри post # 5512
Да, и насчет *придраться* - Мне по статусу Судьи Всесоюзной категории по радиоспорту можно только оценивать качество с учетом ошибок, перебоев и неравномерности передачи - и никаких личных эмоций !
Алексеич, я не знаю условий соревнований :)
Как там судят? За что?
Мне все равно. Я не соревнуюсь. :)
Я доволен.
UA3AO, я вне конкурса. Я не пишу на листок быстрее 160 латинскими буквами :) В последнем в TZDA вместо D правильно N как у Владимира.
А группы - я несколько раз прослушивал и не мог понять, где в тех местах разделы групп. Записано как принято.
Смотри post № 5501
А твой текст я предложил любителям CW как прекрасный материал для тренировки и демонстрации ручной передачи. Учимся !
Что-то у меня вот такое получилось:
"v 7t (mr)fmum kajn wrms wifia tanno zmrc okrmi unalxe n urat bid kirv kin tupom m (yr)ke naztm kaliceki ejtin imksunn wmюt e fwka tmi(wa) ddo karciwd
gnwst on tsa nzom dwts. z(ku)k itznao ymk t"
В скобках написал то, что так и не смог разобрать, к сожалению. Как-то сливаются в кучу для меня эти сигналы. Может это что-то "личносокращённое", что я не знаю :(
P. S. О! Пока слушал-писал, тут уже всё разобрали :). Сейчас попробую сравнить с моим "принятым" и с выложенным выше.
RU3YAA , а Вы слушали запись на замедленной скорости или на предcтавленной ? Сравните свой текст с текстом , данным в post № 5511
Вопрос: вот тут указано
запятая. Я же учил запятую как ——··——, а вот это ·—·—·— учил как точку. Так что правильно?
Валерий, я "слушал" запись на youtube так: 2-3-5 сек послушаю и пауза, записываю то, что смог принять. Опять кусочек послушаю и опять пауза. Итого, запись текста у меня заняла не 32 секунды, а более получаса :). Так что приёмом это можно назвать с большой натяжкой, если очень захочется похвастаться :).
Согласен! Я ему уже предложил сообщить адрес или способ передачи ему заслуженной награды.
Алексеич, может не такую трудную задачу ставить?
Может открытый текст? Типа вот этого?
https://www.youtube.com/watch?v=P_l-FOtVlkk
Вообще, неплохое развлечение ты придумал. :)
Не-не-не... Тут только треск слышен :(. Звук надо, чтобы как-то почётче был записан. Вам-то это как два пальца об асфальт. А мне ничего не слышно :)
*Учись.... наука сокращает нам опыт быстро текущей жизни !* - Это сказал кто-то из очень умных до меня )) Да, конечно - Максим Горький .
Вообще-то, по моим подсчетам, передача Владимира не 272 CPM, а в районе 350 CPM, т.к. не учтены разделы между знаками. Скорость в 272 CPM считается при разделах между знаками в 3 точки, а у Владимира где-то в районе 5 точек, так что по сжатости знака это соответствует скорости 353 CPM. Этот результат уже можно считать на уровне рекорда Мира и занесением в книгу рекордов Гиннеса.
К стати, по качеству передаче мной замечено, что у Владимира проблема на переходах после сложных знаков. К примеру, после знаков Y и С межбуквенный раздел, со следующим за этими знаками, очень маленький. Тьфу-тьфу, но я в свое время на этом сорвал руку. Так что будь осторожен Владимир. А может мне это всё показалось....
"Мой ключ — перфект от Анатолия RV3AE(NT?) (или RV3AEK?)"
Нет! Вот теперь разобрал: "Мой ключ — перфект от Анатолия RV3AE. Ключ работает сам. С Новым годом тебя.UO3ESС рождеством. Гуд бай. UA3AMY 73"
там такой текст DR OM MY KEY IS PERFECT GIFT FROM ANATOLY RV3AE
KEY WORKS AMAZING NW HNY 2013 ES MERRY XMAS GB DE UA3AMY 73 TET в смысле К
Ухватил правильно!
- - - Добавлено - - -
Слава, спасибо за ценные методические замечания. Остается только прислушаться к твоим замечаниям
Передача таких текстов для меня нетривиальная задача.
Последний раз я, много лет назад, передавал в армии подобные радио :) и то на вертикальном ключе.
Так что, большое расстояние между буквами - скорей всего, годами выработанное желание передать
открытый текст наиболее удобно для понимания корреспондентом.
Даже не задумывался над тем, что есть "неудобные" знаки. (хотя, конечно чувствовал) Буду внимательнее.
Владимир, UA3AMY, в любом случае это мега круто! Не знаю даже как назвать.
На СРТ даже судьи на больших скоростях уже ничего не слышат.
Иногда могут кивнуть, что все нормально - больше репутацию не потерять, чтобы отказаться от прослушивания.
Хотя может сейчас и обязательное прослушивание или полностью компьютерное судейство.
Я про 20 лет назад. Я так на соревнованиях, с распознаванием морзянки,
по монитору у монстров находил ошибки, тупо сверяя побуквенно радиограмму, но не успевал,
так как судейская коллегия уже принимала вердикт. А может это и правильно )))
Сейчас же интересно было, что же там AMY передает - я только с замедлением и множественным повтором записал,
даже так пришлось сильно поднапрячься.
Некоторое время назад коллекция пополнилась вертикальным ключом датского происхождения (Tks to RT1L Игорю)
Определенные конструктивные особенности, отличающие его от многих других моделей имеются. Ось рычага вращается в отверстиях пластиковой крышки, как следствие-большой горизонтальный люфт,который уже не устранить,время взяло свое и выработка довольно большая. Очень точное совпадение контактов, они маленького диаметра,регулировочный выполнен в виде шпильки с регулировочным шлицом, на которую наворачивается пластиковая контргайка с резьбовой вставкой. Не имея в наличии тонкой шлицевой отвертки требуемый зазор выставить довольно проблематично.
Регулировка жесткости пружины осуществляется винтом,находящимся под ручкой, пружина размещена горизонтально и крепится к штырьку,закрепленном на рычаге под прямым углом за осью вращения. Очень не хватает подшипников и ручной регулировки зазора, ключ весьма приличный. Ну и ручка для обеспечения режима "нажатия" очень удобна. На службе применялась веревка с грузиком для настройки передатчика и прикуривания от фидера с помощью отвертки (просьба не повторять самостоятельно :-))
- - - Добавлено - - -
Хороший очень "поляк", был такой, подарил его R1TD, правда, в оригинале у него была ручка из белого капролона без "юбочки" и с довольно неудобной для хвата формой. Контакт без пружинной пластинки, жестко закреплен на рычаге. В конструкции прослеживается "шведский" след, изготовлен может быть не очень изящно, но очень добротно и надежно.
- - - Добавлено - - -
Это он со своим земляком-Амплиданом, в нем тоже есть хитрости. Ручка очень маленькая, для работы не очень удобна. В остальном-все просто замечательно.
А я вот то первое учил и применяю, как и половина, например, дээлов и эсэмов, в качестве восклицательного знака — !
А запятая есть то самое второе ти-таа-ти-таа-ти-таа.
Учителем моим в децтве был дядя по фамилии Дрыга (!!!), выпускник Кронштадтской 42 школы СРП ВМФ, что была на улице Зосимова, 3.
Ну здесь я точно получил бы за качество = 1.0. https://youtu.be/-f5MhxvwKsw
И было то это три года назад, перед тем как сорвал руку. Нашел эту запись у себя в архивах.
Здесь скорость, по сжатию знака, как раз где-то около 270 CPM, хотя на выходе всего 205 в абсолюте.
Про работу пальцами я вообще молчу. Примерно такая-же амплитуда как и у Кости Хочатурова. Про работу кисти у Владимира UA3AMY, я вообще молчу - это что-то из области фантастики..
Относительно качества *1* согласен полностью - отлично !
Правда *срыв руки* на электронном ключе для меня новость ...
И то,что я не одинок в этом, я узнал уже позже. Лидер наших женщин по СРТ Арюткина Эльвира, тоже подхватила эту заразу. А потом ещё узнал про троих человек.
И все срывают на переходах или до, или после каких-то определённых знаках. Вот такую предвестницу я и заметил в передаче Владимира UA3AMY.
Ясно. Спасибо! Ну а Владимиру, наверное, на какое-то время надо прекратить скоростные тренировки, дабы не навредить себе, если замечен *звонок* ...
Ключ в первой половине так и ездит на столе, глыба на ключ UA3AMY точно нужна для побития мировых рекордов :) (к производителям ключей)
For RU3YAA ---
Знаки препинания, которые учили Вы, применяются в международном радиообмене кодом Морзе открытым текстом обычно на английском языке. А у нас - читайте RN3ANT ))
RA1AOM ! И я хочу такой... тоже пойду рекорды делать .... Аааа?
Ну, мужики...вы тут понаписали.
Я все беру на заметку. Но для меня откровение, что люди срывают руки на электронном манипуляторе...хотя...почему бы и нет, если есть физическое перенапряжение мышц - скорей всего и такое возможно.
По поводу меня - вы же видите в ролике, что я, по ходу передачи, по ходу формирования знаков - вынужден ловить манипулятор - убегает, зараза.
Его нестабильное положение вынуждает меня сдерживаться....Да еще и камеру держу другой рукой. Тут, наверное, надо более чистый эксперимент провести, что бы сделать вывод о возможном срыве. Сама запись трехгодичной давности...пока еще рука на месте. С тех пор больше не повторял такого - работаю в эфире...Будем надеяться...не отвалится :)
Году так к 2015 - несколько лет - боль в правом плече, в дельтавидной мышце не позволяла без боли поднять руку выше головы. Думал - работа на вертикальном ключе доконала...отложение солей и прочая ....но наткнулся на видео олимпийских бегунов-прыгунов. Обратил внимание, что у некоторых на ногах наклеены какие то полоски. Вчитался и открыл для себя -КИНЕЗИОТЕЙП...так называлось то что в Спортмастере продавалось. Купил, наклеил и СРАЗУ задрал руку за спину. Эти ленты, типа скотч...просто снимают многолетнее напряжение в мышцах. Дня три проходил с наклейкой и эффект до сих пор сохранился. Так что, Слава, возможно и тебе поможет от "срыва". Там вся хитрость в схеме наклейки- разгрузки.
Сегодня, первый день на воле. Побегу ка я на Митинский радиорынок. Вдруг - уже работает. :)
Реально побегу - аккумулятор моего ржавого броневика - разрядился до 5 вольт. Надо попробовать его восстановить. Да и новую Ардуину с обвязкой надо закупить.
Добрый день, друзья! Если имеется ввиду манипулятор на видео в сообщении Владимира (UA3AMY) 5524, то это вполне возможно. Не помню как
там выполнена подложка на подошве. Сейчас я применяю противоскользящий коврик для мобильников. Их много разных исполнений. Этот сплошной (без бортиков), толщиной пару мм. с шероховатой липучей поверхностью. Манипулятор весом 1кг. держится на столе почти намертво.Вложение 264874
На мозги мне надо наклеить наклейку, а не на кисть:s9:
Раньше передавал то, что видят глаза (это при передачи текста с бумаги). Т.е. была связка глаза > пальчики. И в промежутке мог думать о чем угодно. Хоть таблицу умножения воспроизводить вслух. Сейчас (когда уже за 70) связка такая - глаза > проигрывание в уме того знака, которое увидел > пальчики. И не дай бог пропустить проигрывание, тогда смогу передать совершенно другой знак. И весь текст держать мозг в таком напряжение очень напряжно... При передачи смыслового текста раньше было так -произносишь в уме слово и оно передается на автомате. Сейчас заметил - сперва создаешь НАПИСАННЫЙ образ слова на воображаемой бумаге, а потом передаешь его по буквам. Не говорю про короткие слова - там работает мышечная память. Или это только у меня так, или это с возрастом возникает...... Поделитесь своими впечатлениями и анализом тем кто 65++....
На счет техники передачи, пальчиками как у тебя, или кистью, тоже большой разброс из практики судейства передачи сильнейших СРТ-шников СССР - Машунин, Зеленов, Пашнин, Гелясевич. На всех у меня есть видиозаписи их работы кисти. Сделаю ролик и выложу. Из всех, только Гелясевич передает так же как ты - пальчиками. Все остальные машут кистью - метр влево, метр вправо....... Так что видимо всё от бога....
Слава, я бы не сказал, что работаю "пальчиками".
Да, при летающем по столу ключе...не помашешь"метр...на ...метр".
Приходится сдерживаться.
Ну и надо же с умом "махать".
Очень экономно - как по закону этого...ну как его? :) пусть, для прикола - Лавуазье :)
- короче путь - меньше потраченное время.
На стол кисть ставится косточкой у основания ладони и ладонь-кисть ходит вокруг этой точки.
Пальцы подключаются в последний момент...последние несколько миллиметров.
Как передаю открытый текст? Трудно описать словами. Постоянно идет переключение между задачами.
Вот попытался осознать, как передаю фразу - ПРИВЕТ БРАТИШКА.
Похоже начинаю подсознательно напевать и одновременно формировать знак.
куда ПАй ти_ Ри наа тик_ТИ ТИ_ци Таа Таа_ТИ_ТАА и так далее. Похоже букву Ш не напеваю, а просто передаю 4 тире по мелодии.
При этом постоянно идет переключение с того, что передал на то что предстоит передать и как это должно быть. Не могу точнее описать
На прием еще чуднее.
Могу между принятыми буквами - читать любой другой текст ( например -книгу или, новостную ленту в интернете)
Все идет на большой скорости и хотя говорят, что напевы уходят...иногда ловлю себя на том, что напевы остались, только, как бы параллельно идут...
в подсознании
Это совершенно не мешает читать открытый текст.
Короче, чудить может каждый по своему - главное- быстро переключать сознание.
Сергей, вот именно - состояние.
Состояние - близкое к кайфу, когда удается принять оба позывных...и тот, что уходит под помеху и тот что в то же время валится на голову.
Очень быстро все это крутится в подсознании.
Обычно, безошибочно удается принять (угадать???) тот, что уходит под помеху.
Конечно, если уж совсем его накрыли, то подсознанию неоткуда его взять...
Но несколько децибел под помехой - человеческое ухо способно засечь и подсунуть подсознанию :)
Многие могут работать на широкой полосе приема и выбирать интересные (по почерку, манере, тону) для них позывные из многих десятков, присутствующих в полосе фильтра сигналов.
- - - Добавлено - - -
Да, еще "проиграть" - вот тут существует какое то время, после которого подсознание начинает чудить при проигрывании - придумывает зараза, и чем больше времени прошло, тем чуднее может быть ошибка. Как говорят умные следователи - врет как очевидец. :)
- - - Добавлено - - -
Чем хорош навык приема с записью рукой, а не на клаву? как раз тем, что можно недописав, но запомнив, один позывной записать над ним, под ним...другой и еще несколько. Они же идут с разными скоростями...
Так как эфир для меня сейчас закрыт, то отвожу душу в Morse Runner. Вот там очень часто случаются такие ситуации, когда на второй позывной, который проходил вместе с первым, отвечаешь после окончания QSO с первым. А иногда, на подсознании, в глубочайшем пайлапе пальчики сами напечатали какой-то позывной и ты с удивлением, после твоего ответа, слышишь подтверждения от этого "фантома".
Лексееич, привет!
"На витрине-муляжи".
"Правильный" ключ выглядит так, весит под пару кило и не летает по столу несмотря на суффикс позывного. Коврик для мышки прекрасно удерживает ключ на поверхности. Я не чемпион,конечно, работаю пальчиками аккуратно, проблем с полетами нет.Вложение 264918
- - - Добавлено - - -
Такой же ключ, поверхность-стекло, видео уже старое, скоро обновлю, постараюсь QRQ показать на новых ключиках а то здесь как говорится нога за ногу, и то с ошибками, вернее с одной :-)
https://www.youtube.com/watch?v=EQe3lkkj3nk
Два кило более чем достаточно для спокойной аккуратной работы до 200 знаков.
Спасибо, Валера !
Замечательная неторопливая передача ! Из прочитанного следует, что повышение скорости манипуляции стоит в прямой зависимости от увеличения веса манипулятора - тема для научного исследования.
И в таком исполнении тоже хочу. Хотя на *сыром* кругляке экзотичнее !
And one TKS more for such CW demo OM -
QRO73 AOoooo
Z Я иногда именно так и креплю манипулятор с отверстием для крепежа. Результат всегда один - стоит как приваренный !
Сделал видеоролик с записью работы на манипуляторе электронного ключа.
Вот по этой ссылке можно посмотреть https://youtu.be/AcZuHJlJb98
На видео работа Зеленова, Машунина, Островского, Пашнина, Гелясевича, Садукова.
По моему, работа кисти у Островского (Рекордсмен Мира) и Владимира UA3AMY очень похожи, а вот у остальных клешни летают метр на метр.
Напрашивается вывод, что именно работа пальчиками является наиболее оптимальной.
Кто тебя учил Владимир именно так работать на "веслах" или это, в свое время, было подсмотрено где-то.
Спрашиваю так потому, что почти всех, кого видел и судил на соревнованиях работали с русских размахом!
Слава, спасибо за ролики. Глянул...по поводу манеры Зеленова - обратил внимание, что ему трудно работать. Ему мешает излишне прямой указательный палец. По другим трудно , что сказать - не слышно самой морзянки...а так...пальцами они топырят конкретно :)
Ты на огромной пиле работаешь как на вертикальном, а надо - каждый следующий элемент знака формировать на противоположном контакте.
По поводу меня - :) Я - был почти обычный армейский сержант. Подготовка классическая и про ключи, отличные от вертикального услышал из уст начальника связи дивизии, когда он меня ставил на должность :) ОН сказал - " что бы (три дивизии бога мать) в сети не было ни каких, мать твою, виброплексов и пил!!! И забудь про спорт - твоя задача - обеспечивать связь".
На электронном манипуляторе - самоучка.
Думаю, соображалки мне хватило, что бы самостоятельно выработать оптимальный способ работы.
До армии закончил радио техникум и закон :) Лавуазье знал - чем короче путь - тем меньше потраченного времени :)
Освоил, но не без ошибок.
Когда, после армии поступил в Бауманское училище и притащил на тамошнюю коллективку UK3AАO свой самодельный электронный ключ - я работал с точками под указательным пальцем. Слава Ладонкин, который был тогда многолетним начальником коллективки мне объяснил, что так неправильно и нерационально. Мол на виброплексе работать не сможешь и на всех, тогда ведущих коллективках страны - точки под большим пальцем. Пришлось переучиваться. :)
А Вам не приходилось слушать подобные передачи зарубежных коллег ? когда среди пайл апа появляется такой "передаватель". передающий вереницу точек и тире и предоставляющий тебе самому выбрать, где поставить между ними пробел, чтобы получился каждый отдельный знак :-) и радостно подтверждающий, что с 10-й передачи ты все же угадал его позывной :-) ...
п.с. жители СНГ эти как то не страдают :-)
CQ CQ - Вот пример работы на BUG-e с двумя ручками ( демонстрационная передача по просьбе американского радиолюбителя )
https://www.youtube.com/watch?v=9g6z7-d1fiI
раньше пытался компенсировать ерзанье манипулятора по столу увеличением веса. не очень успешно. были мысли прикрутить его к пластине. ее можно и под трансивер подложить, как на одном из фото выше, а может и рука на ней лежать. как то подвернулся старый коврик от комповой мыши. но положил его наоборот, рисунком вниз. уже несколько лет даже 900 граммовый манипулятор на таком коврике работает без проблем :-) а на оставшейся половине вполне комфортно себя чувствует компьютерная мышь :-)
Алексеич! Вот за что тебе глубокий поклон и памятник - это за то, что сохранил и донес до нас эту гениальную доработку наших военных радистов сороковых годов - до нынешнего поколения. Эта доработка доводит полуинвалидную баговскую морзянку до почти идеальной, похожей на электронную.
А Валерию RA1AOM - моя инутиция подсказывает - можно развернуть массовое производство RUSSIAN COOTIE BUG , как его уже прозвали потомки изобретателя морзянки. Думаю, там немало энтузиастов механики пожелают приобрести это русское чудо.
Тем более, у него прекрасный личный контакт с Валерием UA3AO - любая консультация всегда с дорогой душой.
Dr Владимир !
За поклон-то спасибо - уже не первый раз, а где обещанный памятник ?
Или надо QRT total, чтобы памятник ускорить ?Ааа?
Алексеич!
Ты же знаешь, что по закону Лавуазье - награждают непричастных и наказывают невиновных.
Рукотворный памятник ставят по воле имеющих на то право, и сносят в два счета.
Зачем тебе это?
Ты же знаешь, что "нерукотворный " памятник живет в бессмертной человеческой душе...иногда -тысячелетия.
А у тебя - прижизненный памятник в душе у посвященных современников.
Что может быть дороже?
For UA3AMY ---
Спасибо за разъяснение... буду сильно думать . Тысячелетия обещанной памяти как-то успокаивают.
QRO73 GL & CU
UA3AO
ПОЛУЧАЕТСЯ такая модель.
Вложение 265322
КОМУ веса ключ будет недостаточно, на ключик можно поставить слона :) , только резинки из под основания ключа выплывут.
Основание плиты 10 мм сталь. Цилиндр диаметром 70 мм сталь, вес одного цилиндра при высоте 50 мм 1.5 кг. Главный рычаг удлинен от главной оси в сторону контактов на 15 мм.
Александр,
дайте, пожалуйста фотографию этого манипулятора. Или где его можно посмотреть.
Это новый проект сделанный на основе предыдущей модели http://www.r4n.su/forum/download/fil...1760&mode=view. Сейчас могу сделать 3d /объемную модель/ только. Когда будет готов не известно.
Спасибо !
Я посмотрел ваш post # 5403 - там все внятно живьем показано.
CQ изучающим CW . Хват может быть любой и часто зависит от формы головки имеющегося ключа -
https://www.youtube.com/watch?v=qmg1MlstxWM
Я пересмотрел работу японцев. Все работают запястьем. Вот обучение (株)GHDキー TELEGRAPH KEY
На видео в основном они двумя пальцами сверху. И ключей больше без "юбки". И нас учили реактивной работе запястьем. А к чему прикасаться, к юбке или сверху - получается лишь бы контакт не терять.
http://www.rkk-museum.ru/collections...ges/150421.pdf
- - - Добавлено - - -
CQ начинающим -
Обратите внимание на постановку руки Фото 11. Именно такая постановка - европейская - была принята профессионалами и любителями-скоростниками в 30-е годы прошлого столетия. Ее и следует осваивать начинающим телеграфистам. А все остальное, что здесь появляется приемлемо для общего представления темы *ручная передача*.
Считаю возможным давать здесь некоторые практические советы, имея более чем полувековой опыт работы CW и подготовки радистов спецназа.
73! & CU on AIR =
Полностью автоматические баги:
https://youtu.be/nysX1KW_sFM
https://youtu.be/d4XSP8yjQdg
https://youtu.be/STCHW5SA92o
https://youtu.be/LIeiKtM2_eQ
Что только люди не придумают, лишь бы ничего не делать! ;)
Нужно не только придумать, но сделать, чтобы ничего не делать :-)
CQ CQ ---
Как известно, первый BUG был изобретен и сделан Хоресом Мартином в начале ХХ века . В Австралии в 30-е годы был сделан BUG- полный автомат, но профессионалы его не приняли, так как с повышением скорости укорачивалось последнее тире в знаках. Такое качество не могло удовлетворять профессионалов, так как QRS много не заработаешь, поэтому BUG Мартина прочно занял свое место в CW связи и VIBROPLEX Co. продолжает выпускать эти инструменты, и многие радиолюбители работают на них повседневно и сейчас, в том числе и в соревнованиях, и в днях активности. - Такая вот краткая справка из истории BUG-a.-- Вот позывные радиолюбителей, работу которых на BUG довольно часто можно слышать на диапазонах- RA3AL, RV3UF, UA3HR, UA3AMY, RA1AOM, RW3AO, RX3ALL, RZ6HON и много иностранных коллег.
QRO73! GL & CU ALL on BUG -
Диаметр основания 100, вес примерно 1.8 кг. абсолютно устойчив без применения дополнительных утяжелителей.
:клево:
И хват правильный. Принимается легко. Люблю вертикальный ключи с длинным рычагом.
Сегодня стал обладателем этого шедевра.
Вложение 266582
Валера,спасибо огромное! Ключ великолепен!
Игорь,сразу после QSO посмотрел фото.Класс!!! Ну и конечно во время связи бросилось в глаза что ошибок практически нет!А насчет стука-ерунда,привыкнешь.
Приехал и мой ключ:
Вложение 266664
Валерий RA1AOM, спасибо тебе за твой труд.
Классно, когда человек мастерски делает инструменты, на которых сам великолепно играет.
Вложение 266991
Недавно стал обладателем двух ключиков от Бегали.
Модели Экспедишн и Леонесса.
Супер-девайсы !
Пиликать одно удовольствие !
Да, ключ должен быть красивым и "лежать в руке". Тестировал многие модели Begali все неплохо,но тем не менее предпочитаю слегка подпружиненные контакты, как на сингле так и на твине, в этом ключе контактные накладки из пружинной бронзы, очень мягко работает, можно выставлять очень маленькие зазоры- магниты великоленпно центруют рычаг.
Валерий, таки сфотографируйте пожалуйста именно узел подпружиненных контактов, а не общий вид манипулятора.
Валерий! А у тебя не было мысли, чтобы твои шедевры запустить на не только Российский рынок, избрав для этого трибуну сайта qrz.ru, но и на международный.
Я имею ввиду-на Чемпионаты мира по СРТ. Бегали время от времени устраивает выставки своих ключей на этих соревнованиях, да и не только он.
В основном все сильнейшие работают на Белорусских однорычажных ключах. Преимущества у них то, что в него встроена сама схема формирования азбуки Мозе + пальчиковые аккумуляторы с зарядным устройством и довольно стабильные механические параметры - раз в месяц или два чищу контакты. Минусы - довольно высокая цена - 15 лет назад я покупал его за 400 евро, контакты от реле РП-4 ( вообще прошлый век), антидребезговое устройство - выпиленный уголок с миниподшибником. При малом зазоре и большой амплитудой работы кисти - отскок неизбежен. Ну я думаю ты его тестировал и у тебя есть своё мнение.
Я поднимаю эту тему только потому, что я выступаю на ЧМ с 2001 года, но ни у кого не видел ключей твоей работы. Или они есть, но их никто не афишировал.
Мне самому, конечно хочется попробовать поработать на твоем ключе и сравнить, но длительных перспектив, исходя из моего возраста, для себя я не вижу, чтобы разориться на покупку. А вот как бы попробовать и если он ляжет, как говориться в руку, то могу и купить. Что-то тяжело мне дается мой прошлогодний срыв руки. Что-то надо менять. То-ли ключ, то-ли мозги....
ОК, чуть попозже, хитрого ничего нет-пружинная пластинка крепится к рычагу через обычную шайбу и шайбу Гровера,тем самым дистанцирована от него. Много возни было с подборкой нужных размеров.
- - - Добавлено - - -
Владислав,приветствую! Для СРТ,наверное, мои инструменты неплохо подойдут, по крайней мере я достаточно чисто передаю полную скорость ЭКМ-4.
Причем как на этой конструкции так и на сингле с Т-образным рычагом. Могу сделать неспешно Вам сингл в дюралевом корпусе, подставка латунь или нержавейка, опробуете его, тем более Вы толк знаете. Была мысль сьездить на ЧМ, посмотреть кто на чем работает,пообщаться с народом, но сейчас трудно что-то планировать в силу известных причин.
В прошлом году принимал участие в судействе Чемпионата России, но состав участников был довольно слабый, в основном детишки, что, впрочем, очень радует. Да, многие используют белорусские ключи,поработал на некоторых, инструменты хорошие, но вот все же ручка напрашивается из диэлектрика.
Магнитная фиксация рычага с моей точки зрения-оптимальное решение, никакого трения абсолютно,абсолютно четкая фиксация рычага в "нейтрали", возможность выставлять минимальные зазоры (это на любителя). Как я уже рассказывал, идея возникла, когда я крутил в руке пару магнитов и потом решил их разьединить, да не тут то было :)
Напишу Вам на почту.
Тяжелое основание почти 5 кг, кому не хватит можно еще добавить.
Вложение 267351
Вложение 267352
Вложение 267353
- - - Добавлено - - -
Еще вариант.
Вложение 267355
"Ноги" из нержавейки?
CQ CQ - ( повторно )
Желающие приобрести второе издание книги *Ключи, соединившие континенты* - с вопросами и предложениями, пожалуйста, на qro73@mail.ru
Вложение 267507
Спасибо, Валерий! Очень доволен.
Дальнейшей успешной работы.
Вложение 267581
Саша,спасибо! Освежить спиртяшкой надо,наверное :)
Тоже решил сделать ключ новой конструкции на треугольном основании, главное, чтобы веса хватило:)
Валера, на мой сугубо личный взгляд - сделай ты слойку и камень размести сверху металлического основания и механизма. Накрой ВЕСЬ механизм камнем, скрой его под камнем.
И по поводу однорычажника - братцы, превосходство двухрычажника настолько очевидно, что работающие на однорычажнике вызывают восхищение своей упертостью.
Лень переучиваться? Там всего то полчаса надо. Да и для мозга полезно. :) Старческая деменция от удивления остановится и забудет к кому шла :)
For RA1AOM ---
Валерий, я в очереди тех, кто без очереди, первый за синглом на треугольном основании.Условия приобретения прошу сообщить на qro73@mail.ru пожалуйста )
Лексееич, привет!
Я на этом основании буду делать твин с магнитами на отталкивание, Напишу на почту. TKS.
Ищу утерянную головку от простейшего телеграфного ключа, прошу, если есть возможность, помогите.
Хотел бы восстановить этот ключ как память.
С этого старого телеграфного ключа начался мой путь в радиолюбительский эфир, его мне, увидев интерес к радио, подарил брат офицер-связист. Он же и дал первые уроки азбуки Морзе.Вложение 268162
Ямбик - развенчание мифа.
Iambic Keying - Debunking the Myth
by
Marshall G. Emm, N1FN
http://www.morsex.com/pubs/iambicmyth.pdf
For RT8L ---
Александр, дайте адрес куда можно выслать Вам головку . Передайте инфо на qro73@mail.ru
С трудом прочитал до конца эту писанину. Не понятно- для кого это накарябано?
Бывают, на первый взгляд очень умные люди, но при близком знакомстве с разочарованием замечаешь, что кругозор то у него...как у хряка в свинарнике.
И чего стоят его умозаключения? если умник выше бортика корыта в хлеву ничего в жизни не может учесть?
Оставим в сторонке чисто механическое преимущество двухрычажников ( ну там..принципиальное отсутствие дребезга и прочие вкусности)-
оставим в стороне и то, что преимущество ямбика не только в том, что переход с точки на тире и обратно на точку дает преимущество. Преимущество у ямбика и от простого перехода с одного на противоположный элемент...
Автор, старается математически доказать свою заскорузлую мысль и вдруг ( чувствует, возможно свою несостоятельность?) приводит нематематический и вообще не поддающийся точному учету аргумент - мол большинство скоростников предпочитают моно. Ну да...как же. Конечно - каждый мочит, как он хочет и что ...конкретного оператора заставило остаться на моно мы не знаем и эффективность конкретного способа формирования тут не причем.
Улыбнуло следующее его умозаключение - мол ...ямбик всего процентов 5 в английском алфавите эффективней ...при этом, автор уверяет - чем длинней текст, тем преимущество ямбика меньше.
Конечно, я тупей автора, но посмотрим на то как это бывает в жизни - если в тексте 1000 знаков с переходом с точки на тире ( или наоборот) в каждом знаке, то...в итоге я на 1000 раз меньше шевельну пальцами. И чем дальше в лес...тем...больше экономия.
ФТОПКУ таких умников!
Володя, датыгоониш! :ржач:
Я этого человека, как и Пастернака, читать не стал. Слишком много заморских бусурманских букаф, осуждаю. Но мысль его правильная, потому что мне она ударила в голову ещё лет 10 тому, не меньше. Я её даже где-то тут излагал со всяческими подсчётами. И резюме ей такое — весь этот ямбик гроша выеденного не стоит.
Единственная от него польза — вероятно, именно под ямбик изобрели двухрычажный манипулятор. Ну хоть за это спасибо. А в остальном, нет от него никакой пользы кроме вреда.
Дядя, ты не прав. Утрируя, возьмём для примеру букву «А» — бесспорный переход с точки на тире. Хоть на обычном однорычажном, хоть на двухрычажном,в нормальном человеческом режиме, хоть на этом вашем ямбике — ты сделаешь в точности одно и то же количество движений. Чтобы не передавать целую тысячу знаков А — скучнейшее занятие, можешь добавить в текст ещё и букву «Н». Веселее пойдёт :ржать:
Надо считать не просто переходы везде попало, а количество нажатий… и отжатий только в тех знаках, в которых ямбик даст некоторое преимущество.
Ты удивись — таких знаков вдруг окажется на удивление гораздо меньше, чем всего есть в алфавите. А когда потом посмотришь на это через призму частоты употребления этих знаков в тексте… То и подумаешь ещё, что американский товарищ сильно погорячился. Какие там 5%?! Вдвое меньше. В общем, ерунда. Шнобелевскую премию ямбическому режыму!
Я думаю что двухрычажный ключ ( не этот) был изготовлен до появления ямбического режима именно для устранения отскока.
Хотя эта проблема успешно решена в моих конструкциях однорычажников с помощью пары магнитов. Мне, например, на QRQ более комфортен сингл, до 140 знаков- twin.
То, что ямбический режим не дает никакого преимущества в скорости и только портит руку оператора, который работает и на сингле-очевидная вещь. Нельзя передавать знаки одновременным нажатием на обе ручки. Движения пальцев-одинаковы для обоих типов манипуляторов.
все эти математические подсчеты правильности ямбика, наверное в чем то верны, до рассмотрения такого понятия, как мелкая моторика индивидуума и первичные навыки работы на ключе.
когда я себя почувствовал умелым морзистом, т.е. мог передать 150 знаков после 150 грамм, мне почему то взбрело в голову попробовать ямбик, благо дрыга для этого была. я даже сваял wb4vvf accu-keyer.
потерпел полное фиаско...
короче-ничего у меня не получилось. можэт тренера толкового именно по ямбику не было. с тех пор, хоть и работаю на двухрычажной дрыге, к ямбику я не возвращался.
а ямбик и попытки его широкого внедрения в массы (даже в трансиверах указывают, что есть ключ iambic a/b), это ничто иное, как происки империалистов в попытке похерить общепризнанную систему работы на электрическом ключе.
это так же, как эсперанто. вроде такой язык и есть, но кому он нужен :)
Наш судовой ключ ЭКМ-4 тоже поддерживает ямбический режим и когда ими стали оснащать пароходы в 80-х годах операторы, работавшие раньше в основном на синглах очень быстро его освоили с привычным методом манипуляции. Ключ,кстати, великолепный.
Я долгое время работал на "Юном телеграфисте" в котором ямбика нет, но использовал двухрычажный ключ,одна из первых моих поделок. К сожалению не сохранился, побывал со мной от арктической Якутии до солнечной Греции.
CQ CQ CQ=
Любители CW , вместо рассказов о ключах и их преимуществах, покажите их на деле -
https://www.qrz.ru/contest/detail/932.html
С уважением и CU IN UQRQC !
Виталик, бесспорно - я тупой.
Однако, попробуй взглянуть ширше и глубжее :)
Вот тут, я (как мог) исключительно из желания обратить твое внимание на некоторые тонкие детали в толстом вопросе :)
изобразил сильно упрощенные кинематические схемы МОНО и ДАБЛ - стрелки - это контакты. (Поскольку ДАБЛ принципиально не имеет дребезга в известных условиях - я позволил себе изобразить там мизерные зазоры - их на ключах RA1AOM можно доводить до микронов...Но это не принципиально для вопроса - просто обращаю внимание еще на одно преимущество)
Приглянись и пойми о чем я говорю - на МОНО из среднего равновесного положения рычаг уходит к контакту и в случае с переходом с тире на точку или обратно - РЫЧАГ ПЕРЕХОДИТ ЧЕРЕЗ ПОЛОЖЕНИЕ РАВНОВЕСИЯ И ОПИСЫВАЕТ В ДВОЕ БОЛЬШИЙ УГОЛ по с равнению с ДАБЛом!!!!
ДАБЛ же ПРИНЦИПИАЛЬНО ВСЕГДА ходит ОТ СРЕДНЕГО положения и обратно - УГОЛ ВСЕГДА МЕНЬШЕ!
Вспоминаем мой любимый закон мсье ЛАВУАЗЬЕ :)
УГОЛ МЕНЬШЕ _ ВРЕМЯ МЕНЬШЕ _ СКОРОСТЬ ВЫШЕ_УСТАЛОСТЬ МЕНЬШЕ...1000 очков остается на счету ДАБЛА :)
И еще одно преимущество - ДАБЛ позволяет, практически ОДНОВРЕМЕННО (ЩИПОК!!!) нажимать разноименные рычаги и ВРЕМЯ еще СОКРАЩАЕТСЯ и скорость ЕЩЕ ВЫШЕ!
Эх, жаль - надо было в верхней части ДАБЛА обозначить упор СРЕДНЕГО положения. Ну и так понятно.
Вложение 268376
Володя, в этом случае твой закон Курвуазье -- это то, что я называю ловлей блох. Преимущества, если они и есть, то исчезающе малы. С учетом
исчезают вовсе. Из-за пары процентов уменьшения усилий овчинка выделки не стоит. Хотя это кому как нравится. Я, Валера и американец в результате имеем один и тот же вывод. Мы про ямбик-режым, если что, а не про двухрычажный манипулятор.
Сдавайся и переходи на сторону зла! У нас есть печеньки! :tommy:
:)
Виталий, все твои слова - просто басня ЛИСИЦА И ВИНОГРАД, который и кислый...и зеленый :).
Как очень метко заметил МОДЕСТ - МЕЛКАЯ МОТОРИКА!!!:) и больше ничего в работе на ключах нет!
Нет никакой "ловли блох" и "порчи рук".
Надо поискать голову на плечах - вдруг она есть?
И тогда, используя ямбик Б (как и основная масса прогрессивной международной общественности) все желающие устремятся к вершинам столь желанного мастерства :)
Вот голова-то на плечах и говорит про математику. А мелкая моторика как раз и есть зелёный кислый виноград.
Ты со своей защитой этого ямбика -- сам-то ямбиком работаешь повседневно, или так, "а баба Яга против!"?
Каждый волен заблуждаться, как ему заблагорассудится. Ты ЗА ямбик, я ПРОТИВ. Кто-то баланс коромысла в милиграммах выверяет, а кто-то берёт ножовочное полотно и фигачит так, что аждым стоит. Каждый строчит, как хочет.
"Математик" в статье, при всех оговорках - ПРИЗНАЕТ!!! преимущество ямбика :), хотя и стремиться "математически" свести это преимущество к 5 процентам. Я лишь обратил на толстые обстоятельства в пользу ямбика, которые горе "математик" не смог описать математически.
Ап чем спор? Нажими на манипулятор и докажи, что ты прав - так просто :)
Володя, ты прикидываешься? А тебе о чем говорят? Преимущество есть, но оно настолько малозначительно, что не стоит даже той бумаги, на которой когда-то было изложено. О том "математик" и говорит. А я добавлю, что даже 5% там слишком преувеличено.
Как уже сказал, я ту статью и читать целиком не стал, ибо даже времени на вникание в этот бусурманский -- лениво. Предполагаю, что "горе-математик" всё же хоть как-то изложил там свою позицию, в отличие от тебя с твоими углами поворота рычага и тысячей букв "А".
Вот ты, если тебе так это надо, и докажи, что тысяча букв "А" (ок, пусть будут ещё буквы "Н") переданные на ключе с ямбическим режимом, "используемым всем прогрессивным человечеством" -- могут быть переданы быстрее или с меньшими физическими затратами, чем если бы передавались без этого ямбического режима, а просто, по-нашему. :cool:
Что касается меня, то я уже вышел из того возраста, когда так и подмывает померяться письками и что-то там кому-нибудь доказать.
Моя нынешняя скорость -- 25 wpm, бОльшую половина моих корреспондентов просто не поймёт. Про QRQ я почти забыл, позицию дома не держу -- не интересно, и даже чудесный Валерин Ключ уже не нужен, ибо таскать на велосипеде в "поля" его тяжело, а 125 зн./мин я легко передаю и на пластиковом PalmRadio, который и весит, и габаритами раз в 15 меньше. Так что даже даже подумываю, не стоит ли его продать при случае, не хочется, чтобы такая Вещь превратилась в чемодан без ручки.
В общем, я тебя не убедил, да мне и пофигу. Продолжаем упорствовать в своих убеждениях. Засим, позвольте откланяться.
Для RX3APM и UA3AO
Был такой мудрый Омар, жил от 1000 лет назад.
То что он говорил люди помнят до сих пор.
"Мы больше в этот мир вовек не попадем,
вовек не встретимся с друзьями за столом.
Лови же каждое летящее мгновенье —
его не подстеречь уж никогда потом."
Или мы в трамвае? Или мы унтерпришибеевы?
Да все очень просто и понятно. Только не следует обмен мнениями превращать в переливание из пустого в порожнее - эта тема возникает здесь довольно часто и вопросы задают, как правило, начинающие телеграфисты.
А если заняться особо нечем, то здесь самое что надо ))
QRO73!
Все норм, Сергей!
А Диме - привет.
Наткнулся на немецком eBay.de на старичка одного своего-реплика румынского ключа, который оказался у меня благодаря радиослужбе парома "Ильич". Лет 25 ему уже, хорошо сохранился,правда, контактную пластину загогулиной сделали. Корпус-хромированная латунь,дубовая накладка, все остальное-нержавейка, подвес-каленые конуса.
Фото оригинала попозже. Делали с отцом вместе...Он хоть и не радиолюбитель, но был технарь от Бога...Очень многому научил, правда в основном без "пряника". Наверное и правильно.
Оригинальный ключ. Достаточно редкий,как мне кажется. В работе очень мягкий. Ручку с "юбочкой" уже я внедрил.
Ну это уже будет исправлять будет тот,кому он достался. :-) Я его не стал выкупать, не до этого сейчас,правда, написал письмо продавщице, но в сопровождении лота было указано, что предложения насчет " Sofort kaufen" (Купить сейчас) не рассматриваются. На память об отце у меня ключей много.
Так что пусть звучит в эфире оттуда. Или на полочке стоит в Германщине.
Покрашен акрилом, вес без ключа 5.45 кг, высота 63 мм. Устойчивость к сдвигу на поверхности с приложение силы за кноб 1.6-2 кг.
Вложение 268664
И Вы эти красивы килограммы на столе держите? Упадет случайно на домашнее животное... подумать больно (
Приветствую всех! Вопросик.
Ежедневно тренируюсь в "морзераннере"...хотя нет, зачем мне тренироваться, я же не спортсмен, скорее контролирую остатки серого вещества, чтоб оно совсем не закисло. Как кривая пойдёт вниз "знать уж вышел...".
Прошу прощения у уважаемой публики.
Дело в следующем.Я в раннере тренируюсь частотой 600 гц тон - 600 гц полоса. Обычно с возрастом комфортный тон снижается, но это по-видимому когда для души. Люди вон до 430 или даже до 410 гц доходят. Я вот что стал замечать, на 700 гц мне как бы комфортнее стало пайлап разгребать. В своих самоделках всегда ставил тон 600 гц. А тут попался старенький аппаратик, там паловские кварцы, ушёл ОГ, ЦВ ГЕНЕРАТОР И ПР.,короче тон приёма и передачи стал ~700 гц, я подстроил, взбодрил аппаратик(походный кстати)) - и как мне приятно стало слушать.
Сильно извиняюсь за лирику. Слышал ли кто о подобном явлении у других, может у кого подобное наблюдалось? Интересует именно "статистика" или какое-то научное объяснение - типа выше частота - выше энергетика)).
НУ...или родственная душа...
Евгений
Я тренируюсь в MR ежедневно и давно заметил, что при установки тона TX на 300 гц, а полосу 600 гц ( она в упражнении HST устанавливается по умолчанию) и при уходе после старта в левый участок полосы, где звучать в основном низкочастотные сигналы, результат выше, и прием комфортней. Где-то читал, что с в возрастом НЧ сигналы принимаются легче. Заметил это по любителям рок-музыки в моем доме, когда они на разных этажах включают свои колонки, то я слышу только ударные, которые более молодые домочадцы их совсем не слышат. А я просто зверею и не могу уснуть....
Более молодые домочадцы их слышат,
только нервы у них крепче:s7:
Владислав, рад вас лицезреть! 10 лет RCWC ведь в этом году, интересно, что там наш ЛЕТОПИСЕЦ напишет, который Александр. Сейчас это уже история, иронии хватало выше крыши и со стороны форумчан, и со стороны модеров с админом, помню я)...
===================
MR
Да просто ларчик открылся). Просто я этим делом с утра привык заниматься)). В уши копеечные затычки.
А надел нормальные тлф. и всё стало гут! Только народ взбаламутил. Хотя последнее время, мне нравиться слушать цв эфир в полосе ~1,2 кгц.
===================
Раннирую в режиме пайлапа 50 впм 10...15...20 мин, ежедневно. Пробовал 60 впм, но некоторые суффиксы типа либ бис и т.п. с ошибками бывают, тут уже ничего не сделать. А для комфортного эфирного общения мне подходит скорость 190...200 зн/мин.
Простите за оффтоп
Здоровья вам!!!
Евгений
Прошу прощения, какое отношение последние пять сообщений имеют к теме?
Дорогие модераторы, удалите все мои последние посты. Слово правильного форумчанина - закон!
Еще вариант смягчающих контактов.
Вложение 269810
Отличное решение! Очень приятная и продуманная конструкция.
Александр,
а в чем необходимость смягчения контактов? При работе QRQ они могут создавать если не проблему, то неудобство уж точно.... Посмотрите манипуляторы для HST - никаких смягчений . Они могут, конечно, явиться ответом на требование членов семьи * не грохотать на весь дом !* ))
Случайно в статье K7QO наткнулся на ответку на эту статью Маршала :)
September 2013. Please note. I did this analysis over 15 years ago. The purpose was to demonstrate how the graduation from the straight key to the bug and then to the dual lever paddle was the use of technology to reduce the work effort. Marshall Emm and others have taken the work out of context. I did not care what the statistcal distribution of the characters in plain text or even in the use of ham radio QSOs was or will be. You can not do a real analysis due to the lack of a standard to do so. I am just showing you how, with a dual–lever paddle you can simplify your physical motion to send morse code. End of rant
Слушай те там где удобнее слушать. Если есть какие подозрения, то лучше к ЛОРу (Это не совет, но так поступают многие). Каждый человек уникален.
Про попадью и свиной хрящик уже затёрли, писать не буду. Про себя, аппараты настроены на 800, мне 70, а где лучше, не обращал внимания. В шумах на провод на тополе (тополь не ракета) вытаскиваю тех, кто мне нужен (если он там есть). Я не уникум. Назовёте - "старый пердун", не обижусь, так и есть.
Собираю историю ключей кдм, кдм-2.
В интернете нашел информацию, что ключи изготавливались на опытном производстве Ленинградского филиала Государственного проектно-изыскательского и научно-исследовательского института морского транспорта. Это так? А кто разработчик? Ключ с нуля разрабатывали или был прототип (мне кажется, ключ очень похож на немецкий ключ Яблонского)? Годы выпуска? В составе каких радиостанций и где использовался?
Если у кого есть информация, поделитесь.
В этой теме была информация UA3AO - КДМ-2, в составе ЭКМ-2, год выпуска 1970.
ЭКМ-2 предназначен для судовых и береговых передатчиков.
ЭКМ-2 первый раз увидел в комплекте с передатчиком Ильмень-М.
ЭКМ-3 - в комплекте с передатчиками Бриг, Корвет, Муссон. Хотя на первом отечественном балкере "Зое Космодемьянской" 1973-го года постройки не помню, чтобы я его видел ))). На передатчиках стояли штампы, "Опытный" и заводские номера 0010, 0011 )))
ЭКМ-4 - в комплекте с Бриг-2 (1987 г).
Не думаю, что была какая-та особая связь между какой ключ для какого передатчика. В 86-м принимал новый балкер на заводе. В поставке - ЭКМ-3. В 87-м принимаю на том же заводе следующий балкер - ЭКМ-4.
Александр, большое спасибо за информацию. Я так понимаю все это касается только кдм-2. А о просто кдм, который с прямоугольной металлической крышкой и немного другой рукояткой, что-то известно?
КДМ-2 можно часто встретить на фото cудовых радистов. КДМ (на фото радистов) - не встречал. Когда выбирал какой себе оставить на память и для работы в эфире, выбрал КДМ. По заводской распайке - чистая "пила". КДМ-2 уже переходный и более жесткий вариант, (под электронный ключ).
- - - Добавлено - - -
PS Вот он прячется, между Р-250 и Звук-М ))) КДМ
Вижу :) Спасибо Александр за инфо!
У меня тоже обычный КДМ, когда он ко мне попал, распайка в нем была еще родная, заводская, под "пилу", как вы и написали. Вот его история мне очень интересна, но пока найти ничего не могу. Надписей , штампов, номеров на нем нет. И крышки нет. Может на крышке что-то написано?
У меня на столе всегда стоит несколько манипуляторов.
Периодически, какой-то из них пользуется большим моим вниманием...
Один из них ,иногда включен в режим "пилы"
Самый удобный - от RA1AOM!
Вот этот манипулятор - пожалуй, самый старый. Он выполнен по идеям тридцатилетней давности.
Пружина еще механическая. Контакты жесткие и стучит он громче, чем ключ от RA1AOM.
Ручки из текстолита - в них углубления под пальцы. Расстояние между ручками
Вложение 270557
очень комфортное для меня, как для
оператора, который начинал на "моно".
Иногда, торчащие "железяки" этой конструкции вызывают эстетический диссонанс :)
Вот придумал ему такую крышку из какой -то офисной коробки.
Хорошо бы сделать эту деталь из тяжелого металла. Тогда бы конструкция не бегала по столу :)
Сейчас к днищу приклеены две полоски обычной изоленты - два кольца из изоленты сложенные клейкой стороной наружу.
Одна сторона к ключу, а другая к столу. Стоит как прикрученный.
Вложение 270558
- - - Добавлено - - -
В эфире совсем GUHOR.
Вот занялся сборкой-пайкой.
В развитие этого ключа
https://www.youtube.com/watch?v=dPGzNbz3pDs
Собрал гибрид с основной идеей K3NG.
Если в первом варианте - была одна функциональная кнопка - под позывной, то в новом -кнопок может быть
много - лишь бы на передней панели поместились. Достал из хлама очередной корпус от бывшего DC - прtобразователя
На передней панели поместилось 3 светодиода - ПИТАНИЕ, КОМАНДНЫЙ РЕЖИМ и СВЕТОВОЙ ТЕЛЕГРАФ. Четыре функциональные кнопки,
позволяющие лениво работать с рутинными сообщениями. И ручки регулировки СКОРОСТЬ, ТОН, WEIGHT, и ГРОМКОСТЬ(до 5 ВаТТ)
Вложение 270559
На задней панели сверху - Разъем для манипулятора электронного ключа, Разъем для BUG, ПИЛЫ и КЛюча морзе (любого внешнего источника морзянки),
Выход CW на трансивер.
Внизу - тумблер ПИТАНИЕ, разъем для клавиатуры, разъем под телефоны и ПИТАНИЕ 12 ВВложение 270562
Это так приклеены ножки :)
Вложение 270563
Валера RN3AG сейчас трудится над доработкой программы под эту АРДУИНУ. В данном гибриде не могу найти засаду с регулировкой тона.
С потенциометра регулировка не получилась комфортно. С клавы - все прекрасно регулируется. Но хотелось бы иметь возможность использовать
ключик и без клавы!
Конструкция на АРДУИНО НАНО. Мало памяти. Следующий этап - На МЕГЕ - будет добавлен дисплей для отображения передаваемого текста и установок - скорости, тона и прочего вейта.
Для практической работы CW QRQ лучше тренировать слух а не зрение ))
АлексеИч! Как телеграфист старой школы, я тебя понимаю.
Но надо немного оглянуться вокруг себя.
НИКАКОЙ ключ не напечатает букву, пока она не будет сформирована :) А значит - твое условие уже выполнено.
Обрати внимание - с самого первого дня изобретения Морса - любая переданная буква обязательно фиксировалась на ленту - черточкой в его аппарате.
И всегда был документ - а что ты там передал?
Тут - не бумага а экран и электронная память. Прогресс :)
Вечерком поговорю с Валерой RN3AG что бы он оценил объем памяти в Меге и возможно, заложим туда функцию - сохранения всей лабуды переданной с этого электронного чуда, с возможной, последующей прослушкой и просмотром переданного, например контрольного текста ....для судей. Или для себя, любимого и гениального...машина то льстить не будет :)
Заодно = тренерам подспорье - можно набивать конкретному курсанту - конкретный текст, для работы над ошибками. Да мало ли чего можно еще придумать?
Надеюсь, понимаешь всю пользу?
Эта читалка подключается к выходу звука трансивера и воспроизводит на экране принимаемый текст. Хоть 500 знаков в минуту. Вот с такими читалками сегодня и работают в тестах. Так что мы о разных приблудах говорим.....
АлексеИч! :)
Я тоже - за все хорошее, против всего плохого :)
Осмелюсь напомнить - мы тут не про "эти" читалки, а про конструкцию ключей.
Уверен - ты видишь разницу.
А про убогих контестменов- читателей навреное есть другие темы.
А так-то да...я сам могу много случаев рассказать, не называя (из за врожденного такта) их позывные...
о том как- невинно спрашиваешь про WX, а он, прочитав и не поняв - что такое WX, глубокомысленно помолчав сообщает мне свой РДА.
Наверное, есть темы про читалки?
Уверен - все читатели ругаются на них...мол ...ни х рена не читают они
Вот пример работы на вертикальном ключе отличном от бенчер ))-
https://www.facebook.com/tony.yip.73...006792175/?t=0
CQ CQ CQ de KPH/KFS/KSM nw
please join us for the traditional closing message= dear goddess the members of the maritime radio historical society are your humble servants and we thank you for protecting us this past year as we continued our stewardship of the stations KPH and KSM the music of morse has gladdened the hearts of many as we have crossed the barriers of time and space we ask your aid and guidance in our decisions and actions during the coming year that we may be worthy of the equipment and tradition that has been entrusted into our humble hands bless also the ears around the world that share the fruits of our labours
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Передача местами не совсем равномерная, но читается легко,хотя пара ошибочек была.
Вытянуть можно, отдельные слова слышны на фоне основного текста, где как палкой по пустой бочке дубасят.
А вот здесь в конце редкая звуко-визуальная демонстрация знаков препинания. Передача четкая при полном отсутствии *хвата* -
https://www.youtube.com/watch?v=fGA2jR1JbXw
Не знал, что во французском CW есть восклицательный знак. Спасибо! Точка и запятая-как везде. Или почти везде :-)
Передача хорошая (кроме 9) Но радиограмму длинную так особо не передашь, для демонстрации -годится.
Друзья,
кто использует вот такой манипулятор,напишите пож.ваши ощущения.
Вложение 271493
CQ CQ CQ - Слет радиолюбителей в Наре
15-
Конструкция очень напоминает N3ZN с небольшими изменениями.
Забавно, что его назвали синглом.
https://www.ebay.com/itm/Automatic-B...9512700?_ul=RU
Так он и в варианте SINGLE представлен -
https://www.ebay.com/itm/Automatic-B.../124116971726?
Вот еще похожие по конструкции,но цена...! больше в 2-а раза.
Да и приобрести проблематично,ХИ!
Вложение 271710
Вложение 271711
Так смотри чуть ниже - показан сингл и цена его на ебее указана ))
- - - Добавлено - - -
CQ CQ ---
Желающие иметь коллекцию багов ( механические полуавтоматические ключи )
обращайтесь на qro73@mail.ru А посмотреть их можно на сайте РАДИОМУЗЕЙ Валерия Громова в * коллекциях друзей*- см. UA3AO
Оживлю немного тему. 5 лет назад я уже показывал свой самодельный манипулятор, правда забыл уже с того времени пароль, перерегистрировался. Сейчас решил делать следующий ключ, там, 5 лет назад, был двухрычажник, рычаги вращались на шариках, все делалось на скорую руку, но получился манипулятор в общем-то неплохой, до сих пор работаю на нем, но вот захотелось мне попробовать сингл, очень уж соблазнительно выглядит идея Валерия RA1AOM с магнитом в торце рычага и другим магнитом на винте. За основу была взята именно та самая конструкция в моноблоке из нержавейки. т.к. возможности обработать такую железяку у меня нет, да и самой такой железки в моем QTH не нашлось, делаться все будет из д16т, есть знакомый с хоммэйд ЧПУ станком, моноблок, конечно, такой делать не буду, обойдусь П-образной деталькой. А пока решил сделать макет механической части чтоб вообще набить немного руку и разобраться, внести некие коррективы в будущую конструкцию. Выставляю на суд, собственно, сам макет. Из инструмента - напильники и надфиля, шуруповёрт в качестве дрели, сверлильный станок соседа и ножовка пометаллу. В рычаг запрессована латунная втулка любезно выточенная токарем на работе, в основании в углублении лежит шарик от шарикоподшипника d2.5мм, на него опирается втулка рычага и поджимается все это дело калёным конусом, конус изготовлен из каленой оси то ли cd то ли dvd привода, вставленной в просверленный с торца винт м5. Сам винт обычный со стандартным шагом резьбы, было бы неплохо применить его с меньшим шагом, но мне негде и нечем нарезать такую резьбу, к сожалению, так что имеем то, что имеем. Контакты подцепил только для наглядности, да и просто чтоб не потерялись, они изготовлены из бронзы, к бронзовым пластинкам припаяны серебряные пятачки от реле РНЕ 31. Магниты пока прикреплены суперклеем, если будут держаться нормально, то в рабочем ключе так же и буду их крепить. Очень понравилась работа этой конструкции, очень плавный ход рычага и большой диапазон регулировки усилия. То RA1AOM Валерий, огромное спасибо за Вашу находчивость и деятельность, которой Вы вдохновляете других заниматься ключестроением.
Вложение 273284
Виталий, спасибо но лучше раздобыть магниты круглые с зенковкой диаметром 12-14мм идеально держат рычаг в "нейтрали" . Наверное, это оптимальный способ исключить отскок. Конструкция в едином блоке удобнее тем, что исключены контактные стойки, но сам блок достаточно сложен в изготовлении, тем более из нержавейки. Вообще можно второй магнит жестко закрепить в корпусе (или на стойке) на расстоянии пары миллиметров от магнита на рычаге, и все будет прекрасно работать. Но возможность регулировки, конечно, требуется. Желаю успеха в творчестве, рад, что мои идеи находят применение. Конечно, очень много времени занимает финишная отделка, особенно полировка. А под винты контактных накладок можно подложить шайбочки, тогда они будут немного пружинить. Ну это индивидуально.
Да Валерий, круглые магниты есть у меня, но 8 мм диаметром, надо бы заказать из Поднебесной с отверстием, все таки на клей, думаю, не самое надёжное крепление для них.
Клей не удержит, Виталий.
Давайте вышлю несколько парных магнитов, поэкспериментируйте. Адрес пишите на ra1aom@mail.ru
CQ CQ === Повторно -
Второе издание книги *Ключи, соединившие континенты* еще не разошлось. -
Желающие приобрести ключ из коллекции UA3AO ( кроме багов ) или книгу
направляйте вопросы и предложения на qro73@mail.ru
Сегодня получил долгожданный подарок от Валерия / RA1AOM -его новая модель SUPER-SINGLE на треугольном мраморном основании со стальной подложкой с тремя ножками . Вес оказался более чем достаточным, чтобы исключить *беганье* по столу =
Магнитный регулятор степени жесткости, прецизионные винты регулировки рабочих зазоров, форма ручки - все способствует легкой работе QRQ -250 LPM и выше !
С благодарностью к RA1AOM
UA3AO
Приветствую, Анатолий Акимович !
Давненько не общались..... ) На мой взгляд, винты сделаны с Очень мелким шагом резьбы, а потому и настройку можно делать очень тонко.
Лексееич, привет!
Спасибо, только это не мрамор а индийский гранит "Star galaxy". Рад, что инструмент нравится,буду рад встрече в эфире. 73!
Да я просто забыл полное название этого STAR....!!!! )))
Ну а то что было, то и полюбила :-)
Собрал макетный вариант твина с рычагами, закрепленными на пружинных пластинах и магнитами на отталкивание. Страшненький, но на удивление работает великолепно, очень отзывчивый, полная скорость ЭКМ-4 реализуется без труда. Теперь дело за окончательными размерами, дизайном, уменьшением расстояния между ручками и может получиться что-то приличное.
Кронштейн для крепления рычагов был найден в ящике с заготовками,пролежавший. видимо,не один десяток лет, на нем даже была разметка и кернение, но на этом этапе судьба отправила ее ожидать Вложение 275191 лучших времен. Выступающая задняя часть к конструкции отношения не имеет, отпиливать не хотелось, пусть с "хвостом" остается.
Кругляки. вырезанные от автомобильного коврика для крепления телефона очень хорошо держат ключ на столе.
[QUOTE=RA1AOM; [/QUOTE]
Интересная конструкция.
На днях, по приглашению Анатолия Акимовича RV3AE посетил его шэк. Надо сказать, что в наше время...встреча с такими талантливыми людьми, как Анатолий - большая редкость. Всегда! Встреча с ним доставляет мне огромное удовольствие. Настоящий мужик, талантливый конструктор...без всяких мелочных интрижек. Только - увлеченность делом.
Пригласил он меня на предмет тестирования своего нового изделия - сингл с магнитной пружиной и абсолютно без дребезга. Зная, что Акимыч - таланат, я ожидал увидеть хорошее изделие, но реальность превзошла мои ожидания.
Сказать по честному - не думал, что смогу реально помочь ему в выдаче нужных замечаний. Ведь я более сорока лет работаю на двух рычажном манипуляторе и знаю, как трудно перейти обратно на моно. Но ...поперся. Взял с собой один из своих новых самодельных KEYER на ARDUINO, надеясь, что на нем, хоть в режиме сайд свипера -"пилы" поработать. Но под конец испытаний...разогнался до скорости большей чем 70 WPM и смог даже пару раз без ошибок передать фразу, которая характеризует этот волшебный ключик от RV3AE
Вот ссылка на ютуб-
https://www.youtube.com/watch?v=vcwQbDnw5K8
- - - Добавлено - - -
Тестировал его ключик на микронных зазорах. Практически сенсорный ключ. Дребезг и отскок, а также и цокающий звук - все подавлено оригинальной конструкцией. Стоит на столе очень устойчиво. На днище наклеен специальный антискользящий слой. На видео заметно, что ключик я поставил, как поставил и все мои мелкие суетливые попытки "подправить" его положение на столе - окончились полным фиаско :) Стоит как памятник. Пришлось работать в режиме уважения к изделию и не двигать его...а я потерплю. :)
Знающие люди оценят качество ключа - он сам передает. Не мог же я, работающий на двух рычажном...так лететь на скорости более 70 WPM на моно :)
Нет - это сам ключик работал. :)
Евгений, надеюсь ты понимаешь, что "длиннее" не из-за шикарного манипулятора?
Просто, в моем KEYER можно регулировать "вес"...скважность точек и тире.
Желающие, могут повторить. Там паять практически нечего - надо только ножки АРДУИНО распаять на разъемы и выводы потенциометров.
УНЧ можно не ставить - на наушники желающим...и так будет слышно. :)
Посмотреть можно на этом ресурсе -
http://www.cqham.ru/forum/showthread...02#post1767102
Владимир,в моем походном,тоже регулируется "вес",а манипулятор заслуживает только похвалы!
Вложение 276353Вложение 276354
Да, Евгений - серьезная машина. Функций -море.
Но что бы переключиться на BUG, SIDE SWIPER или STRАIGHT KEY
надо лезть в меню...
У меня (под столом :) ) есть есть следующая модель этой фирмы MFJ-492.
Если, как говорил Боб Степанов -"мне память не ошибает" (лет 20 назад сравнивал) :)
у 492 модели была заявлена более высокая скорость - 100 WPM
Но сути не меняет. У меня скептическое отношение к изделиям этого кооператива.
На моих крейсерских скоростях эти изделия выдают, неучтенную разработчиками ошибку.
В массиве передаваемых знаков вдруг происходит сбой....типа ...вместо тире вдруг идет точка....с небольшой задержкой.
Происходит это по кругу, в цикле.
Возможно, контроллер не успевает обработать опрос всех состояний кнопок и условий установок.
На малых скоростях тестировщики это пропустили и изделие десятилетиями идет в продажу.
Там еще и батарейка нужна, для сохранения настроек...короче, морально устаревшее чудо техники.
Так что...нашему брату самодельщику - копать, не перекопать :)
Жалко было подставку порошковой окраской покрывать, но пришлось, иначе со временем стала бы похожа на Медного Всадника :)
Пока еще сыроватые, будут симпатичнее после финишной доводки. Карбоновая пленка вырезана лазером, аккуратные кружочки неплохо декорируют подставку.
Ну вот и я сподобился и вступил в группу любителей этих шедевров, получив от Валерия RA1AOM однорычажник из второго фото.
Есть одна особенность этого ключа, которая должна присутствовать именно на таких однорычажников. Она абсолютно не критична, так как при работе это явление почти не встречается.
Я не смог установить натяжение и зазор такими, чтобы не было отскока при "срыве", про который очень много пишут при анализе ключей. "Срывом" считаю ситуацию, когда при сильном нажатие пальцем на край головки лопатки, происходит срыв пальца и за счёт механического изгиба самого коромысла, массы самого коромысла с магнитом, при котором обратный ход коромысла не может остановиться точно в "нейтрале" происходит замыкания противоположного контакта. На практике, такой срыв пальцев бывает ну очень редко, поэтому такая ситуация не очень критична.
Критично тогда, когда отскок происходит просто при ударе по лопатке, но это я встречал, только на очень длинных коромыслах.
Если на твоем ключе убрать длинный шток с магнитом и сделать две пары регулируемых магнитов рядом с контактной группой, как у двухрычажников, то эффекта отскока даже при "срыве", мне кажется быть вообще не должно. Так как я не знаю про все твои конструкции, то возможно это где-то и реализовано у тебя именно на однорычажнике, т.к. на двухрычажнике я уже видел такую схему, и мои умозаключения не имеют место быть, но тем не менее...
Плюсы:
1 - мягкий ход и подпружиненный удар за счет мягких прокладок под винтом контакта.
2 - уверенная фиксация и неизменность механических настроек при длительной работе. Что на "белоруском" ключе не наблюдается. Особенно после 13 лет почти ежедневной работе на нём.
3 - устойчивость на столе за счет веса и прорезиновой прокладке
4 - эстетичность и презентабельность
5 - и что-то еще неуловимое и необъяснимое, которое так и тянет к работе на этом ключе. Наверное это и называется ключ "лёг в руку" при котором получаешь удовольствие, а не чуство выполненного долга, как при работе на моем старом ключе ( белорусский HST). На нём, при моем недавном замере, оказалось что сила нажатия на точку и тире отличается раза в три. И от этого нельзя избавится, т.к. у него такая же система нейтрали как и посте 5649, где при нажатие в разные стороны получается разная длина рычага, а отсюда и разность в силе. Да и контактная группа от РП-4 со временем требует постоянной регулировки.
Так что, спасибо Валерию за предоставленное удовольствие
- - - Добавлено - - -
Фото ключаВложение 277815
Нет, дело не в "механическом изгибе". Идея установки нейтрали рычага за счет двух магнитов на притяжение, один из которых на конце рычага, это ГИБКАЯ система, без механической фиксации. И при рабочих зазорах в р-не 0,01...0,1 этот момент неизбежен. Механизм фиксации должен работать как триггер. Ну а в практике эта ситуация, согласен с Владиславом, некритична.
Ну вот, наконец-то практически завершил ключ, почему практически - нет пока хороших магнитов, сделал пока на мелких, 6 мм диаметром, слабоваты, конечно, но что было то и поставил, никак не приедут из дружественной китайской республики нормального размера магнитики, да чтоб с отверстием, под винтик. Тем не менее ключ уже работает, по вечерам атакуя 40 метровый диапазон, про щрщ говорить не буду, ибо не набита рука на щрщ да и ухо тоже, но на 24-32 впм работать вполне комфортно. По узлу вращения - отказался пока от конусов, в пользу подшипников от hdd (спасибо RV3AE), база выполнена из эбонита, отполирована, основание 20 мм толщиной сталь обычная ржавеющая, шлифовал под "сатин" и отполировал опять же, рычаг - д16т, кноб из оргстекла, контакты от не помню какого реле, закреплены на рычаге винтом с гайкой, хотел с двух сторон винтики, но при сверлении станком с бьющим шпинделем, вход у отверстия получился Широкова и резьба ничерта не держит, пришлось привинчивать насквозь и с обратной стороны гайкой поджимать второй контакт. Снизу, к основанию на двустороннем скотче приклеил полоски из антискользящего коврика, на столе ключ стоит как влитой.
Вложение 278684
Вложение 278685
КрасавЕц!! Ручку укоротить бы миллиметров на 10 .....
Ну эту я уже укорачивать не буду, нравится она мне и в руку легла, а с другой попробую, я как-то увлекся и наделал их штук 6 и треугольных и полукруглых.
Не дадите ссылку на магнитик под винтик?
Здесь про ключи очень отличные от бенчер )) =
Highspeed telegraphy - Morse keys
Там Bencher тоже фигурирует :)
Ну да.... в конце где то ))
Решил показать любителя CW новую работу Валерия Павлова SUPER-SINGLE #1 на треугольном ( по моей просьбе )) тяжелом основании, практически полностью исключающем *беганье* по столу -
Вложение 280073
В передаче есть парочка незначительных сбоев, но за неимением времени исправлять не стал ...
- - - Добавлено - - -
В post #5711 звук почему-то не открывается.....(((
Зеленый старенький уже, надо будет крепеж заменить, винты ограничительные. А треугольник,действительно,симпатичны й получился, в работе мне тоже очень понравился.
Валера,
а у тебя звук моего поста открылся?
- - - Добавлено - - -
RA1AOМ Попробуй открыть Проигрыватель Windows Media и можно слушать .
Спасибо, Лексееич! На другом компе открою.
https://e.mail.ru/inbox/0:16040414961003942175:0/
- - - Добавлено - - -
В передаче есть парочка незначительных сбоев, но за неимением времени исправлять не стал ...
https://e.mail.ru/inbox/0:16040414961003942175:0/
Это ссылка на файл в Вашей почте, другие её открыть не могут.
For DL4AN - Открывается! Кликните по ссылке, затем *скачать* -увидите DSCN7213 MOV кликните по ней и видео открывается )
- - - Добавлено - - -
For RA1AOM -
Валерий, у тебя открылась моя ссылка ?
- - - Добавлено - - -
https://e.mail.ru/inbox/0:16040425081410527001:0/
- - - Добавлено - - -
For DL4AN -
https://e.mail.ru/inbox/0:16040425081410527001:0/
Лексееич,привет! Открылось то, что ты прислал на почту.
ОК Спасибо !
У DL4AN -какая-то проблема.... по последней ссылке и американцы открывают.
Извиняюсь, что не по теме , но и задать вроде больше не где.
Можно ли в тренажере RufzXP установить самостоятельно нижний и верхний пороги скорости, например 20-35 wpm.
Программа работает только по нарастающей скорости.
For US1QA -
Включите программу Morse Runner 1.67 и устанавливайте любые условия приема.
ОК Сделаем !)
Хвастаюсь новой игрушкой. ))
Получил белоснежный шедевр от Анатолия RV3AE. Ничего не настраивал, подключил как есть из коробки, немного почирикал на 20-ке, и ... это просто космос! Огромное спасибо автору за идеальный инструмент! И да, он действительно «сам» передаёт. ))
Вложение 280381
Вложение 280382
Вложение 280384
Полностью подтверждаю слова Александра UR5LAM.
Вот уже три дня наслаждаюсь работой этого ключа. Это как АК-47...
И теперь у меня есть "три богатыря" как по Васнецову
Вложение 280448
Заканчиваю потихоньку долгострой-яшма, нержавейка. Хочу сделать парочку подобных из латуни на красном итальянском мраморе с применением подшипников и магнитной тягой.
RA1AOM-
А нельзя ли сделать под этого красавца подложку толщиной мм 3...4 из такого же дерева как ручка? Это несколько смягчит и сбалансирует конструкцию по цвету и материалу - ручка-подложка . Аааа?
Лексееич,привет!
Нечего невозможного нет, но я как раз хотел ручку поставить из красного дерева. С яшмой оно поинтереснее мне кажется.
ОК Но тогда и подставочку тоже )
Легким движением, увы, не превратится. И вес хороший с яшмой , под пару кило. Оставлю так, пожалуй :)
В камне сделано 6 отверстий. Можно сделать ручку из яшмы, но будет холодная.
Опечатался я в слове "Ничего" :)
Я имел в виду и ручку и подложку под камень из одинакового дерева !
Ааааа. Понял. Но подложка из нержавейки уже готовая с отверстиями,фрезеровками и шлифованная по периметру. Ручка из мебельного магазина, времянка, будет из махагона.
Магниты на отталкивиние диаметром 3 мм прекрасно работают в такой конструкции, находятся в глухих отверстиях с торцов винтов М 5Х 0,5. Рычаги-титан, блок,подложжка, винты- нержавейка, гранитная подставка.
Не нужны никакие чашечки.
ОК Ждем финальную картинку !
- - - Добавлено - - -
CQ CQ --
Желающие приобрести какой-либо ключ или BUG из коллекции * UA3AO* , обращайтесь с вопросами или предложениями на qro73@mail.ru .
Вот новый в коллекции:
https://cloud.mail.ru/stock/4fsBi47LWcUf1FvPUgy8sXZT
С ножками из нержавейки очень симпатично смотрится черный треугольник :-) На черном квадрате сделать-то попроще.
Хотел бы поделиться своими впечатлениями и эмоциями после некоторого времени использования ключика от Анатолия RV3AE. В минувшие выходные проходил наш Ukrainian DX Contest, и я решил немного "испытать" обновку. Подключил ключик к трансиверу, установил в правильное положение на столе, чуть прижал, и ключ основательно прилип своей мягкой подложкой к поверхности стола. В тесте не часто пользуюсь ключом, номер там иногда повторить с "расстановкой" или позывной передать чуть иначе, в общем просто решил попиликать в условиях, когда о ключе некогда думать, нужно четко быстро и без ошибок передать информацию. И ключ действительно подарил мне самые положительные эмоции, механика рычага и механизма удержания работают очень точно и мягко, отскок просто отсутствует как класс, и передача (как само-собой разумеющийся факт) выходит ровной и без сбоев. Немного попикав "на добивание номеров" захотелось продолжить UDXC передавая всю информацию вручную, что я и сделал, и получил массу удовольствия от работы ключика. Хочется еще раз поблагодарить автора за отличный инструмент. Если говорить о сравнении со стационарными ключиками от Бегали, то на мой взгляд, в полной мере все великолепие и точность механики итальянского мастера оценят любители QRQ (и перфекционисты), это настоящий инструмент для спортсменов скоростников, где и зазоры и натяжение магнитных пружин регулируется с буквально микронной точностью, за то и деньги, которые полностью оправдывают его способности. Ну а ключ Анатолия занимает самое почетное место в моей небольшой коллекции (т.е. постоянно подключен к трансиверу), вот просто хочется на нем передавать, и все тут.
Вложение 281724
Ключик у меня уже полгода, но в полевых условиях довелось испытать впервые. Совершенно не хотелось использовать записанные в трансивер Play тексты. 100% все с ключа.
На ламинированной фанере за 6 часов непрерывной работы ключ с места не сдвинулся, хотя я работаю кистью достаточно размашисто.
Спасибо, Анатолий Акимович.
Вложение 281779
CQ CQ === Повторно -
Второе издание книги *Ключи, соединившие континенты* еще не разошлось. -
Желающие приобрести ключ из коллекции UA3AO или книгу
направляйте вопросы и предложения на qro73@mail.ru
UR5LAM, Александр, спасибо! Очень признателен за конструктивный отзыв. Запал на ключики, увидев уникальную коллекцию у Валерия Алексеевича (UA3AO). Разнообразие механизмов впечатлило, и вот тут то "руки зачесались"... Советы Валерия Алексеевича, Володи (UA3AMY), тестирование ими, помогло мне понять каким должен быть ключик. Ну а Бегали, его технические идеи, дизайн, эргономика, - это Мастер!..., было чему у него поучиться.
Рабочий шек у меня попроще, "игрушечный", на письменном столе, но для моих "амбиций" сойдет, hi. фото.Вложение 281782
Вот и я чему-то научился. Сам по себе :)))) Наверное, помогло хорошее знание теормеха, сопромата.технического дизайна и даже приема-передачи радиограмм :) И "руки в масле" , а также все связанное с ключами лет за 35 из различных источников.
Новая модель сингла RA1AOM - https://e.mail.ru/inbox/0:16044976730784530578:0/
Открывается - кликните по ссылке, затем по DSCN... и *открыть*
Попробую придумать как иначе выложить эту видеозапись ....
Ну почему же не поверил? Просто у меня открывается, поэтому я и показал такой ход... но может быть чего-то и недодал ) ... Не очень силен я в компъютерных делах....
UA3AO,
Валерий Алексеевич, заведите себе почту на сервисе Gmail, подключите Google Disk, разложите там по папочкам все, чем нужно поделиться, и публикуйте сюда ссылки на ваши файлы. У Google очень простой интерфейс пользователя, разобраться будет не сложно.
Валерий Алексеич, Вам нужно ссылки публиковать которые с "cloud.mail.ru" начинаются, они работают.
А ссылки с "e.mail.ru" это Ваш почтовый ящик и у других они не откроются.
С уважением
Александр / DL4AN
Всех с Новым Годом!
Где можно раздобыть такой ключ? KDM - R010 -см. видео.
https://www.youtube.com/watch?v=YNt0...nel=PeteHaddad
Всех с Новым Годом!
Пересылаю сообщение из рефлектора FOC (FIRST CLASS CW OPERATORS' CLUB).
To all FOC members,
QSP from the reflector for wider distribution....
HI FOLKS
DON'T FORGET TONIGHT (IN NORTH AMERICA) IS THE START OF FOC BUG DAY. IT RUNS FROM 0000Z JAN 1 TO 2359Z JAN 1. FOR CENTRAL TIME NORTH AMERICA IT STARTS 6 PM TONIGHT.
PLEASE DUST OFF YOUR OLD BUG AND JOIN US. BUGS ARE ALLOWED IN SKN SO YOU CAN COUNT IT FOR BOTH ACTIVITIES IF YOU WISH. THERE ARE NO RULES, SPECIAL EXCHANGE, SCORING, LOG FORMAT ETC. JUST GET ON AND MAKE SOME BUG MUSIC.
WE DO ASK YOU SHARE THE MAKE AND MODEL OF THE BUG YOU ARE USING.
AFTERWARDS PLEASE SEND ME AN EMAIL WITH A LIST OF THE CALLS YOU WORKED THAT WERE USING A BUG. ALSO PLEASE VOTE FOR THE BEST BUG FIST YOU WORKED.
I HOPE TO WORK MANY BUGS DURING THE EVENT.
73
BENNY K5KV
Одной фразой смысл послания. Сегодня с 00:00 до 23:59 по Гринвичу день BUGа. Рапорт о количестве проведенных связей другими пользователями BUGов со списком позывных и вашим мнением об обладателе лучшего почерка направлять в адрес Benny K5KV.
Володя,привет! Мне кажется что сегодня те немногие российские операторы которые используют этот тип ключей могут принять посильное участие в этом event. Кстати- сингл для Алана второй месяц в пути,едет-не доедет. Удачи в Новом и здоровья!
Друзья! С Рождеством и Новым Годом!!!
Вложение 291953
Жаль поздно узнал об этом, но активничаю RZ21NY- и все (мои) CW qso я повёл именно работая на BUGе.Цитата:
Всех с Новым Годом!
Пересылаю сообщение из рефлектора FOC (FIRST CLASS CW OPERATORS' CLUB).
Так, что хоть посильную лепту но внёс, в популяризацию данного инструмента.
Живы будем не помрём, на следующий год буду активничать на 1 января.))))))
С Рождеством всех!!!!!
[QUOTE=EW4IDP;1760773]Друзья! С Рождеством и Новым Годом!!!
OH6DC QRQ CW paddles
https://www.youtube.com/watch?v=mPW4NWQYVic
Добрый всем день.
В конце ноября получил от Валерия RA1AOM манипулятор крайней генерации. Очень интересный дизайн, непривычный для ключей АОМ. Пишу не просто так, до этого были уже три манипулятора от Валерия. Фото где-то в теме есть. Отогрел, распаковал и сразу попробовать. Как обычно, сначала неподключенный манипулятор на клацанье. И вот тут первая неожиданность- я не чувствую неподключенного к аппаратуре ключа. Контакты подпружинены и работают очень мягко. Ладно, подключаем. Вот тут сразу узнаю работу Валериного ключа. Эксперимент дальше- зажимаю микрометрические винты до упора и отпускаю буквально до прекращения замыкания контактов, градусов на 20. Пробую, в работе получается что-то вроде квазисенсорного манипулятора. Очень необычные ощущения, но именно так и оставил. Отличный, не, не так, шикарный манипулятор, фирменный Виброплекс теперь стоит без дела совсем. Валера, дружище, низкий тебе поклон и огромное спасибо. И еще, прими мои извинения, здоровье и печальные события в семье не позволили сразу написать отзыв. Здоровья тебе и творческой энергии. Надеюсь, это не последняя твоя конструкция.Вложение 293627
Тот же SINGLE единственный на треугольном основании -
Вложение 293644
CW рабочее место UA3AO - Single by RA1AOM & Vibroplex Original модифицированный -
Вложение 293720
Где-то есть галерея фото ключей RA1AOM?
На Яндексе. Забейте его позывной целая галерея .
Еще на моей странчке qrz.com и W7BC
Спасибо, интересно, но в неважном качестве на QRZ не смотрится. А на Яндексе не так уж много, думаю должно быть уже несколько десятков?
Еще один шедевр от Анатолия RV3AE, вчера получил. Ключ сразу понравился, когда ранее увидел его здесь в этой теме. И вот он у меня. Достал из посылки, подключил к трансиверу и он "сам заработал" :s7: Такое ощущение после моей "очень мягкой" пилы советского еще производства. Привыкнул к нему быстро. Увесистый, более 1 кг, сразу прилип к полированной поверхности стола, как "вкопанный". Никакие регулировки пока не трогал, может потом, чуть под себя подверну, а пока все так, как Анатолий выставил. Еще раз спасибо ему за отличную работу!
Вложение 294210
Моя небольшая коллекция пополнилась синглом от Vibroplex (tks to RT5T, Дмитрию)
Пришлось подвергнуть его несложному но необходимому ремонту-Длинный рычаг имел очень большой люфт, верхнее седло оси с конусами было практически выкручено из рамки а сама ось была сильно погнута, видимо,в результате падения. Вероятно тогда же и пострадала оригинальная красная овальная ручка.
Разобрал, ось выпрямил молотком, отшлифовал конуса, кстати, выработки практически не было,проверил на напильнике-звук звонкий. Фиксация оси в рычаге-очень интересная, она поджимаеся краем головки утопленного в рычаге винта-первый раз сталкиваюсь с таким способом. Положение нижнего седла регулируется винтом свободно проходящем через отверстие в базе. Смазал конуса, собрал, выбрал люфт,стал тестировать-вполне работоспособное устройство. Осталось убрать металлический лязг при работе, установить его на какое-то тяжелое основание. Он легкий и слегка елозит на старых резиновых ножках,хотя я работаю кончиками пальцев а не всей кистью. В нем использовались детали от полуавтоматического ключа,поэтому точечный контакт расположен от оси вращения на расстоянии втрое превышающем тирешный, но это особо ни на что не влияет хотя небольшая инерционность чувствуется. Ну а люфт короткого рычага неизбежен-это конструктивная особенность многих полуавтоматических ключей. Красный "пятак"-опция очень лишняя, Ну и овальную ручку надо обрамить пластиком или заменить-железка под рукой не очень комфортна. В общем и целом неплохой ключ для скоростей до 160-180знаков,быстрее тоже можно,но уже без удовольствия, болтается короткий рычаг.
Здравствуйте!
Давно хотел попробовать на BUG научиться работать, да и вообще посмотреть, пощупать что это такое. И вот сегодня из Невады приехал жук в большой коробище от USPS.
Ключ был куплен на ebay, состояние вполне хорошее, только немного запылился с 1967 го :). Разобрал аккуратненько до винтика, мыльным раствором, спиртиком, зубной щёточкой помыл, почистил да и собрал обратно.
Настроил по букварю от Валерия UA3AO, теперь по его методике буду постигать науку...
73!
Было
Вложение 294841Вложение 294842
Стало
Вложение 294846Вложение 294847
Вложение 294843Вложение 294844Вложение 294845
For EW6BN ===
Поздравляю с замечательным приобретением, Юрий ! Постарайтесь настроить ваш BUG по прописанной методике и постарайтесь не спешить с повышением скорости. Для красивой работы на баге достаточно 120 знаков в минуту смыслового текста. Успехов Вам ! QRO73! GL & CU ON AIR BUG to BUG QSO
UA3AO
Вопрос к знатокам фирмы Vibroplex- можно ли по серийному номеру определить год выпуска манипулятора?
Можно.Цитата:
Вопрос к знатокам фирмы Vibroplex- можно ли по серийному номеру определить год выпуска манипулятора?
Спасибо, Валерий Алексеевич!
Настроил по вашему руководству, вроде бы всё штатно работает.
По обучению у меня есть небольшой затык, сейчас если передаю правой рукой на электронном, то точки указательным пальцем (типо неправильный самоучка), поэтому при попытке передачи на баге правой рукой мозг ломается.
Но так как я последние лет 10 передаю левой рукой и там точки получаются также указательным, но они слева на манипуляторе. Попробовал на баге левой, вполне себе удобно и мозг не ломается, даже что-то получается :). Вот и думаю всё-таки учиться левой на стандартном баге для правшей.
73!
p.s. Кстати, снимал кино по разборке и чистке ключика, чуть позже смонитрую видео и выложу на youtube.
EW6BN -
Отлично, Юрий ! Вы очень правильно решили освоение бага. В планируемый фильм постарайтесь вставить секунд 10...15 работы на новом баге - очень интересно ))
- - - Добавлено - - -
Вдогонку!!!
Юрий, BUG ваш выпуск 1964 года .
Вложение 294950
Валерий Алексеевич, если не трудно, подскажите пожалуйста год выпуска этого манипулятора. Ждет реставрации, номер 215842, на фото практически не видно, тереть не стал. Спасибо!
Юрий, вот здесь табличка от Виброплекса с номерами и годами выпуска:
http://www.vibroplex.com/techdocs/WW...umber-List.pdf
А вот мои ключи, тоже недавно взял Виброплекс, разобрал, почистил, настроил и сейчас потихоньку осваиваю
Вложение 294951
Вот пример работы на баге с двумя ручками -
https://www.youtube.com/watch?v=vqE2...AO%2FCWhttps:/
Здравствуйте!
Как и обещал, смонтировал кино по разборке и чистке BUG, кому интересно милости прошу :) , строго не судите я впервой.
https://youtu.be/yPc9YN08wP0
73!
For EW6BN ---
Юрий, ваш фильм вполне может быть рекомендован как наставление по качественному уходу за BUG-ом. Все очень правильно, доступно и понятно !
Спасибо!
Изменение адреса -
https://forum.qrz.ru/55-radiomuzei-i...ml#post1772629
Здравствуйте!
Вот и я стал счастливым обладателем замечательного single от Анатолия Акимовича RV3AE !!!
Работает чётко, плавные регулировки можно подогнать под любую руку, чуть подстроил под себя помягче, почирикал на 80м, класс!
Я прозвал его "плавленый сырок", благодаря бежевому верху с вкраплениями, так и хочется откусить :ржать: , надеюсь Анатолий Акимович не обижается за это, но под мою столешницу стола вписался идеально. На столе стал мёртво.
В итоге ключик радует и руку и глаз :-)
Здоровья и благополучия!
73!
Вложение 297785
Вложение 297786
Вложение 297787
Вложение 297788
Вложение 297789
Вот не поленитесь, досмотрите до конца:
https://zen.yandex.ru/media/id/5ef92...58436895.44563
Спасибо, да и работает отлично! Всё-таки выставил микрозазоры и чуть натянул, просто песня, точно сам передаёт!
https://youtu.be/hciuljtq60c
73!
На свободное место на основании просится шильдик МАСТЕРА ! ))
Коллеги подскажите,есть где информация по доработкам(механическим)Вложение 299394 данного изделия.Воронежский электро -механический завод.
Контактные пластины заменить на более жесткие и вполне можно работать.
Спасибо это решено,там износ конусов,где то ранее читал про переделку на подшипники.
Мне кажется что проще сделать новый ключ на подшипниках чем этот переделывать. С нормальными регулировочными винтами без пластиковых головок.
Изменился мой электронный адрес: теперь --UA3AO2@gmail.com
поэтому с вопросами о приобретении книги или ключей прошу на новый адрес
Вложение 299564
https://youtu.be/_E-cyz0QVTs
Это видео сделано для YouTube на английском языке
День добрый! Попался мне вот такой ключик:
Вложение 300020
Чем-то похож на ключ от РБМ, но основание и крышка немного другие и есть юбочка на кнобе. Подскажите, кто знает, как он называется и с какими р/станциями применялся?
ut2uf---
Ключ подразделений связи армий Варшавского Пакта. Изготавливался в Механической лаборатории в Будапеште. Входил в комплект радиостанции Р-104-М и других.
Олег, по вашему вопросу ясно, что второго издания книги *Ключи, соединившие континенты * у вас нет... Этот ключ там на 54 странице )
Уважаемые Коллеги!
У меня товарищ стучит на ключике от w1sfr. От ключа он в восторге. Я пытался выяснить причину восторга, но товарищ ответить не смог. Ключи обзываются торсионными. Я понимаю, что такое торсион и как он работает, но как штырек длинной всего 2-3 см может работать? И какая будет жесткость? А ведь он работает! Интересно из какого материала торсион. Кто-нибудь из наших пытался делать подобные конструкции? Хорошая/плохая конструкция? Стоит/не стоит повторить? Вопрос наверное скорее к ra1aom. Ну и ко всем тоже.
Сайт изготовителя w1sfr.com
Олег! Лет двадцать назад...UA3AO презентовал мне пилу (SIDESWIPER) которую он собрал...скорее как иллюстрацию к возможному варианту ключа.
Ось - обычный винт. Пружины плоские, торсионы:) оказывается.
Работает стабильно. звезд с неба не хватает...но размеренно и не спеша...с чувством поездки на раритетном паровозе.. Бронза тяжеленькая. Обрати внимание, как Валерий Алексеевич решил контактный узел - обычно у ключей стойки вертикальны к основанию...у Алексеича они в горизонтальной плоскости.
Будет возможность и настроение сниму короткое видео работы этого инженерного чуда.
Вложение 300866
For UT2UF --
Олег, то что нам показывает W1SFR едва ли может быть торсионным манипулятором - слишком короткая вертикальная часть / торсион. Так что это гибрид какой-то пружинно-магнитный . Может быть кто-нибудь даст внятное объяснение этого устройства .... подождем )
когда я изучал в институте торсионы, на примере торсионной подвески БТР-2, торсионы как то совсем по другому выглядили :)
Совершенно верно. Вот еще пример "торсионной подвески"
Плоская, бронзовая :) Ш - образная пружина подвески . И пружина и подвеска!!!
Лучшего ключа в руках не держал!!!
Вложение 300874
Уважаемые коллеги, вопрос:
Очевидно, что классический манипулятор телеграфного ключа имеет 3 контакта: точки, тире и средний. Существует ли в природе некий стандарт, как они должны быть распаяны на разъеме типа "jack stereo 3.5 mm"? Ну, если не стандарт, то, хотя бы общепринятые (промышленные) варианты?
В гугле не забанили, но однозначного ответа не нашел. Спасибо. 73!
В любом описании импортного трансивера приводится распайка джека. Точки на носик, тире на промежуточный контакт...ну и "земля"...:)
На манипуляторе - точки у 99 процентов операторов распаивают под большой палец. Наши доморощенные теоретики паяют наоборот, думая, что длинный указательный палец имеет более высокую собственную частоту...:) теоретики...мля :)
UA3RMB
я знаю.
что то я затупил :)
не БТР-2, а БМП-2. думал об одном, написал другое. у БМП круглые торсионы.
насколько я помню, основной принцып торсиона это работа на скручиваниа (или кручения, точно сейчас не помню), где кинетическая энэргия передается на дополнительные демпферные узлы для компенсации не равномерности работы концов торсиона. во как! можэт чуть косноязычно. ибо много лет прошло. но принцып я думаю понятен :)
to UA3AMY & RJ7M:
Владимир, Сергей, вы очень помогли! Спасибо!
Собираю самодельный ключ, хочется сделать правильно... О том, чтобы посмотреть трансиверы, как-то и не подумал... .еще раз спасибо за ответы и "наводку"! 73!
Торсион он применяет ...скорей всего пытаясь уменьшить стоимость изделия.
Точные приборные подшипники стоят дорого, а еще и стоимость квалифицированной сборки...по сравнению с куском проволоки. Но за все надо платить.
Ладно ...танковые торсионы...:), а тут нужна очень тонкая настройка жесткости. А настройки....как таковой нет. Все определяется изначальной жесткостью материала и геометрией изделия. Плюс - банальный износ. Ритмичные разнонаправленные изгибы приводят к разогреву материала, к его нестабильности...
Многие из нас помнят - как быстро ломалась торсионная подвеска в манипуляторах из реле РП4- РП-5.
Как массовое изделие - имеет право на жизнь. Волшебных свойств ожидать не стоит
Флуд, офтоп и пр. убраны.
Возвращаемся к теме (читаем название).
UA3AMY
На манипуляторе - точки у 99 процентов операторов распаивают под большой палец. Наши доморощенные теоретики паяют наоборот, думая, что длинный указательный палец имеет более высокую собственную частоту...:) теоретики...мля :)
Здравствуйте всем.
Владимир, хотелось бы тебя умного спросить, где ты был лет этак 50 назад, когда я начал осваивать самопальный манипулятор
электронного ключа на 8-ми транзисторах? Смотришь, я бы сегодня, может, по другому стучал.:blin: А так хотелось.
А ведь не всегда и не везде бывает кому подсказать, как правильно и почему так. Долго ломали голову, но так и пошло. Удачи всем.
С уважением Михаил, ua9xo, 73!:drinks:
- - - Добавлено - - -
P.S. Кстати, как я потом выяснил, может и ошибаюсь, отработали правильность работы на ключе те бортовые радисты, кто раньше работал на пиле (дрыгалке). Между коленок зажимали и отрабатывали большим пальцем точки, а указательным тире. Вот отсюда и пошла эта теория. Может я не прав, Валерий UA3AO поправит. Буду признателен.
Еще раз удачи и чистого эфира.73!
Забавно, что все рекорды мира по скоростной радиотелеграфии установлены передачей точек указательным пальцем.
Зря ты упомянул здесь скоростников. Здесь их воспринимают ущербными, потому что они не умеют читать на слух и передавать из головы. А эта способность и является вершиной владения морзянкой. А все остальные упражнения у скоростников, как передача группового теста смеси, цифр и букв, работа в Морзе Раннер и Rufz - это баловство которое достичь может каждый и не заслуживает обсуждения в радиолюбительском сообществе, т.к. они радиоинвалиды
А вот на протяжении уже лет 15 вопрос точек и тире в этой теме так и не решен.... Ну очень сложный этот вопрос
Да, чисто музыки, всех учебников, большой палец - быстрый.
Но, по моему мнению, менее чувствительный.
Плюсы точки на большом пальце:
- Вы можете работать на виброплексе (исторически сложилось, но можно купить редкий виброплекс для левши и переделать).
- В пользу унификации (не переворачивать ключ в гостях вверх тормашками, когда нет переключателя)
С другой стороны, если Владимир UA3AMY прав, что физиология на стороне большого пальца, то у скоростников,
которые не знают о виброплексе, есть еще большие возможности для будущих рекордов!
Когда я , почти 50 лет назад собрал свой первый автоматический телеграфный ключ( еще на блокинг генераторе), то подумал, что раз указательный палец более ловкий - то и распаял манипулятор с точками под указательным пальцем. (хотя уже в те годы...мог бы посчитать моменты инерции пальцев и ...даже такой д у р а к как я сообразил бы , что БОЛЬШОЙ палец более быстрый - МАТЕМАТИКА!!!)
Когда, поступил в МВТУ и притащил на знаменитую коллективку училища UK3AAO этот свой ключик - то ребята легендарной коллективки сразу поставили меня на место! ТОЧКИ У ВСЕХ нормальных операторов всего мира и на ведущих коллективках страны - ПОД БОЛЬШИМ ПАЛЬЦЕМ!!!!!
Это связано с исторической традицией, идущей с родины телеграфа USA и их BAG-ов.
Это стандарт! Это важно и удобно! Приезжаешь ты в гости...на любую другую станцию (к другу, на коллективку, на работу или службу) и тебе не надо "курочить" манипулятор.
Переучился...буквально за несколько минут... :)
Теперь про 99 процентов - в мире несколько МИЛЛИОНОВ телеграфистов. И всем им знакомы BUG -и и у ВСЕХ ТОЧКИ ПОД БОЛЬШИМ ПАЛЬЦЕМ!!!
В нашей стране всего пару десятков тысяч радиолюбителей...из них работают телеграфом...ну человек 500!!!!
Из них знают, что такое BUG - человек 20...и то - это люди моего или более старого поколения - те кто видел и работал на лендлизовских BUGах
Среди оставшихся - огромное число (из за ограниченного кругозора) огромное число людей с непомерным самомнением.
Отсюда и десятилетия ( в нашей стране) за которые они не могут усвоить - что манипулировать можно и левой ногой...и то как ты манипулируешь никого не волнует!
Не пиши ты на форумах о своих пальцах, ведь ты уже догадался, что ошибся еще тогда, когда взялся за манипулятор!
Переучиться, при тех скоростях, которые ты достиг - пару часов!...
Но это надо работать над собой. А красоваться на форуме можно десятилетиями :)
Про рекордсменов - уважаем мы всех. Труд - привыкли уважать
Вот и я со своим большим пальцем на точках, подражаю чемпионам попробовал на скоростях ....мне кажется получается?
https://www.youtube.com/watch?v=_I9juLtyaYA
https://www.youtube.com/watch?v=P_l-FOtVlkk
https://www.youtube.com/watch?v=P_l-FOtVlkk
Выод:
Операторы, освоившие по недостатку информации указательный палец :) на точках -работают как бог на душу положит и больше на форуме не шумят!
Начинающие - учат сразу правильно - БОЛЬШОЙ ПАЛЕЦ НА ТОЧКАХ!!!!
Все! закрываем этот вопрос!
LONG KEY :-)
Основание и механика из нержавейки, подложка-Д16 будет окрашена порошком в черный муар, ножки-нержавейка.
Вес около 2 кило.
Дима, привет!
Это пленка для тюнинга авто и мотов ,достаточно прочная и, действительно, очень симпатично вписывается в конструкцию. Вот еще пример-накладка вырезана лазером.
В тему: RA1AOM keypad (заявлено в описании к видео)
Немного стремно признаться... Но я такую скорость на слух не воспринимаю (с середины видео 13:15) )))
https://www.youtube.com/watch?v=oStzS3WfB7Q
И, блин, не понял, под какими пальцами там тире и точки... )))
У него все в рамках классики - точки под большим пальцем . Очень красивая передача - никаких слияний а скорость около 250 LPM
Эволюция телеграфного ключа
http://www.rkk-museum.ru/collections...mages/1504.pdf
- - - Добавлено - - -
На 3-й странице отмечен переход на европейский стиль хвата ключа .
Вложение 302142 Встречайте! US4IRT
Фото манипулятора я взял со страницы US4IRT на QRZ.COM электронного адреса его нет подробностей не знаю сюда опубликовал как впервые встретил
новую конструкцию и очень простую.
R8OA правильно отметили по поводу различных усилий точки тире.
Принимайте как есть . Уважение конструктору!
Все там с приемом нормально у ребят.
А у Криса F8DGY на столе...далеко не самоделка. Это набор сенсорного ключа от EA3GCY
https://www.qrphamradiokits.com/cw-k...ct-12119738349
Можно попробовать себе такой сенсорный ключик.
Единственное, что останавливает - надо питание заводить на манипулятор....
А так, Крис давно рассекает на сенсоре.
У Криса еще такой есть ключик :-)
Да, Валера!
Крис при каждой связи нахваливает твой ключик.
У меня более старый вариант твоего ключа.
Хочу подобрать на рынке более мелкие магниты, чем те, что стоят в моем варианте....попробую как-то их приладить к винтам.
Крис-"любитель потрындеть", десятки "бесед" с ним, на разных ключах. У всех свои тараканы, и у него в том числе.)) Снимал несколько роликов наших QSO всегда рад слышать ...
Есть магниты диаметром 8 мм с зенковкой,как раз в твине у Криса такие стоят, могу привезти на след. выходных. Сейчас жду карбон 3 мм из DL (tks to DM3AZ) есть возможность вырезать ручки требуемой формы лазером по чертежу, тоже должны помочь для 400+
Валера! У тебя все отлично в старой конструкции. Силы магнитов хватает за глаза.
Вот я и подумал, что можно еще облегчить колебательную систему.
Ручки - буду благодарен.
Вот посмотри...какие мне удобны.
Удобно, когда расстояние между ними минимально...(привычка еще от моно)
Ну и желательно низкое расположение...что бы не напрягать мышцы кисти.
Этот материал слишком гибкий. Углы можно скруглить.
Вложение 302301
Вложение 302300
Володя,привет! ЧЕРТЕЖ! Или давай его мне на капремонт-планирую быть в столице на следующих выходных.
Местное производство для души, с разрешения Александра UA0CGR- нашего местного мастера, ключи домашнего изготовления.
Вложение 303094
Вложение 303095
Вложение 303096
Вложение 303097
Сколько труда и терпения, вложено в такой инструмент. Огромное Уважение
мастеру.
ух ты, как красиво!!!
Спору нет, необыкновенно, истинно- музейный экземпляр!
Аккуратно сделано. И блестит.
Можно спорить с общей концепцией расположения манипуляторов по разным сторонам опоры. На любителя.
Ну - не удобно, не оперативно крутить в процессе ЩСО...
Олег, если Александр нормально относится к доброжелательной критике - то подскажи ему, что у его BUG отсутствует
принципиально важный элемент - механический демпфер. Он обычно располагается на дальней стороне вибратора .
В спокойном состоянии - вибратор упирается в него и не дребезжит, не дрожит, не вызывает ложных точек...
А тут...прямо под рукой оператора, при работе на вертикальном ключе расположился конец вибратора BUG - будет дрожать.
Возможно, можно настроить разводы так, что не будет ложных срабатываний, но это сильно ограничит диапазон настройки BUG
Согласен, :) "демпфер есть".
Например, за таковой можно считать основание данной конструкции....Ведь оно участвует в поглощении энергии колебаний. :)
Я же говорю про специальное устройство, которое на фото выделено красной линией.
Вложение 303176
Работает так - колесико имеет осевое отверстие....не круглое, а вытянутое, что дает ему возможность немного перемещаться в горизонтальной плоскости.
В исходном положении маятник упирается в это колесико и оно своей массой стопорит маятник. При нажатии на "точки" - маятник отходит от демпферного колеса и некоторе время колеблется...не касаясь колеса, выдавая точки. КОлесико тянется к маятнику ...но не касается его...просто ждет...:)
При нажатии на "тире" маятник еще плотнее прижимается к демпферному колесу и "стоит как вкопанный" пока оператор выдает своей рукой эти самые тире.
Вот о каком "демпфере" я говорю. Его смысл именно в нахождении в крайней точке длины маятника.
Если в исходном положении регулировочными винтами отклонить маятник от "демпфера", то начинается непрерывная вибрация маятника под воздействием внешних возмущений.
Кстати, если зафиксировать маятник в этой крайней точке совсем...то виброплекс превращается в обычную "моно пилу" - однорычажный манипулятор.
- - - Добавлено - - -
Вот на этом фото еще одна конструкция "демпфера"....наглядно видно, как конец маятника прижат к демпферу в исходном положении
Вложение 303177
Приветствую знатоков телеграфных манипуляторов! Вопрос - что это за ключик и кто автор?
Вложение 303583
Добрый вечер, Александр! Этот из времен, когда я учился делать манипуляторы, всякие, разные, из того что было. Этому лет 8-10, в торце рычага шарик-магнит, один из экспериментов по фиксации нейтрали рычага.
Анатолий здравствуй! Я так и предполагал, что это твое изделие! Спасибо! Мне переслала фото вдова Володи Ермоленко RD3AU, который работал в центральном QSL-бюро и умер в декабре 2014 года. Где-то раскопала.
Такие делал R9YA, как минимум два я видел.
Вложение 303645
Добрый день, Андрей! Перед тем как зафиксировать шарик в рычаге(5мм диам.), я просто поднес его к подвижному магниту(на винте регулировке), и он сам занял положение максимального притяжения. Затем промазал посадочное место шарика эпоксидкой и винтом посадил его на место. В общем то этот вариант неплох в смысле отскока, вполне подходит для манипулятора . Но все же нет четкого и устойчивого положения рычага, на микрозазорах это проявляется. На обычных зазорах все ок, мягкая, приятная работа. Пришел к выводу, что такая чисто магнитная фиксация это все же гибкая система, а мне как технарю хотелось добиться более четкой фиксации, типа триггера. Потому в последней модели применяется магнитно механическая фиксация, механика посложнее, но работать можно почти как на сенсорном ключе.
Подружились :-)
Да они и так тяжелые-мой пару кило весит, GHD наверное тоже. Не надо их ничем крепить.
ну... ежели работать одним-двумя пальцами и передавать методом "постукивания", то наверное не нужно.
а если по нашему, кистью, с амплитудой, то 2 кг. это ни о чем.
австралиец наверное именно так работает?
я использую струбцину.
а в учебных классах ключи вообще жестко на шурупы прикручены к краю стола, не так ли, Валерий?
У меня несколько вертикальных ключей которые не требуют никакого крепления, балуюсь иногда в эфире. На фото один из них. Ностальгия..Сколько было передано на лягушке армейской пластиковой несуразной во время службы 40 лет назад...
Австралиец Phil бывший судовой радист-это даже по часам видно настенным, наверное, хорошо работает.
Учебные должны быть прикручены-они маленькие,легкие, ужасно неудобные, но наверное на таких"дровах" и надо учиться.
- - - Добавлено - - -
Владислав,приветствую! Ключи с длинными рычагами оптимальны для размеренной неторопливой передачи со скоростью 60-80 знаков в минуту, быстрее уже пропадает чувство комфорта. Любителей QRQ в эфире на вертикалах я если и слышал то лет 30 назад. А вот судовые операторы (не наши)
очень часто работали именно на вертикальных ключах. Радиообмен у них был лаконичный и за скоростью никто не гнался.
Согласен с Валерой!
На ключе с длинным рычагом рука сама летит. Без напряжения попадает в резонанс системы.
Даже не хочется "гнать" на таком ключе.
Хотя...можно и гнать. Больше 120 знаков не поднимался.
У меня выставлен совсем микронный зазор...но на срыв, подрыв руки, мандраж...даже нет намека.
Из -за длинного рычага - колебания кисти свободно размашистые.
Да, Володя. Ну и еще очень важно подобрать жесткость контактной пластины которая зависит от ее размеров и материала-одна из самых важных деталей в ключе.
Датский Amplidan. Всем хорош, удивительно мягкий за счет формы пластины, оригинально изготовлен винт регулировки зазора, кстати- контактная пластина изолирована от рычага,достаточно необычное конструкторское решение. Единственный недостаток- непривычно маленькая ручка.
Новая конструкция в макетном варианте-еще сырая но принцип понятен-регулировка натяга рычагов на планке а установление зазора с помощью винтов на передней П-образной стойке. На рычагах магниты пока не установлены.
Итальянский мрамор, нержавейка.
Коллекция Марка KM4AHP пополнилась еще на один ключик на серпентините . Она представлена на его страничке qrz.com. С большим интересом знакомится с книгой UA3AO. Ручка изготовлена из африканского дерева венге мастером киевых дел.
Всем привет!
Вот увидел в трубе:
https://www.youtube.com/watch?v=OVdJQLKjNVo
Оригинальный подход и реализация.
Про лицо коровы понравилось :-) Я бы на ручки сделал пластиковые накладки и потенциометр сверху установил. Видно,что ключ собран давно, с любовью. У меня до сих пор остался "Юный телеграфист", немного переделанный, со встроенным реле, разьемом под выносной манипулятор, светодиодиками много где со мной побывал /MM. Наверное, у каждого есть такой любимый ключ.
С Праздником дорогие друзья!
Вложение 304999
С ДНЕМ РАДИО ВСЕХ. ЗДОРОВЬЯ, УДАЧИ.
Решил поделиться собственной конструкций телеграфного манипулятора-ключа.
Может я и ошибаюсь, но на просторах инета похожий конструктив не встречал.
Правда. Не очень хорошая эстетика, но, как говорят, изготовлен на коленке. При помощи ножовки и дрели и из подручных материалов. Основной материал: Гетинакс, держатели магнитных головок от винчестеров, контакты от магнитных пускателей ПМЕ-211.
См. рисунок.
1.Ось подвижного контакта; 2. Пружина, стягивающая контакты; 3.Неподвижные контакты от РП-4; 4. Рычаг манипулятора, который по очереди толкает в одну или другую сторону подвижные контакты. 5. Регулировочная стойка-регулирует контакт рычага манипулятора с подвижными контактами.
P.S.Пока писал, пришла в голову мысль. Если вместо пружины поставить между контактами магнит, а на подвижные контакты приклеить также магнитики, то можно и без пружины. Можно было бы применить стальные контакты от реле МКУ-48. Это так материал для размышления.
Всех с праздником РАДИО. Вложение 305010Вложение 305011Всем удачи. 73!
- - - Добавлено - - -
UA9XO С ДНЕМ РАДИО ВСЕХ. ЗДОРОВЬЯ, УДАЧИ.
Решил поделиться собственной конструкций телеграфного манипулятора-ключа.
Не получилось сразу загрузить видео работы на манипуляторе. Смотрите.https://youtu.be/N-3skVf3Km4
Коллеги, с праздником Радио!
Михаил, эти подшипниковые обоймы от хардов просто находка для самодельщиков! Конструкция понятна, очень неплохо для начала! Недостаток,- нет регулировки усилия нажатия. По аналогичному принципу, десяток лет назад, делал ключик. Но уже были независимые регулировки усилия нажатия точек-тире, на магнитах Можно посмотреть здесь:https://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-...ncher-129.html сообщение 1934.
Удачи! Анатолий.
RV3AE
Михаил, эти подшипниковые обоймы от хардов просто находка для самодельщиков! Конструкция понятна, очень неплохо для начала! Недостаток,- нет регулировки усилия нажатия. По аналогичному принципу, десяток лет назад, делал ключик. Но уже были независимые регулировки усилия нажатия точек-тире, на магнитах
Да, Анатолий, вы правы. Ключ получился по аналогичному принципу. Значит не досмотрел я. Здесь усиление нажатия делается пружиной. В принципе, что теперь рассуждать. Коль есть такое изделие, удачи. Опоздал. Всем всех благ. 73!
Вот очень интересный польский ключ, zwany "szwedem" - вертикаьный ключ - шведского типа.
Очень удобный, с длинным коромыслом. Головка не удобная.
Человек предлагает заменить его родную пластиковую головку на головку от советского ключа.
Потом, прикручивает головку от какого - то венгерского ключа. что бы не разукомплектовывать советский ключ
И еще он предлагает способ установки подобных ключей на дополнительную пластину ( для исключения переворота)без прикручивания к столу.
МОжно взять на заметку.
Тактильно - ключ исключительно удобный
https://www.youtube.com/watch?v=TnV4OXiPucc
Отличный ключ.
https://www.youtube.com/watch?v=WV9W5PHjdDc
Раздобыл фото своей старой конструкции с "хвостом" для крепления разьема. Механика была без регулировки с одной распорной пружинкой.
Хаха! Вот мой вариант манипулятора с ютуб.
Вложение 305244
Давно хотел построить "шведа" из дюраля в измененном дизайне, вроде почти получилось. Резьбы резать в ней- одно удовольствие.
опаньки!!!
Валерий, это шыдевр.
мне никогда не нравились Ваши дрыги от плавного перехода с жестовских подносов к надгробьям.
но крайняя дрыга шедевр!
на дереве.
и еще.
не умиляю творчества Мастера, но Ваши дрыги излишне... излишне сложны.
как инженер по конструкционным материалам, я Вам это ответственно заявляю.
Валерий, у меня руки под х... заточены :)
это не зависть. это мое видиние Вашего творчества.
Благодарю,Андрей, что хоть что-то из моего технического творчества Вам понравилось. Я мастерю не дрыги а манипуляторы. Они сложны настолько, насколько это необходимо. Я тоже инженер. С "руками в масле".
Валерий, ни в коем случае не сомневаюсь в Вашем творчестве.
примите мои слова, как... какую то критику и уважение Вашим изделиям!
Валерий...
ну нахуа контрогайки на регулировке зазора!
есть более изящное решение.
магниты... это фетишь и понт.
я на дрыге с пружинкой за 200 дам. буквы.
Вы изготавливаете манипуляторы, но я по старинке называю их дрыга.
Владислав Вы не ошибаетесь?
на эл. ключе.
и нс Зеленовском манипуляторе.
я 104 цыфры давал на вертикальном.
Вы, как многоборец, должны понимать, как такое дать.
с коротким нолем.
- - - Добавлено - - -
чест слово, прям обидно
занимался. начал с СРТ, потом многоборье.
и Ю.П. Старостина я знал. не плохо.
обидно...
Владислав,приветствую! Ключ еще не доделан, надо подбирать контактную пластину. 200 знаков на электронном-особой сложности нет, на вертикальном это невозможно, 104 цифры на вертикальном- серьезно, а контргайки для того и существуют, чтобы фиксировать винты, и заодно украшать изделие если они изготовлены с хорошей накаткой. Отличной, например, от BY-1 где регулировка зазоров шестигранным ключом производится. Магнитная регулировка более мягкая и удобная, нежели пружинная.
Владислав, а сколько Вы цифры давали?
или даете?
просто интересно.
сейчас... как курица лапой.
а давал 104.
буквы честно не помню.
у меня почему то буквы шли легче, чем цыфры.
особо не любил 4 :)
а 200 дать на вертикале невозможно.
это я не хужэ Вас понимаю.
морзистам, кто влюблен в вертикальный ключ, посоветую.
тренировки должны быть на скорость, на качество, на выносливость, на скоростную выносливость. и обязательно с разминкой и заминкой.
да, ответственно.
в Киеве на вооруженке не были в 1988 годе?
наверное в прапорщиках. или в старших прапорщиках. ибо умнее прапорщика, может быть только старший прапорщик.
прапорщики это вообще отдельная каста в армии.
ибо офицеры служат пока ноги носят, а прапоры пока руки.
- - - Добавлено - - -
да, я не пиджак.кадровый.
Вот погоны и форму я одевал только на Вооруженках (при прохождении мандатной комиссии), а так был в штате СКА и все 20 лет, моей службой был личный распорядок тренировок....
Эх-х-х! вот жили же при коммунизме и на знали об этом...... Если бы знал, я бы первый полез под танки в 93-м у Белого дома....
Добрый день коллеги!
Несколько модернизировал свой однорычажник. Ранее узел вращения рычага был установлен на подшипниковой обойме от харда вклеенной на эпоксидке в основание. Сейчас это независимый узел. В полуцилиндре (Д16Т) два подшипника, ось 4мм диам., на которой зафиксирован рычаг (из прутка 10мм. Д16Т). Крепится двумя винтами к основанию. Узел фиксации нейтрали рычага (магнитно-механический) и регулировок зазоров, натяга,- прежний. Качество работы механики проверялось на микрозазорах. Все ок. Основание, искусственный камень 12мм толщиной, подошва сталь(100х70х16мм), с противоскользящим ковриком. Вес 1,1кг.
Дюраль тоже полируется, но занятие безрадостное. Попробую сделать из латуни с более элегантной центральной стойкой на дубовой или буковой мореной подставке подставке,В работе ну очень хорош..
Примерно такой дизайн центральной части предполагается,более радующий глаз.
Методом гидроабразивной резки изготовили тяжелое основание из обычной стали для бага конструкции Валерия Алексеевича UA3AO.
Карбоновая пленка очень аккуратно ее украсила. Ключ очень хорош в работе,даже слегка освоил передачу с использованием дополнительной ручки.
А как замечательно звучит:https://www.youtube.com/watch?v=vqE2C9TnyYc
Гибридная модель- магниты на задней планке (винты,конечно,нужно заменить) а регулировка зазора на передней стойке. Итальянский мрамор,нержавейка.
Магниты диаметром 3 мм в торцах задних винтов M5Х0,5 прекрасно работают на отталкивание, самая удобная резьба для регулировок.
Валера, привет!
Как всегда великолепно!
[QUOTE=RA1AOM;1811215]самая удобная резьба для регулировок.
Валерий, добрый день! Органичный ключик! Какой шаг резьбы?
Добрый день,Анатолий! Резьба 5х0,5. Она самая удобная для регулировочных винтов.
Зачем вообще Bencher, Kent, "Альманах" и пр.? Живём в эпоху смартфонов :s10:
https://www.youtube.com/watch?v=Ha_wgSP8Zog&t=3s
Интересные ключи по внешнему виду от WB3AVD
Вложение 307718
Artistic CW Keys with Ted Holland WB3AVD on QSO Today
Ted Holland, WB3AVD, describes himself as a cultural anthropologist who creates artistic telegraph or CW keys based on themes that move him, including OZ’s Emerald City. His workshop is in a converted "Church in the Middle of the Block", a mini artist's colony. Ted is an avid QRP contest operator and local emcomm enthusiast.
https://www.qsotoday.com/podcasts/WB3AVD
Несколько раз всплывала тут тема истории BUG в нашей стране.
Некоторые из нас помнят прекрасного человека, бывшего фронтовика и отличного радиооператора Георгия Минькова (Ж ора) UA3AV.
Жора с фронта притащил свой легендарный лендлизовский BUG - SpeeDX 515.
С этим ключом он заявился к Э.Т. Кренкелю в надежде получить назначение на арктическую зимовку.
С тех пор он долгие годы проработал на полярных зимовках.
И однажды, в 1956 году ему посчастливилось попасть в состав первой советской антарктической экспедиции.
Туда он и взял свой видавший виды BUG/
Вот в этом док. фильме на 19-ой минуте именно его BUG в радиорубке нашей первой антарктической экспедиции.
А вот ...на 25 минуте и сам Жора - радиофизик первой экспедиции в Антарктиду у аппаратуры.
https://www.youtube.com/watch?v=wDUJR5WG1Ag
Помянем.
Вот здесь некоторые подробности от самого UA3AV -
http://www.rkk-museum.ru/collections.../rd_0403-2.pdf
Вложение 308501
Валерий сегодня выслал мне долгожданный ключ!
Жду через пару-тройку дней, как раз к ДР))
Как получу- постараюсь свои впечатления описать.
Поздравляю, Дмитрий ! Отличное приобретение. У меня такой сингл на треугольном основании.
- - - Добавлено - - -
Вложение 308502
Три дня- и ключик приехал!Вложение 308563
Вложение 308564
Вложение 308565
Вложение 308566
Жаль, что попробовать смогу только в Субботу.
Ещё раз- спасибо огромное Валерию!
с обновой!
А мне вот этот очень понравился!
Вложение 308571
Я уже переделал!)) Тупанул по первости.)))
RA1AOM & CQ
Книги *Ключи, соединившие континенты* второе издание еще доступны. С вопросами, пожалуйста, на UA3AO2@gmail.com
Коллеги подскажите,в магазине Мир раций манипуляторы MFJ- 564 стоят меньше 9 т.р.-это развод или нет.Начал искать и нет ничего или дорогие все.
А над Канадой небо сине
Меж берез дожди косые
Все похоже на Россию
И ключи там из России.
- - - Добавлено - - -
Вполне нормальная цена за ключ с таким конструктивом.
- - - Добавлено - - -
Лексееич,привет!Приеду-заберу, сейчас EA5C должен получить твою книгу со вложением :-)
- - - Добавлено - - -
Вложение 308713
а меня на крайней фотографии удивило, что оказывается в Канаде есть преффикс UX9...
CQ любителям CW ===
Желающие приобрести ключ из коллекции UA3AO ( кроме виброплексов ) обращайтесь через UA3AO2@gmail.com
Получился с настройками, но, вроде, получилось! Привык с детства на раздолбаном передавать , вот теперь и подбирай усилия. Ключик почти бесшумно работает, и это на максимально возможных зазорах.
- - - Добавлено - - -
Выяснился один "нюанс".
Величина зазоров ограничена расстоянием От обоймы с магнитом до шпилек. Я выставил максимально возможный, но чуть чуть не хватает....
Дело привычки....Вложение 308772
Вложение 308777
При увеличении зазора- обойма с магнитом на маятнике упирается в шпильку. Буквально, пол миллиметрика не хватает. Хотя, и на этих настройках- не плохо звучит, я в тесте выложил видео. Штатовцы уже спрашивают что за ключ и кто делает.
Точно замерить не могу, нет под рукой набора пластинок, сейчас визуально- примерно миллиметр.
В далёком детстве нас заставляли стучать на колотушка, электронные ключи были для нас, "салаг", под запретом. Стащил домой какой-то бесхозный манипулятор с ключем и дома, втихаря "учился". Когда это всплыло- карьера Скоростника была закончена. Исправлять и переучивать уже не имело смысла. Да и тире под большим пальцем оказалось. Зато, навыки пригодились при работе в эфире, куда я с головой окунулс.
For RV3AE====
У меня зазор порядка 0.2.... 0.3 мм и скорость можно давать порядка 300 знаков в минуту.
Вложение 308864
кружку получил в 1990 году в США на Первых Играх Доброй Воли .
Манипулятор на треугольном основании - подарок RA1AOM , второй- подарок Президента EU CW Ассоциации ON5ME Оскара Фербанк (S.K.), на котором он легко передавал порядка 300 знаков в минуту как левой рукой, так и правой на любом из пяти европейских языков, которыми он владел свободно.
Зазор манипулятора электронного ключа зависит от размера кисти руки, толщины пальцев, какими пальцами давить, от конструкции самого манипулятора как масса его подвижной части, системы контактов, возвратных пружин или магнитов.
Поэтому цифровое значение величины зазора не может быть фиксированным для всех операторов.
Регулируют зазор по очереди точки, тире при передаче на рабочей скорости своего позывного до тех пор, пока не будут исключены ошибки передачи. Работа CW с VOX вынуждает скорректировать как DELAY, скорость передачи знаков, так и зазоры.
For RV3UF =Евгений, передача СОВСЕМ без ошибок в ходе радиообмена невозможна -рука устала, любимая кошка на стол запрыгнула .... хотя в соревнованиях по HST бывает.
Дима,привет! Пришлю тебе шпильки меньшего диаметра или на этих попроси токаря выборку сделать. Я не знал, что ты на таких больших зазорах работаешь.
- - - Добавлено - - -
Вложение 308883
Таких операторов нет и уже не будет, к сожалению. Причем он был профессиональный пилот, а не радист. Фото 2001 года, Санкт-Петербург, Чемпионат России по приему-передаче радиограмм.
Садитесь! Вам двойка по физике! :)
Все с точностью до наоборот.
1 - в указательном пальце - 3 фаланги, а в большом 2!!!!( представим антенну Куликовку с ненатянутым тросиком полотном( модель указательного пальца) - попробуйте заставить ее кончик двигаться....:) Увеличение степеней свободы механической системы снижает ее собственную частоту.
2 - при почти одинаковой толщине и плотности - указательный палец ДЛИННЕЕ!!!! Следовательно - он МАССИВНЕЕ :)
3 - Весь мир ( в отличии от Вас) отдал точки большому пальцу :)
И еще - в моих настройках - зазор для точек заметно больше, зазора тире - большой палец настолько быстр, что успевает...:)
Да и Вы выше (5945) то же самое писали :) , опровергая собственные умопостроения :)
- - - Добавлено - - -
Ошибся - конечно же ваше сообщение - 5941
И еще - манипуляция осуществляется не только пальцами, а всей кистью!!! В
этом случае - система кисть плюс большой палец - В ДВОЕ КОРОЧЕ системы кисть плюс указательный. Чем длиннее маятник - тем НИЖЕ его собственная частота колебаний. :)
UA3AMY -
я на 14020 - есть info
По приглашению Анатолия Акимовича RV3AE - посетил его шек с целью тестирования его нового двухрычажного ключа.
Вот короткий видеоотчет об этом событии.
https://www.youtube.com/watch?v=ejuf4YMviTk
Прошу прощения за некоторые ошибки - ключик непривычный, жара, предплечье липнет к столу и свисает наполовину ...
Но ключик получился превосходным. Скорость выше 80 WPM - для него не проблема.
Так кисть то общая для обеих пальцев :)
Когда в 1967 году в радиоклубе мастер спорта учил нас передаче на ламповом электронном ключе он и мы даже не предполагали, что отпочкуемся от всего мира, как криворукие :)
Во-первых это не физика, а механика. Во-вторых не в маятнике дело, а в том, что указательный палец более подвижный даже при трёх фалангах, что позволяет ему копаться в носу, играть на струнных инструментах и указывать на агрессивную сущность Великих телеграфистов :D
Ну да, прям научный спор в академии Кислых Щей.
Коллега, а ниЧЁ шо с молниеносной быстротой (кажды раз) образуется новая колебательная система - моСК-плечо, предплечье, кисть, и РАЗНЫЕ пальцы? Да Вы же сами утверждали, что большому пальцу вы даете больший зазор - значит он БЫСТРЕЕ, вы ж сами это признали. :)
Да коллега, мощный аргумент!
У нас на коллективке тож был АдЫн Мастер - хорошо за пивом бегал, надежно...по двое суток. :)
Хотя в 60-е годы еще были живы фронтовые радисты, которым довелось работать на лендлизовских BUG, да что там фронтовые радисты...вон Боб Степанов, который кандидат наук из журнала Радио - еще в босоногом пионерском возрасте рассекал на BUGe, купленном на ул Горького в магазине Пионер...Они не дали бы соврать вашему мастеру....ТОЧКИ ПОД БОЛЬШИМ ПАЛЬЦЕМ!!!! :)
Во, аж полез на свой диплом глянуть. :) Не ожидал, что вы столько наук превзошли :) А результат????
Особенно внуШаИТь про палец в Ж.
Вы у меня сливаетесь в один образ с моим новым соседом.
Блин, нищеброд :) купил в нашем бетонном муравейнике ФатЕру...и думает ШО он на Лазурном берегу купил виллу - блл.. уже пол года сверлит и сверлит, долбит и долбит в своем, ссссука, скворечнике...наверное мрамором с позолотой облицовывает туалет?
Давайте, рассчитайте нам, коллега, момент инерции большого и того пальца, которым в Ж...ну понимаете...:)
Учтите степени свободы и присоединение кисти...:) Надеюсь можете рассчитать собственную частоту каждой системы??? :)
- - - Добавлено - - -
Ладно, коллега...упростим задачу. Измерьте линейкой от начала кисти до кончика большого и указательного пальца...и просто посчитайте собственную частоту каждой колебательной системы. По прикидке наших академиков - если одна палка, короче другой в два раза то и частота ее выше в два раза...Нет не так?
Да...еще обратите свое драгоценное внимание - когда вы беретесь за самый....конец....ключа(аж взмок от волнения)...то соблаговолите подтвердить наше научное открытие - вы СГИБАЕТЕ указательный палец ( подсознательно делаете его короче) что бы повысить собственную резонансную частоту полученной системы. :)
Прямым то указательным ...не сподручно....ковырять....Ну разве, что проктологу или гинекологу....удобней?:) да и то...в момент введения. :)
Странно, ну в самом деле, очень странно, что во многих ветках форума, некоторые упорно и постоянно проводят параллель между BUGом и обычным электронным ключом. А ведь общего то ни чего и нету, за исключением автоматически сформированных точек.
Это сродни сравнению старой стиральной машинки с гордым названием "полуавтомат" , где бельё барахталось в одном баке, а для отжима его надо было переложить в другой, с современными агрегатами.
Работая на BUG, оператор привязан к точкам под большим пальцем. На электронном ключе каждый волен выбирать пальцы и точки/тире какие ему больше нравятся.
Слышал я тут недавно, как один деятель на BUG, рассказывал русскоговорящему поляку, на какой адрес отправлять QSL. Соотношение точки к тире было не 1 к 3, а скорее 1 к 30. Можно предположить, что указательный палец залип от частого ковыряния в том месте, которое описывается в сообщении #5950
Скажу так, что за такую передачу, в профессиональном эфире, на него сразу бы написали служебную записку "о не соответствии". Ну а тут - кто во что горазд. Просто проходим мимо таких горе-операторов, как бы ненароком запах от большого пальца не зацепил.:s12:
Один знаток....вроде понял, что механика - это всего лишь РАЗДЕЛ физики.
Появился новый...
Во первых, доказательством того, что у человека есть разум служит его способность охватить вопрос в развитии...в истории.
Видно, что Вы абсолютно не знаете истории создания ключей вообще и из чего вырос электронный ключ. И какие операторы первоначально стали работать на электронных ключах после BUG/
Ну и на засладку - сплетничать - позорно для мужчины. Это я работал с поляком. ТАк что 1 к 30 засуньте себе туда же куда и палец.
Или приведите доказательства.
Вот запись семилетней давности...это моя работа на BUG c CHris F8DGY
Кто скажет, что там один к 30? А пока ТЫ СПЛЕТНИК И МАЛОЗНАЙКА
https://www.youtube.com/watch?v=7Bxie-xYf8Y
https://www.youtube.com/watch?v=7f3siWPHUJw
Вы вообще способны читать ручную передачу?
Зацепило всё таки:s11:
Но было ожидаемо....
На форуме только один ЗНАЙКА чуть что, сразу переходит на личности.
Слабак. Удар держать не умеешь.
P.S. Про поляка и 1 к 30, за язык ни кто не тянул. Сам сознался.
Молчу, молчу. Больше ни слова.
ну отчего же сплетник?
если сказал один человек-возможно.
а если двое-ужэ факт.
я неоднократно слышал самого "гламурного" морзиста ua3amy с соотношением передачи точка/тире на виброплексе может не 1:30, но 1:25 точно :)
правда я не работаю с ним. по идейным соображениям, хотя ничего не имею против его "гламурного" стиля, ибо мне пофиг.
Да простят меня уважаемые читатели форума.
Твой переход на личности выдает в тебе завистливого, злобного и неумного человека.
Следовательно- аргументов у тебя нет.
Ты - КЛЕВЕТНИК, сознательно нарушающий правила форума и переходящий на обсуждение личностей.
Открою тебе страшную тайну - гении обсуждают идеи, умные - события, а дураки - обсуждают личности.
Так что, до смерти твое место - да да там, где и твой палец. :)
- - - Добавлено - - -
Модест, я знаю, что ты очень слабый оператор. Может быть все дело в этом? Может тебе все это кажется...попробуй бросить пить.
но слышу я хорошо :)
а про мою слабость... знаешь, не тебе судить. как и о том, бросать мне пить или нет. понятно, да?
Нарушу самому себе данное обещание единожды.
Призыв к уважаемым читателям форума - верх слабоумия. Кто ж тебя поддержит в этом вопросе?
Внимательный читатель с легкостью проследит из сообщений выше, кто первый написал про свой палец и где он обычно находится.
Ну и про личности. Я не назвал ни одного позывного, тем более имени.
КЛЕВЕТНИК - это вообще не к месту.
И да, моим словам находятся свидетели.
Так что облажался - имей мудрость промолчать.
Сегодня довелось неспешно протестировать белорусский ключ,который используют многие поклонники СРТ. ( Спасибо Игорю RX6FJ который специально привез его с собой). Аккуратное исполнение,пластиковый футляр,встроенная электроника с батарейками, приятный самоконтроль,также прилагается блок питания и провод с разьемами для подключения к линии на соревнованиях.
Ключ легкий и требует дополнительного крепления струбциной или монтаж на массивное основание. Наверное,он больше подходит именно для передачи,длящейся относительно короткое время,контактов на титановом рычаге нет как таковых и замыкание жесткое. При длительной передаче рука устает. Все же я за подпружиненные контакты в любом типе ключей. И за ручку из диэлектрического материала,"тепленькую".
А где эти подпружиненые контакты должны находиться?
На коромысле (подвижном элементе дрыги) или на стойке с контактами для точек/тире?
Или все равно?
Мне не нравятся подпружиненые контакты. Я пробовал. Нет четкой тактильности. По моему мнению, должно быть как в цифре. Четко 0 или 1. А не 1,5 как в случае с мягким контактом :)
Во тему задвинул... Прям для диссертацкой кандидации с темой "Расположение подпружиненных контактов на современном манипуляторе" :)
Русский уголок в Испании :-)
RA1AOM===
А я почему-то решил, что его QTH на острове .... ))
Валера, честно говоря, меня всегда интересовал психологический портрет ... нет не разработчика этого HST ключа- с ним все ясно :) меня интересовало состояние психики тех спортсменов, которые закатывают глаза и поют хвалебные оды этой поделке.
Вот с ходу же видно, что это несерьезная и распиареная поделка - думаю хватит одного, но убийственного замечания - НЕЛЬЗЯ в точной механике делать ось закрепленную только с одного конца. Любой, мало-мальски думающий инженер это знает.
Конечно - круто звучит - титановый рычаг....блин, у меня дружок в армии набивал себе титановые подковки на сапоги...по вечерам тааакие искры летели из под каблуков...:) однако...в Индийском море-Акияне он так и не помыл сапоги....
Согласен с Володей / UA3AMY
Действительно,все зависит от физиологии организма,состояния психики чел.,который формирует знаки.Тактильные ощущения,физическая развитость,реакция,выносливость у всех разные.Наверно лучше обсуждать механические параметры манипуляторов,хотя бы в сравнении друг с другом.А если писать о своих предпочтениях,тогда хотя бы обосновывать их.
Евгений, не понял твоего призыва...в моем сообщении указан конкретный недостаток этого распиаренного ключа .
Повтором обращаю твое внимание на это -" думаю хватит одного, но убийственного замечания - НЕЛЬЗЯ в точной механике делать ось закрепленную только с одного конца"
В связи с этим, хочу тебя конкретно спросить - как ты относишься к конкретной конструкции манипулятора с осью закрепленной только с одного конца?
Давай обсудим.
[QUOTE=UA3AMY;1817702]НЕЛЬЗЯ в точной механике делать ось закрепленную только с одного конца"[/QUOTE
Верно, тем более на одном подшипнике! Но если поставить Два(!) подшипника, и разнести их по оси, при условии прочной оси и не предполагаются значительные усилия в вертикальной плоскости,-такой вариант прокатит.
CQ -
Манипулятор, конечно же, дело привычки, школы и материальной возможности. Многие работают на самоделках типа *пила* у которой и оси нет. И работают прекрасно !
Ну а поделиться здесь личным опытом и наработками совсем не лишне и принимается здесь всегда с благодарностью .
Успехов всем в освоении лучших приемов работы !
Конечно...прокатит.
Все зависит от руки...дающего :)
Бывают, вон Константин UW3HV - RT3A не даст соврать. За несколько часов работы...можно и прикрученный к столу шурупами манипулятр...вырвать смясом. :)
Так, что...имея плечо оси всего в пару сантиметров...закрепленное только в основании...можно...работать...но не долго. Особенно ...на привычном для HST пластилине. :)
Ну разве, что даме с оттопыренным мизинчиком...повезет больше.
Привет Владимир!
Из твоего поста я взял только одну (удачную,на мой взгляд) фразу,моя писанина ни каким образом к тебе не относится.Тем более,недавно ,прочитал (на CQHAM) твой основательный отзыв о новой конструкции RV3AE.
"как ты относишься к конкретной конструкции манипулятора с осью закрепленной только с одного конца?"- никак не отношусь.Считаю подобные конструкции ошибочными с инженерной точки зрения.
Меня всегда интересовал узел крепления рычагов... два подшипника,- это однозначно. Но крепление подшипников,... в основании, или отдельным блоком поверх основания? В принципе оба варианта хороши, главное разумно продумать крепление. В упоминаемом выше моем двухрычажнике, узел крепления рычагов(по 2 подшипника на ось) и узла натяга (по два магнита на отталкивание) выполнен одним независимым монолитным блоком(40х26х20мм) из эбонита. И вполне надежен, я думаю, если не забивать им гвозди в стену, hi.
Анатолий,из моей практики - встречал несколько манипуляторов, от разных производителей,крепление подшипников которых,было выполнено полностью из металла.Тем не менее,через некоторое время эксплуатации,в креплении рычагов появлялся люфт.Не думаю,что бы этими манипуляторами,кидались в стены.:)
Да, Евгений, правильно подмечено. Из чего сделан узел, металл, эбонит, пластик ПОМс, это не так уж и важно. С опытом конструирования появляются наработки: отверстия подшипника под развертку, применение фиксирующего флюса и еще пару мелочей, об этом я даже и не парюсь...
- - - Добавлено - - -
Михаил, согласен с Вами.
Для узла крепления в своей самоделке я использовал ротор (мотор) от жесткого диска (винчестера), там два подшипника внутри и полное отсутствие каких-либо люфтов. И этот узел притянут к основанию 3-мя винтами (под 120 градусов). За 9 лет работы никаких проблем не появилось.
Работа на модифицированном BUGe
https://www.youtube.com/watch?v=vqE2...nel=UA3AO%2FCW
Алексеич! Превосходно!
Только, почему так скромно его представляешь?
Ведь, этот ключ, мне помнится, ты назвал КОМБАЙНЕР?
Он же, по твоей задумке, работает как -
1. обычный BUG
2. модифицированный двухрычажный русский BUG
3. как "пила" -sideswiper
4. как манипулятор электронного ключа..mono
и вот уже забыл, работает ли он как двухрычажный манипулятор?
Короче - продуманная тобой до мелочей и прекрасная телеграфная машина.
Кажется, помогал реализовать ее в железе Акимыч RV3AE
"Да, были люди в наше время"
For UA3AMY ===
Спасибо, Володя , за такое дополнение ) Как двух-рычажный манипулятор он и не задумывался. Анатолий Акимович- RV3AE очень помог с изготовлением несущей части.Сегодня вечером он зайдет ко мне на чашку кофе и принесет новый манипулятор, который ты тестировал совершенно блестящим образом ! *Да , были люди...* да они,как видишь, и сейчас не перевелись ))!
RD6MZ
Александр, а на 3518 меня сейчас как QSA ?
Валерий Алексеевич, добрый вечер!
Превосходно, просто отлично Вас слышал, очень, очень рад, блин, прохождение не подвело, 599+10/20дб, отлично, как по телефону.
Валерий Алексеевич, спасибо Вам огромное, не спросил, Вы с дачи или из дома работали?
Сегодня утром работал с Владимиром UA3AMY на бешенном QRQ, HI HI. на сороковке, благо, никто не мешал, проход был не ахти, но поговорили!
Валерий Алексеевич, всего Вам доброго, всегда рад слышать, берегите себя! Мои 73 !
Прикольно читать любителей и знатоков телеграфа, спрашивающих друг друга, как их слышно не в эфире, а в интернете.
Получается не знатоки и любители телеграфа, а знатоки и любители интернета :)
For R8WF-----
Так что же прикольного Вы усмотрели в наших переговорах? То что мы пользуемся всеми доступными нам каналами связи для оперативного обмена информацией ? Или вы из тех, для кого главное *а поговорить*? Да, а вы сами-то в CW можете поговорить QRS или QRQ?
R8WF==
ОК Спасибо. Тренируйтесь, а как сможете, подходите и поговорим в CW на доступной для Вас скорости )
Всех морских радиотелеграфистов или имеющих к военному флоту отношения, с праздником ! Дорогие друзья. С днем ВМФ !
С Праздником, Александр!!
Интересный намечается вертикал-большой и тяжелый, струбцина дизайн, вероятно, не улучшит :-) Регулировочные винты временные,будут соответствующие исполнению. Поменял ручку на Виброплексе,присланному Димой RT5T (tks) поставил легенькую карбоновую. Можно работать на нем вполне и даже QRQ но короткий рычаг с отверстиями в "ушах", как и в баге (да и во многих багах) насаженный на ось-техническое решение весьма спорное. Но простое. Вертикальный люфт уже заложен конструктивно. Не зря Mc Elroy стал делать короткий рычаг на своем отдельном подвесе.
https://www.ebay.com/itm/25451046802...4AAOSw~QRaKkbL
Индусы пилят пароходы на металлолом а то что осталось в радиорубке появляется здесь. Цены весьма загадочные.
Вложение 310144
Это часть коллекции профессора Строгановской Академии
Пахомовой Анны Валериевны
Вот интересно что на английском ключ Morse также- Morse key, а на немецком-Morsetaste (Taste-кнопка)
Сам-то Морзе в первом варианте этого устройства усмотрел сходство с клавишей фортепиано -key и так его и стали называть ))
По просьбе GD4IDP прислал ему комплект дюралевых деталей для изготовления вертикального ключа(включая пружинную пластину) Получилось довольно интересно,резьбы он сам нарезал и винты использовал свои. И полировал тоже.
CQ -прошу объяснить, как открыть новую тему Я хотел бы назвать ее *Изобразительное искусство*
Вот, например, объемная резьба по дереву -
Вложение 310648
- - - Добавлено - - -
Поставить фото вертикально не сумел .....