Мысли вслух о RS-рапорте

[UN7CI]

В связи с применением в радиолюбительской практике трансиверов заводского изготовления, рапорта RST и RS теряют смысл, кроме основной характеристики - S.
В случае необходимости уведомить оператора подробной характеристикой проблемного сигнала не представляет труда.
Как говорится:

"Померла, так померла"

[RW9RN]

А если все таки давать оценку по С-метру, как правильно? С выключеными преампами, или же с включеными? Когда говоришь корреспонденту на 21-28 "слышно громко, 54" мягко говоря, многие недоумевают.

[EW4DX]

Когда говоришь корреспонденту на 21-28 "слышно громко, 54" мягко говоря, многие недоумевают.

Добавлять - "по S-метру".

[UN7CI]

Если на вход трансивера подать испытательный сигнал с уровнем 50 мкВ, что соответствует стандарту S-9, то это и есть тот самый честный рапорт.

S-метр калибруется при отключенных всех предусилителях. При их задействовании честный рапорт: показание S-метра + известное усиление преамплифаера.

Для того, чтобы давать полезный рапорт, не зависимый от калибровок S-метра, необходимо включить (отключить) все предусилители или аттенюаторы так, чтобы показания S-метра соответствовали реальному уровню звукового сигнала.

[RU3AX]

А если все таки давать оценку по С-метру, как правильно? С выключеными преампами, или же с включеными? Когда говоришь корреспонденту на 21-28 "слышно громко, 54" мягко говоря, многие недоумевают.

В общем случае - никак неправильно. Повторюсь. Как показали испытания трансиверов (американские), S-метры даже в очень дорогих аппаратах известнейших фирм врут весьма солидно от рекомендаций IARU. И шаг между делениями от 1 дБ... (вместо 6 дБ) и S=9 весьма далек от 50 мкВ. В общем случае - все они "показометры" (больше уровень - больше показания, не более того).

[EW4DX]

Всем приверженцам S-метра и его противникам - при любом раскладе прибор в трансивере можно откалибровать и привязать к каким-нибудь меткам, после на его показания можно ориентироваться. А человеческое ухо откалибровать невозможно...
Противникам прибора, в основном отвергающим его из-за неточности калибровки, хочу задать вопрос - а свое ухо вы когда калибровали? S-metr хотя бы обеспечивает постоянство показаний при одном и том же положении аттенюаторов, усилителей и прочей лабуды, а в хороших аппаратах и вносит поправки на величину затухания или усиления тракта приема, а человеческое ухо склонно менять чувствительность по причине состояния самочувствия, уровня градуса в крови и т.д. Поэтому Васе с соседней улицы вы всегда можете сказать - слышу тебя, как всегда, на 5 кубиков (делений, лампочек). А субъективно... Вы даже не будете назавтра помнить, с каким уровнем он проходил вчера. Да и 95% операторов ни разу в жизни не слышали и поэтому не представляют разницы в сигнале 6 ДБ, которая создается генератором при изменении его уровня сигнала на входе приемника. Но гордо говорят в эфире, после того, как корреспондент отвернул антенну - "сигнал упал на 1 балл". Поэтому работайте, давайте рапорта как хотите и не ведите бесполезные споры. И так, и так правильно, hi.

[UN7CI]

Всем приверженцам S-метра и его противникам!

Ну, господа, уж совсем договорились до тех. абсурда:

В общем случае - все они "показометры"

Поэтому работайте, давайте рапорта как хотите

Зачем всё это превращать в анархию?
Да, возможно существуют не соответствия показаний S-метра у трансиверов разных фирм связанные с нелинейностью детектора.
Но это же не значит, что всё - сплошное фуфло?

Давайте отделим семя от плевел.
S-метр должен быть отградуирован.
При необходимости оператор должен иметь возможность замерить истинную силу сигнала.
Кто и как на самом деле фантазирует на месте, это дело совести и подхода к оценке уровня сигнала каждого оператора.

[UR5GAW]

"слышно громко, 54" мягко говоря, многие недоумевают.

а самоделкины,начинают разбирать апарат...

[RU3AX]

Всем приверженцам S-метра и его противникам - при любом раскладе прибор в трансивере можно откалибровать и привязать к каким-нибудь меткам, после на его показания можно ориентироваться. ....

Теоретически - да. Но для фирменных аппаратов - это из области фантазии. Вот, кстати, результаты испытаний в лабратории ARRL четырех фирменных трансиверов - IC-7800, TS-450SAT, TEN-TEC ORION и FT-857. У них уровень, соответствующий S=9, лежал в пределах от 17 до 135 мкВ, а у одного из них шаг изменения показаний S-метра от S9 до S4 был в пределах 2-3 дБ (разница в пять баллов по шкале S была всего 12 дБ, а не 30 дБ "по науке").

Объективны лишь честные измерения напряженности поля, но для этого трансиверы мало подходят (в том числе и самые фирменные).

А на самом деле, на мой взгляд, честное S9 на слух просто и понятно - уверенный "громкоговорящий" прием в конкретных условия - при моей антенне и моем аппарате. А большего и не надо.

[UR5SAJ]

шкала RS,"Справочник коротковолновика"1959г.
PS - приём на головные телефоны

[RT8L]

Объективны лишь честные измерения напряженности поля, но для этого трансиверы мало подходят (в том числе и самые фирменные).

А на самом деле, на мой взгляд, честное S9 на слух просто и понятно - уверенный "громкоговорящий" прием в конкретных условия - при моей антенне и моем аппарате. А большего и не надо.

Сегодня работал в эфире с дачи. Уровень фонового шума эфира 0 баллов и станции с уровнем 2-3 балла по S- метру воспринимаются на слух как очень громкие, так что делать давать рапорт в соответствие с показаниями S-метра 52 или на слух 59??!!

[UN7CN]

Очевидно тема s-метров актуальна для всех фирм. Ради спортивного интереса в течении месяца спрашивал у корреспондентов о их аппарате после получения rst и пришел к выводу что действительно не одному s-метру верить нельзя. Как может человек дающий рст 419 с первого раза на скорости примерно 90 зн/ мин. принять без проблем всю информацию? Конечно может оператор АС, но таких много особенно Японцев. Похоже они тупо смотрят на с-метр и дают по нему рст 319 -419 и довольно часто, при этом как я уже писал прекрасно принимая всю информацию.
Получив такое рст ( каюсь), но в качестве эксперемента я добавлял скорость до 120 зн. эффект тот же все принято ОК!

[EW4DX]

Похоже они тупо смотрят на с-метр и дают по нему рст 319 -419 и довольно часто, при этом как я уже писал прекрасно принимая всю информацию.

Когда я получаю такой рапорт, то прекрасно понимаю, что человек дает показания с прибора, и я приблизительно представляю, какой уровень приема на его стороне. Ведь я тоже имею такой "показометр" и знаю, в каких случаях прибор показывает 1-2 балла! А если бы он в этот момент дал оценку по условной шкале, то это бы было 579, и такая оценка лично мне дала бы ошибочное представление о силе моего сигнала.

[RU3AX]

Сегодня работал в эфире с дачи. Уровень фонового шума эфира 0 баллов и станции с уровнем 2-3 балла по S- метру воспринимаются на слух как очень громкие, так что делать давать рапорт в соответствие с показаниями S-метра 52 или на слух 59??!!

У меня оба аппарата (дома и на работе) имеют S-метры, но я оценку уровня сигнала даю на слух - как я слышу корреспондента при данных установках усиления в трансивере, которые выбираю по комфортному приему в данной ситуации. Если спрашивают про изменение уровня ("с РА и без", например), могу глянуть и на S-метр, но подчеркнуть при оценке, что "очень грубо" - они врут.

[UN7CI]

Так кто ж в конце концов на себя возьмёт ответственность истины?
Врать - как слышу.
Или считывать показание S, как японцы?