ELECRAFT-K3: обсуждение

[UR0MC]

Что-то не замечал...

да я б тоже не заметил,если б рядом не стоял К3.

[Джек]

да я б тоже не заметил,если б рядом не стоял К3.

Вот уж чудо техники! В комплект к К3 входит молниезащита? Я бы тоже К3 рядом с 7800 не поставил. И ни сверху и не снизу. И вы наиграетесь с К3, и забудете о нём. Через полтора - два года вся эта свалка будет смотреться как анахронизм.

[EW4DX]

Еще одна экспедиция, использующая трансиверы K3, в эфире - 9L1X.

[UX0IM]

И вы наиграетесь с К3, и забудете о нём.

Сказки не забываются,их детишкам рассказывают,кто как может на свой лад

[VE3EUT]

К сожалению, тысячники МП крайний раз давно слушал, все впечатления из памяти давно стёрлись. Помню ФТ-990 (хоть это, конечно, очень далеко от МК-5) --- и вот в сравнении с ним отдавал предпочтение аппаратам фирмы Кенвуд, даже класса Low End, и Айкомам. Хотя "динамика" у ФТ-990 для "иномарки" очень приличная, сам мерил. Но в реальном эфире на выбор влияли совершенно другие параметры.

На счет 990-го, черт дернул купить в 2004 году, тогда у меня был 940-й кенвуд. Да, динамика у 990-го явно получше но чувствительность тоже немного поменьше, в онщем аппарат не понравился и я остаил Кенвуд.
Правда уже в следующем году сменил Кенвуд на Марк 5. В SSB он звучал не очень но брался в основном для телеграфа.

Насчёт К-3 --- а как у Вас впечатление от него в сравнении с Орионом?

Дам развернутый ответ с введением, основной частью и заключением

В еще в 2005-м году, у меня начали возникать определенные претензии к Марк 5, уж очень непросто было с ним воевать во время тестов. Т.е. перегружались первый и второй смесители хоть стреляй. Причем если выгоняешь аттенюатором сигнал на нормальный уровень, но чувствительности уже перестает хватать да и собственные шумы начинают сказываться очень сильно.

В том же примерно году, помог коллеге купить FT-102 на ebay.com и удалось его покрутить рядом с Марк 5. Я был несколько озадачен, довольно приличный оказался корч, хотя по сути своей старое корыто, дроздивер дроздивером, хоть и в замечательном исполнении. Но одно могу сказать, амбразура у него что надо, какой-никакой перестраиваемый преселектор на входе, первый фильтр опциональный на 500 Гц и заткнуть ему второй смеситель ну просто нереально.
Да, там свои огрехи, аппарат старый, но он меня поразил и я начал думать почему в современных аппаратах при таком классном сервисе меня прием не устраивает.

Собственно, покрутив по ходу еще 756про, 830-й кенвуд 2 тентека Омни 5 и Омни 6 все -таки пришел к выводу что узкий первый фильтр меня спасет. Тут же был куплен инрадовский руфинг в Марк 5. Крутил его пару месяцев, да в SSB стало все классно, даже с телеграфом получше но все равно как-то не так, не идеально я бы сказал. Крутил 102-й и 1000-к с руфингом, да прогресс виден в телефонных тестах, в телеграфе тоже не так мучаться приходилось но все равно что-то не то. Омни 6 делал 1000-к легко, по крайней мере для моих ушей.

Собственно, проанализировав закономерности я пришел к выводу что все дело в преобразовании вверх и что аппарарты без нормального BPF с апконвершном выглядят совершенно убого. На момент покупки Ориона никто из тогдашних разработчиков не делал аппарат с низкой первой ПЧ, поэтому выбирать особо было не из чего.

Не скажу что Орион офигенно идеальный но это можно сказать лучшее из того что я слышал. Что бы я к нему добавил - переключаемый кварцевый фронт-енд фильтр по входу, как у кого-то из ребят в Бразилии в 2006-м году на чемпионате.

Что касается К3, приемник в принципе ничем особым не удивил по сравнению с Орионом. Но в принципе, то что я ушами слышал мне очень понравилось. То есть, что я примерно ожидал то и услышал. Т.е. при помощи атенюатора можно вылавливать DX даже если килловатники "забывают" про сплит и начинают колбасить рядом с ним. Т.е. разобрать можно, каши нет. Вот это понравилось.

Что непонравилось. Эргономика - мало кнопок. я понимаю, места нету на морде и поэтому такие проблемы. Все-таки тентековцы поступили умнее, они тоже могли орион впихнуть в коробку раза 2 меньше чем он есть сейчас но они мудро сделали нормальную переднюю панель за что им честь и хвала. Переключение модов в К3 и Ару запрятанное глубоко в меню это за гранью добра и зла. Может это я зажрался конечно, но в неспешной ловле DX-а всегда полезно покрутить АРУ, обидно когда бросают в кластер, ты слышишь как народ уже скучковался и орет во всю но самого DX-а не слышно. Вот тут начинаются пляски с бубном, вернее с АРУ, и в половине случаев сигнал удается выдавить как пасту из тюбика. Причем если в Орионе ты сидишь, смотришь на экран - меняешь скорость спада, нарастания, трешхолд и т.д. то в К3 это все довольно перректально. Т.е. пользоваться конечно можно, но неудобно.

Вот такие впечатления. Понимаю что наверное не стоило их сюда постить, потому ка ветка К3. Но меня сами спросили.

Коллеги в целом К3 неплохой аппарат, если бы я увлекался выездами на природу и для меня размер был бы критичен наверное я бы выбрал именно К3 а не что-то другое.

[ES4RZ ex UL7WI]

Для оппонентов К-3, которые его не видели.
Восточно -кампучийская пословица:
" Не надо пи**ть много - надо пи**ть мало".
Попробуйте сами, а потом скажем спасибо за Ваше мнение.
Как Вам моя радиорупка? Не видели?! Вот когда увидите - тогда и скажете!
Жена как-то заходила и сказала - бардак!
Радиолюбитель из Англии работал неделю, сказал - отлично!
Отдельно от квартиы - можно орать сутками, пить, курить, сверлить, есть 3 фазы, но нет туалета и душа (квартира этажем ниже).

[RW3LB]

Артур, на панеле К3 10 шт. программируемых кнопок, что хочешь туда и заноси, например все установки АРУ. К концу программы по К3 ребята из Елекрафта уже предупредили, что возможно передняя панель будет заменена с целью улучшения сервиса.

[RK4FB]

Для оппонентов К-3, которые его не видели.
Восточно -кампучийская пословица:
" Не надо пи**ть много - надо пи**ть мало".
Попробуйте сами, а потом скажем спасибо за Ваше мнение.

Хорошая пословица давайте вы тоже прекратите пи**ть и наконец лично померяете по любой из методик параметры К-3 к которым вы все время апеллируете. Для PROiii & FT-2000 я организовал проведение таких измерений - что же вы? Даже нет записей пресловутых пайлапов где К-3 выигрывает.

Что касается К3, приемник в принципе ничем особым не удивил по сравнению с Орионом. Но в принципе, то что я ушами слышал мне очень понравилось. То есть, что я примерно ожидал то и услышал. Т.е. при помощи атенюатора можно вылавливать DX даже если килловатники "забывают" про сплит и начинают колбасить рядом с ним. Т.е. разобрать можно, каши нет. Вот это понравилось.

Что непонравилось. Эргономика - мало кнопок. я понимаю, места нету на морде и поэтому такие проблемы. Все-таки тентековцы поступили умнее, они тоже могли орион впихнуть в коробку раза 2 меньше чем он есть сейчас но они мудро сделали нормальную переднюю панель за что им честь и хвала. Переключение модов в К3 и Ару запрятанное глубоко в меню это за гранью добра и зла.

Спасибо за адекватное описание преимуществ и недостатков Что до Апконвершн японцев, рекомендую там где "каша" отключить АРУ и поиграться АТТ и ручкой УПЧ - может будете приятно удивлены, но обычно это помогает вытянуть ДиЭкса

[Джек]

К концу программы по К3 ребята из Елекрафта уже предупредили, что возможно передняя панель будет заменена с целью улучшения сервиса.

Программно?

[EW4DX]

Программно?

Зачем? Ведь без тюнинга от RZ3CC некоторые супер-трансиверы тоже ничего из себя не представляют. Так что это своего рода тюнинг. И совсем не программный.

[ES4RZ ex UL7WI]

Хорошая пословица давайте вы тоже прекратите пи**ть и наконец лично померяете по любой из методик параметры К-3 к которым вы все время апеллируете.

Алексей, мудрые Кхмеры, жаль что стало их мало!
К методикам и параметрам отношения не имею, к сожалению. Надеюсь, что на неделе поставлю сверху своего ПРО3 для сравнеиня К-3, который уже в наличии у соседа.
О личных впечатлениях сообщу непредвзято. т.к. не владелец К-3.

[Джек]

Ведь без тюнинга от RZ3CC некоторые супер-трансиверы тоже ничего из себя не представляют

Это точно. Равно как и некоторые пользователи.

[VE3EUT]

Артур, на панеле К3 10 шт. программируемых кнопок, что хочешь туда и заноси, например все установки АРУ. К концу программы по К3 ребята из Елекрафта уже предупредили, что возможно передняя панель будет заменена с целью улучшения сервиса.

Сергей, кнопками не удобно, хочется плавной регулировки, в том то все и дело. Вот если поменяют ему морду посмотрим

Добавлено через 2 минуты

Спасибо за адекватное описание преимуществ и недостатков Что до Апконвершн японцев, рекомендую там где "каша" отключить АРУ и поиграться АТТ и ручкой УПЧ - может будете приятно удивлены, но обычно это помогает вытянуть ДиЭкса

Вы будете смеяться но этот старый добрый метод не работает с аппаратами в которых есть ДСП, которое управляет АРУ.

Т.е. в 756про*, 2000-м, Орионах этот номер не пройдет.

А вот в 765, 775, 1000D конечно работает и неплохо. Но, вот тут мы как раз упираемся в то, что из-за того что в этих аппарата х плохие BPF и нет нормальных преселекторов, приходится включать аттенюатором серьезное ослабление чтобы не перегрузить первый и второй смесители.
Вот и получается что чем шире амбразура по входу и чем больше лезет по входу всякой гадости тем больший запас по усилению ПЧ нужно иметь и тем меньший соответственно собственный уровень шумов.

Гораздо проще не допускать этого и иметь по входу нормальный BPF и узкий фильтр первой ПЧ, что в аппаратах с апконвершном проблематично из-за существующих технологических ограничений.

Добавлено через 24 минуты

Ведь без тюнинга от RZ3CC некоторые супер-трансиверы тоже ничего из себя не представляют. Так что это своего рода тюнинг. И совсем не программный.

Бедные наши американские и японские коллеги, они так и умрут, не узнав что работают на шарманках которые ничто без тюнинга уважаемого RZ3CC

[RK4FB]

Вы будете смеяться но этот старый добрый метод не работает с аппаратами в которых есть ДСП, которое управляет АРУ.

Крайне странно... У меня работает при чем работает и на PROiii и на FT-2000, и я же написАл - отключите АРУ совсем, это одной кнопкой делается не надо как в К-3 ничего искать.

О личных впечатлениях сообщу непредвзято. т.к. не владелец К-3.

Что ж, подобные оценки весьма ценны, заметьте, я никогда их не отвергаю, напротив чаще поддерживаю. А вот когда начинают манипулировать цифрами, не понимая что в физическом смысле цифры обозначают, только тогда я спорю, и обычно по существу - по предъявленным измерениям, либо сравнительным записям эфира со сравниваемых аппаратов.

[RA3BA]

Вообще-то кнопка отключения АРУ в К3 прямо на "морде" и называется AGC OFF. Можно пользоваться без проблем.