С чего начать радионовичку?

Здравствуйте. С недавнего времени хочу собрать свой радиоприемник, а в дальнейшем приемопередатчик. В связи с этим большой вопрос - на каких волнах сейчас ведется вещание радиолюбителями? С какой литературой заходить в это увлечение? Книги СССР, конечно, хороши, но они не отрабатывают действительность, скажем АМ вещание сейчас уже не сыщешь. Поэтому не хочется потратить время на разочарование, собрав неработающий приемник.
Из образования в радиосвязи у меня только диплом ГМССБ неограниченного района, плюс минимальные навыки в радиотехнике.
Заранее спасибо за ответ.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

С какой литературой заходить в это увлечение?

---

ох, как Вы правильно написали. литературой, а не интренетом :)
к сожалению (по крайней мере я) не встречал толковой литературы по КВ-УКВ хобби со времен развала СССР.
можно компилировать некоторые данные из интренетных источников, и не стесняться задавать вопросы Гуглу, ибо он знает многое. а что не понятно-спрашивать здесь.
удачи, и вот Вам для начала: На каких частотах разрешено работать радиолюбителям? | Тамбовское РО СРР

https://digital.gov.ru/uploaded/file...--15-35-02.pdf

Спасибо за совет. Конечно же гуглил многие вопросы, но ответов мало. Например, какой диапазон сейчас популярен.

Рекомендую начать с диапазонов 20 метров (14.0-14.3 МГц, дневной) и 40 метров (7.0-7.2 МГц, дальние связи ночью, ближние днем), SSB и/или телеграф. Отмечу что в условиях города уровень шума на 40 метров довольно высок, вы скорее всего услышите немногих корреспондентов. Чтобы снизить порог вхождения, можно начать с готового SDR-приемника, так вы хотя бы убедитесь что сигнал точно есть и антенна работает. Тут я описывал как сам начинал, а тут можно прочитать про номерные станции. Самый простой приемник который можно сделать - это детекторный АМ-приемник вещательных AM-радиостанций, как я свой делал см здесь. Отмечу однако что без опыта вот так просто взять и сделать детекторный приемник может быть не такой простой задачей как кажется. По этой теме могу порекомендовать не новую но классическую книгу "Юный радиолюбитель" автор Борисов В.Г., ее можно найти б/у, также сейчас продают репринты. Там описано много нюансов. Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Спасибо за совет. Конечно же гуглил многие вопросы, но ответов мало. Например, какой диапазон сейчас популярен.

---

Для общей эрудиции советую почитать:
Александр Заморока, "Основы любительской радиосвязи"

Начать с коллективки, много вопросов отпадает.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Например, какой диапазон сейчас популярен.

---

Популярны все КВ диапазоны. Послушайте для начала вот эти WEB SDR:

WebSDR in Kalachevo (MO04SW) - Челябинск
WebSDR Cherepovets City (Russia) - Череповец Вологодской обл
http://hackgreensdr.org:8901/ Великобритания

Обратите внимание на то, что высокочастотные КВ диапазоны открыты в основном в дневное и сумеречное время суток, а низкочастотные - в сумеречное и ночное время.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Из образования в радиосвязи у меня только диплом ГМССБ неограниченного района

---

General или радиоэлектроник?.
Т.е. судоводитель или ПКРЭ?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Например, какой диапазон сейчас популярен.

---

Как здесь уже справедливо заметил RJ3FF, популярны все диапазоны, а вот их использование зависит от различных факторов. Наличие или отсутствие прохождения на них, времени суток и даже времени года. Сейчас к примеру, на диапазоне 10 метров нет прохождения, и он практически пустует. Но когда он откроется там яблоку негде будет упасть.

Самое главное - надо выучить азбуку Морзе!

Зачем сразу с козырей зашел, вах...

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

В связи с этим большой вопрос - на каких волнах сейчас ведется вещание радиолюбителями? С какой литературой заходить в это увлечение?

---

Начать стоило с заглавной страницы этого сайта: https://www.qrz.ru/beginners/
К обозначенным приемникам выше добавлю их список: websdr.org
Из приемников можно начать с RTL-SDR. На али стоит недорого как в виде конструктора, так и собранный. Базовый вариант в виде USB-свистка принимает от 24 МГц до 1700 МГц, с конвертером, но в три раза дороже - от 100 кГц.

Совет начинающему радиолюбителю: не тратьте, Алексей, первое время на самодельные радиостанции. Купите для начала и вполцены радиостанцию БУ и БП к ней. И слушайте, слушайте, слушайте...
С хорошей Антенной Эфир затягивает навсегда! Ну и потом-получите Позывной сразу 2-й категории даже без морзянки. Однако владеть ей не только престижно, но и полезно. Это в будущем. А пока выбирайте аппаратуру, проверьте у Хозяина и ставьте свою Антенну.
Подумаешь, царапины на корпусе... Завтра свои поставите при эксплуатации. Аппарат же исправен!
Выбирайте https://www.qrz.ru/classifieds/category/hamradio/hf

При наличии Гугла эти вопросы выясняются на раз.
Потроллить решил парень старых.
Или старый старых.
Ну, сами не видите, что это дикость, а?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Здравствуйте. С недавнего времени хочу собрать свой радиоприемник, а в дальнейшем приемопередатчик. В связи с этим большой вопрос - на каких волнах сейчас ведется вещание радиолюбителями? С какой литературой заходить в это увлечение? Книги СССР, конечно, хороши, но они не отрабатывают действительность, скажем АМ вещание сейчас уже не сыщешь. Поэтому не хочется потратить время на разочарование, собрав неработающий приемник.
Из образования в радиосвязи у меня только диплом ГМССБ неограниченного района, плюс минимальные навыки в радиотехнике.
Заранее спасибо за ответ.

---

Если с англиийским языком проблем нет, то заходите сюда ARRL | On the Air | Awards, Contesting, DXing

Тут многие советуют начать с коллективом. Такая возможность есть не всегда, но если она есть, то стоит воспользоваться. На счет сборки собственного радио - большой вопрос. Посоветовал бы купить готовый трансивер не очень старй и с автоматическим тюнерром. Это самый корроткий путь в эфир. Если не понравится, его всегда можно продать не потеряв или не сильно потеряв в деньгах.Но главное, продумайте вопрос с антенной, не будет антенны - не будете слышать эфир, не будет никакого кайфа. Еще подумайте на счет изучения азбуки Морзе,практическое применение простое - на скромный сетап проще будет принять больша дальних станций, особенно сейчас в связи с низкой солнечной активностью.

Что же касается вещания в АМ, время его бесвовратно ушло, "Голос Америки" вещает на КВ только на Африку, например.

Раз такая ветка есть.
То и я напишу.
В общем, понравилось мне. QSO проводил на 40 и на 20 метрах. Трансивер китайский на 20 ватт, антеннка вертикал на 7 диапазонов (ох как 80 метров хочется).
И возникли у меня мысли на счет усилителя.
Транзисторный или ламповый?
Из транзисторных готовых решений больше, и цена более менее. Ламповые в основном б.у. сильно и самоделки, хороший вряд ли кто продаст.
Вот на что из усилителей обратить внимание? Бюджет если сильно напрячься до 40 000. Вот и думаю сижу, как же мне мощности то добавить.

Цитата:

---

Сообщение от Voevoda

Из транзисторных готовых решений больше, и цена более менее.

---

С транзисторным будет очень много гемо*роя с согласованием антенн. При КСВ , значительно превосходящем 1,5 такой усилитель попросту не отдаст мощность.

Насчёт самоделок - Вы сильно недооцениваете отечественных радиолюбителей. Есть немало из них, кто строит усилители не один десяток лет и имеет богатый опыт. Вам , правда, трудно будет отличить произведение "искусства" какого-нибудь горе-умельца от хорошего аппарата.

Очень надёжные усилители получаются на базе блока УМ от Р140-й станции. Они ещё известны в наших кругах как ПЖ2. Такими усилителями занимается RK3AD/OG7F - Папа Женя в наших кругах ( потому и ПЖ).
Опытнейший и исключительно грамотный инженер. Такого "титула" он был удостоен неспроста. Из его рук Вышли сотни изделий за прошедшие 25 лет. В них сочетается армейская надёжность и максимальная адаптация конструкции под наши нужды.
Возможно, купить ПЖ2 из первых рук ( у самого ПЖ) будет несколько дороже, но , если рассмотреть покупку БУ аппарата, получится подешевле. И пусть Вас не смущают эти 2 буквы - БУ. Повторю, это армейская надёжность. Служат эти аппараты помногу лет, не сравнивайте их с БУ магнитолами и телефонами. А продают их часто те, кто желает умощниться - перейти на ПЖ3, или ПЖ6.

Цитата:

---

Сообщение от Voevoda

Трансивер китайский на 20 ватт, антеннка вертикал на 7 диапазонов (ох как 80 метров хочется).
И возникли у меня мысли на счет усилителя.

Из транзисторных готовых решений больше, и цена более менее. Ламповые в основном б.у. сильно и самоделки, хороший вряд ли кто продаст.
Вот на что из усилителей обратить внимание? Бюджет если сильно напрячься до 40 000. Вот и думаю сижу, как же мне мощности то добавить.

---

Странные мысли у вас. IMHO. Со временем пройдет. Наверное что-то типа HLA150 подойдет, если совсем невмоготу. У меня трансивер украинский. Тоже 15-18 ватт в режиме LP. В HP, правда, до 70, но я его не включаю почти никогда. Антеннку Фукса больше всего люблю и везде с собой ношу, по полям, лесам, горам, морям, и прочим водоёмам. 42м полотно на всех диапазонах работает, включая 80м. На 160 тоже с удовольствием поработал бы, но в наших краях он как-то совсем не популярен сейчас.

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

На 160 тоже с удовольствием поработал бы, но в наших краях он как-то совсем не популярен сейчас.

---

Вот вы и "спалились" :s7: С таким "сетапом" на связь с дальше "наших краёв" рассчитывать не приходится.
А 160 вы не слушали наверное во время больших соревнований ... Ох как популярен .
ТС правильно рассуждает. Имея усилитель он поймёт, что очень плохо принимает. Дальше примет меры по совершенствованию своих систем.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

При КСВ , значительно превосходящем 1,5 такой усилитель попросту не отдаст мощность.

---

Вот.
По этому на стадии установки антенны было потрачено много нервов и усилий что бы на 40 метрах КСВ был 1.2-1-1.2 (начало-середина-конец) диапазона.
На остальных и вовсе в 1 уложились.
Про усилители ПЖ я в курсе, и читал, есть одно но. Иногда физические возможности не позволяют такие штуки поднять и опустить. Я конечно видел что их делают на колёсиках, но я сам на них. :s10:
Придется в транзисторы уйти.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Вот вы и "спалились" :s7: С таким "сетапом" на связь с дальше "наших краёв" рассчитывать не приходится.
А 160 вы не слушали наверное во время больших соревнований ... Ох как популярен .

---

Не, спалились вы. :) Я на связь не рассчитываю, я её организую там где она мне нужна и тогда, когда она мне нужна. За исключением "свободной охоты" иногда. У меня 817м на эту антенну в SSB все континенты были кроме Антарктиды. 20ю ваттами и её достал. Двадцатью же Ваттами сейчас частенько на трафики RE0RAS подхожу и участвую. Рапорты 56-59. Это Красноярск. От наших краёв не сильно так близко. В тестах слушал, да, народу много, но это только в тестах. А поэкспериментировать и поспрашивать в тестах не удобно. Там нужен уже отлаженный сетап. Я не гонюсь за мощностью, поскольку с полей люблю работать. Питание обычно от батарей, всё хозяйство, чаще всего, ездит на мне и частенько не один день. Вообще, по личному опыту, 15-20 Ватт вполне комфортная мощность, хоть и не большая. Если прохождение есть, то слышат и отвечают, а если нет, то не помогают и киловатты и яги. На эту тему как-то несколько раз экспериментировали с одноклассником RT5A.

Скорее всего, даже послушав эфир, ничего путного не выйдет.
Какие то дядьки... трындят какую то ерунду:
Радио, Ульяны, Игреки, Зинаиды, Щуки, слышу 5.9 - не громко, повернулся задом, послушайте два положения,
картошку буду в майские хоронить....
Шум трамвая... Проходили...
Нужен "дилер", который растолкует весь кайф, объяснит смысл, расскажет где и кого слушать. Подсадит...
Иначе, всё услышанное, для не знающего - клиника и полный бред 100%.

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Я не гонюсь за мощностью, поскольку с полей люблю работать.

---

Мы в поля возим ПЖ3. Но это уже не интересно ТС, я больше, чем уверен.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Мы в поля возим ПЖ3

---

Тема: С чего начать радионовичку?
Володя... Ты считаешь ПЖ3* для старта пойдёт?
----------------------------------------------------
*ПЖ3 это очень мощный усилитель для передатчика. Что бы дальше слышали. Объяснение для начинающих:s10:)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Нужен "дилер", который растолкует весь кайф, объяснит смысл, расскажет где и кого слушать. Подсадит...

---

Вот мне повезло.
У меня такой есть.
А еще месяц назад "ульяны щуки цетр федор" я тока на радивы ловил.
Ну иногда на 90-160 метрах матюки слушал. Прикольно было. Сейчас другие антиресы.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Тема: С чего начать радионовичку?
Володя... Ты считаешь ПЖ3* для старта пойдёт?

---

Нее, Миша ... только ПЖ2 :s7:
Ты прав, это уже на следующем этапе.

А так, вполне хватило бы и ГУ74й.
Но вишь-как рассуждают : самоделки, бэушные ...
Заелись дети общества потребителей :s7:

Цитата:

---

Сообщение от Voevoda

У меня такой есть.

---

Ну и проклюйте... гуманно... ему мозг.
А это кто? А это куда? А этот откуда? А куда крутить? А что он сказал?....

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Здравствуйте. С недавнего времени хочу собрать свой радиоприемник, а в дальнейшем приемопередатчик. В связи с этим большой вопрос - на каких волнах сейчас ведется вещание радиолюбителями? С какой литературой заходить в это увлечение? Книги СССР, конечно, хороши, но они не отрабатывают действительность, скажем АМ вещание сейчас уже не сыщешь. Поэтому не хочется потратить время на разочарование, собрав неработающий приемник.
Из образования в радиосвязи у меня только диплом ГМССБ неограниченного района, плюс минимальные навыки в радиотехнике.
Заранее спасибо за ответ.

---

Почитать можно тут (достаточно актуальная информация):

http://www.cqham.ru/beginner.htm

https://habr.com/ru/post/127862/

Как уже посоветоввали раньше, послушать любительские диапазоны можно и через интернет/WebSDR. Это легко и бесплатно. Для ознакомления, имхо, лучший вариант.

п.с. Если есть желание что-то собрать своими руками, а опыта мало - сейчас самый доступный вариант - купить готовый набор для сборки в Китае, например:

https://aliexpress.ru/item/328222546...archweb201603_

Вместе с пересылкой - около 250 руб. Можно купить там же и собранный вариант, примерно 500 руб.
Для поиска в гугле набрать PIXIE 7 MHz QRP CW Kit. О нем есть много видео на ютюбе. При желании легко переделывается в приемник на 7 Мгц с перестройкой в пределах диапазона. В интернете есть об этом. Можно также передалать и на другие диапазоны, в нете тоже есть об этом, но тут уже желательно иметь знания или помощь опытных товарищей. )

73!

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

С чего начать радионовичку?

---

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Поэтому не хочется потратить время на разочарование, собрав неработающий приемник.

---

Алексей,если не хочется то может не стоит напрягатся.
А если начинать ,то разочарований будет много:)

Внимательно прочитал все ответы. К вопросу о гуглении - интернет великая вещь, но в руках того, кто знает, что он ищет. Я же пока натыкаюсь на банальное копирование одной и той же информации. Когда то я считал ютюб неиссякаемым потоком знаний, но на самом деле 90% информации публикуется людьми не имеющими ни таланта объяснять, ни достаточных навыков. Это касается всего, от ремонта до программирования. Хорошая информация хранится в книгах, поэтому я пришел сюда за советом, с чего же начинали любители?
Второй вопрос, это покупка готового устройства. Разумеется это хороший шаг, я уже собрал маленький приемник FM (набор радиоконструктор), но того удовольствия не получил) мне нравится сама электроника, при чем даже не микроконтроллерная, а полупроводниковая)) поэтому и желание зайти в эфир именно с азов. Спасибо всем за отклик.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

мне нравится сама электроника, при чем даже не микроконтроллерная, а полупроводниковая

---

Тогда Вам лучше на cqham идти. Там собираются конструкторы. Простая аппаратура для начинающих тоже обсуждается. Например вот: http://www.cqham.ru/forum/showthread...E0%FE%F9%E8%F5
Здесь же тематика, как Вы заметили, немного другая.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

мне нравится сама электроника, при чем даже не микроконтроллерная, а полупроводниковая)) поэтому и желание зайти в эфир именно с азов

---

Ну тогда попробуйте собрать что-нибудь типа «Радио-76»

С вашим шараханьем будете идти в эфир всю оставшуюся жизнь по граблям,потому-что хотите всё сразу и одномоментно.Вам даже лень самому почитать книги по радиолюбительству и хотите ,чтобы вам на блюдечке предоставили,показав и объяснив на пальцах за пару советов.
Чтобы с бухты барахты выйти в эфир,нужно для этого созреть и знать элементарные вещи и самое главное их понять,а не просить дядек объяснить закон Ома.
Собрав примитив на пяти деталях для фм ,это не сделать приёмник для прослушивания радиолюбителей.Нужны определённые знания и умение читать схемы.На форумах ничему этому не учат.
Послушайте сначала вэбсдр,чтобы вообще понять а оно это радио вам нужно?Ведь ещё потом нужна будет антенна в прямом её понимании.А лучше сходите в местный радиоклуб...
Как правило подобные темы возникают залётно.Логично мимолётное желание быстро проходит,когда осознаётся ,что нужно учиться и читать,а не смотреть ютуб и бегать по форумам...
Чтобы сдвинутья с места и не выглядеть лохом-попрошайкой ,скачайте книжки Борисова "Юный радиолюбитель",почитайте старые журналы Радио в темах"твой путь в эфир".Можете почитать "Хрестоматию радиолюбителя" из серии МРБ №783,там повествование и разбор полётов идёт в 2х лицах:незнайки и учителя..Хотя бы поймте чем отличается припой от олова и резистор от сопротивления.
Все радиолюбители начинали с азов,читая литературу.Тогда инета не было,ходили в библиотеки, перерисовывали друг у друга нужные схеиы и набирались знаний.Потом знакомые дядьки уже помогали эти знания ставить на практику.
А чем вы отличаетесь от других?.У вас одни амбиции из ничего.Вы даже не можете или скорее всего не хотите найти нужную литературу.Вот чего вам советовать дельное,если не располагаете навыками,кроме как включить паяльник в розетку.Если в вашем понимании радиолюбителькая связь это АМ,то извините,вам наверно пока очень рано пытаться изобразить паять приёмники и тем более передатчики.Вам ,как радионовичку необходимы базовые знания и навыки,чтобы сотворить желаемое.
Другой вариант"сегодня-всё и сразу":купите б\у трансивер,купите готовую антенну,получите позывной и нафик вам будут нужны книжки-знания и паяльник.И время сохраните и нервы.Сейчас так большинство и делают.Если "заболеете",потом будет развитие.Если поймёте ,что не ваше,продадите.Это не лирика,это реалии жизни.

Не совсем понимаю ваш негатив по отношению к вопросу. С чего вы взяли, что я спрашиваю у дядек закон Ома? К тому же читать схемы, как вы пишете, это не основа радиоконструирования, я полагаю. Для собственного удовольствия и развития я собирал устройства на таймерах 555, регистрах и других ИС, хочется двинуться дальше, к радиосвязи. Книга Борисова в этом плане замечательная, в ней самый понятный подход от простого к сложному. И именно поэтому я пишу сюда, потому что ищу совета по подобной литературе, с современными компонентами. И еще раз повторюсь, интернет хорошая вещь, но разница между посредственными объяснениями в интернете и книгами колоссальная. Хорошего автора найти сложно, а хорошего блогера еще сложнее. Мои амбиции и навыки, опять же, не знаю, как вы определили, возможно вы что то путаете. Спасибо за ответ.

Цитата:

---

Сообщение от RA9CTW

попробуйте собрать что-нибудь типа «Радио-76»

---

Да он микросхем туда не найдёт... Современный вариант.

http://www.cqham.ru/trx83_49.htm

Научитесь моделировать антенны. Это просто, увлекательно и продуктивно.
Антенны, ИМХО, последняя отдушина для творчества в радиолюбительстве.

http://dl2kq.de/mmana/4-1.htm

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Да он микросхем туда не найдёт...

---

Есть ещё, продаются.
Да и у нас почти у каждого в закромах наверняка найдётся.
Зато аппаратик простенький и легко запускается. И работает хорошо.
На первое время послушать эфир самое то.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Современный вариант.
http://www.cqham.ru/trx83_49.htm

---

Этот вариант я не пробовал делать, а вот этот собирал
http://www.cqham.ru/amator_kf160.htm
Тоже могу рекомендовать

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

хочется двинуться дальше, к радиосвязи.

---

Милейший,смиритесь с тем,что у вас пока нет навыков для самостоятельной сборки и настройки.Но всё в ваших руках.....Не получится ,выйдя из детсада ,сразу поступить в институт.Никак.
Начните с простейших приёмников:детекторный приёмник не предлагается,соберите сначала приёмник прямого усиления на 1-2х транзисторах.чтобы понять как вообще происходит радиоприём и работают радиоэлементы.Когда набьёте шишек,спаяете приёмник прямого преобразования Полякова.После него уже будет видно куда двигаться или сворачиваться.
Дерзайте,сделайте первый шаг...Народ вам поможет,если не фантазировать и не заниматься балабольством .

Очень интересно и познавательно, доступно
https://4ham.ru/vokrug-zemli-na-radiovolne/

Далеко ходить не нужно https://www.qrz.ru/beginners/

Новичку, создавшему тему, следует начать с сообщения о своем местоположении.По крайней мере, можно будет посоветовать в какую дверь поближе к дому стоит постучаться.
Выше многие правильно отметили - надо найти кого-то "в теме" и, если повезет, и человек "с позывным" окажется действительно грамотным радиолюбителем, готовым поделиться информацией и опытом, то считай повезло.

Лично я начинал всё-таки с SWL - прослушивания эфира. Сначала просто слушал, без понимания, параллельно читал литературу, разбирался в системе позывных, в порядке проведения связи. Потом стал записывать услышанные позывные. И так постепенно понял, как всё это работает, какие бывают интересы, какой тут азарт, что может быть интересно. Если без этого сразу начать с паяния приёмника для прослушивания радиолюбителей, велик шанс сильно разочароваться, не найти там того, что вы ищете.

Цитата:

---

Сообщение от R2AUK

могу порекомендовать не новую но классическую книгу "Юный радиолюбитель" автор Борисов В.Г.

---

Её, все ДЕВЯТЬ выпусков (первый был в 1951 году) можно скачать на publ.lib конечно последние две более подойдут - посовременнее. В главе "радиоспорт" есть краткие ответы на запрос автора. И описание аппаратуры для начинающего.

Цитата:

---

Сообщение от Voevoda

И возникли у меня мысли на счет усилителя.

---

Мысли появляются в голове где есть мозг( это не оценка, это просто обозначение факта). Значит поймёте все советы, что дают тут коллеги. Возьмите из главные, отсеете лишнее. Но думать об усилителе, когда нет передатчика (да как до меня дошло то и приёмника) - не рановато ли?
Про себя - 53-й год в эфире (с 1968) и НИКОГДА не работал с усилителем! 100 ватт при СССР и 100 ватт на китайской "япошке". Моё личное мнение про усилитель: "незачем кричать далеко, если ближних не всех слышно". Хотя, если правильно понять фразу "антенна - лучший усилитель", то да! такой усилитель нужен.
Ну и последнее: если решили понемногу народ тут по троллить, то знаете, начало хорошее. Посмотрим что будет дальше.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

у вас пока нет навыков для самостоятельной сборки и настройки.Но всё в ваших руках.....Не получится ,выйдя из детсада ,сразу поступить в институт.Никак.

---

Это так!!! Собрать - так это полдела, если только с настройкой не надо будет возиться поболее. А приборы? Нет!, тогда можно и с одним тестером, так ещё возни поболее. А если ещё и не знать "КАК?". так тут два пути: 1 поискать в округе что то напоминающее нашу "СЮТ" (есть в некоторых местах при школах, ТСЖ и пр ДОСААФов) и 2 Познакомиться с Добрым дядькой, который взял бы "шефство", который не просто рассказал "КАК", но и показал, как это ВСЁ выглядит. Вот только не надо писать что "я один на острове", вокруг тайга, и пр.
И что то я опять буду читать всякого рода отговорки от автора, вместо того что бы показать хоть какие то РЕАЛЬНЫЕ действия. Я просто думаю - это очередной развод!

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Внимательно прочитал все ответы. К вопросу о гуглении - интернет великая вещь, но в руках того, кто знает, что он ищет. Я же пока натыкаюсь на банальное копирование одной и той же информации. Когда то я считал ютюб неиссякаемым потоком знаний, но на самом деле 90% информации публикуется людьми не имеющими ни таланта объяснять, ни достаточных навыков. Это касается всего,

---

Совершенно верно.
Начало познаний Эфира (с Большой Буквы) начинается с Его прослушивания (некоторое время).
И для этого даже паяльник и знание радиотехники не требуются. Вполне хватит способностей, которые позволили зайти на этот форум.
--

Тема перенесена в "Беседку".

Существуют совершенно не оспариваемые методики обучения любому искусству, в том числе и РАДИО!
Вам уже отписали не одну!
Интересно Ваше продвижение: Что уже пройдено, изучено, просмотрено из данных тут ссылок?
Что не совсем понятно - возникшие вопросы?
На какой стадии Ваши интересы?
коротко просмотрев ветку ссылка https://www.qrz.ru/beginners/ более, чем достаточна на ближайшее десятилетие к изучению и главное к Освоению!!!
Удачи!

Пишите пож. этапы продвижения!
Просто интересно... любопытно...

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Мысли появляются в голове где есть мозг

---

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

это не оценка, это просто обозначение факта

---

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Но думать об усилителе, когда нет передатчика (да как до меня дошло то и приёмника) - не рановато ли?

---

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

если решили понемногу народ тут по троллить

---

И позывной есть, и передатчик, и приемник, и позывной, и QSO регулярные, и антенна на семь диапазонов, и работа в УКВ. И мозги на месте.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Про себя - 53-й год в эфире

---

Возраст не всегда показатель как ума так и опыта.

Цитата:

---

Сообщение от Voevoda

Возраст не всегда показатель как ума так и опыта.

---

А подсказать коллеге, что не являетесь ТС - ума не хватило?

Согласен:
"Возраст не всегда показатель как ума так и опыта."

Aleksey1991, для конструктива стоит обозначить, как минимум, область.

Цитата:

---

Сообщение от UA3LLS

А подсказать коллеге, что не являетесь ТС - ума не хватило?

---

Коллега написал что тему читал, и что понял, что, ни передатчика, ни приемника у меня нет.
А я яйца как известно курицу не учат.
Хотя, мне уже всё подсказали и объяснили. И сам не однократно услышал, разница колоссальная в звуке между 20 и 300 ваттами.

Цитата:

---

Сообщение от Voevoda

Коллега написал что тему читал, и что понял, что, ни передатчика, ни приемника у меня нет.
А я яйца как известно курицу не учат.
Хотя, мне уже всё подсказали и объяснили. И сам не однократно услышал, разница колоссальная в звуке между 20 и 300 ваттами.

---

Повторю. А подсказать коллеге, что не являетесь ТС - ума не хватило?
В запале многое можно потерять.
А, вообще, да. Минимум 10 раз - планка на которую стоит смотреть.

Цитата:

---

Сообщение от UA3LLS

Повторю. А подсказать коллеге, что не являетесь ТС - ума не хватило?

---

А как я подскажу? Я на второй странице написал, он на третьей отвечает.:s10:

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Поэтому не хочется потратить время на разочарование

---

Единственный верный вариант - сначала послушать эфир через WEB SDR или покупной приёмник и найти поблизости коллективную радиостанцию или хотя бы радиолюбителя с которым можно будет периодически общаться по теме. Дабы понять, надо ли оно вам вообще.
Если интересно просто паять и создавать приёмники - то начинать с любого простейшего приёмника и наращивать сложность по мере понимания как и что в нём работает. С прекрасной книгой Борисова В.Г. вы знакомы, так же есть книги Полякова В.Т. по приёмникам прямого преобразования. По элементной базе вообще не вопрос - в интернете найти аналоги или справочники для поиска аналогов - минутное дело, благо когда есть понимание процесса работы элемента - очевидно на какие параметры смотреть.
Про поэтапность вам тоже уже сказали. Спаять сложный современный аналоговый SSB аппарат с несколькими ПЧ или кварцевым фильтром можно по схемам и инструкциям без особых знаний, а вот настроить его для получения достойных параметров - уже нужно понимать что там и как происходит в каждом блоке и каскаде.

Цитата:

---

Сообщение от Voevoda

И мозги на месте.

---

Ну вот и обиделся, а я предупредил что не давал оценку. Мысль то у меня была высказана: "думать и делать".
А по поводу моего стажа, опыта и знаний, так пошартесь в И-НЕТе. расскажет что и как у меня. Самому то себя нахваливать не гоже. как я тут отвечу?

Во-первых хочу поблагодарить за активный интерес к теме.

Из уточнающих деталей хочу добавить, что живу во Владивостоке и web SDR для моего района нет (либо я не так ищю). Из своего опыта могу рассказать, что по работе имею дело с аппаратурой УКВ, ПВ/КВ, УБПЧ (телекс) ну и спутниковые.

Не хочу сказать, что сам по себе эфир меня не интересует, но на первом месте все же стоит творческая составляющая, т. к. люблю делать что-то своими руками. Цель моего поиска - найти подходящие руководства имено по радиотехнике. Из предложеных несомненно можно выделить Полякова и Борисова. Но в случае с Поляковым не понятно на кого рассчитана книга, так как уже на девятой странице повествования начинается лютая терминология, при этом книга позиционируется, как "для новичков". Ну или же я такой тугой). Книгу не понял. А вот Борисов очень хорошо пишет. Читаю пока, по мере возможности 8-е издание. Говорят есть 9-е, но я не нашел.
Что же до моего самого главного вопроса - есть ли среди читающих радиолюбители, которые пришли в хобби с натурального нуля?
С чего вы заходили в тему помимо указанных источников?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

есть ли среди читающих радиолюбители, которые пришли в хобби с натурального нуля?

---

Мне кажется все такие... сужу по себе. :)

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

С чего вы заходили в тему помимо указанных источников?

---

С журналов "Моделист-конструктор", "Юный техник"... в далёких 70-х. :):p-up:

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

живу во Владивостоке

---

Попробуйте на главную коллективку выйти RZ0LWA
Даже форум живой, народ появляется, адрес есть, телефон...
Будет значительно проще нам и вам когда пообщаетесь в живую с радиолюбителями.
Наверняка, найдутся те, кто поможет и подскажет.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Но в случае с Поляковым не понятно на кого рассчитана книга, так как уже на девятой странице повествования начинается лютая терминология, при этом книга позиционируется, как "для новичков".

---

Поляков занимался техникой прямого преобразования в то время как радиолюбители в массовом порядке делали аппаратуру по супергетеродинным схемам и опыта изготовления аппаратов прямого преобразования почти ни у кого не было. Вот поэтому Владимир Тимофеевич и позиционирует свою книгу как "для новичков" но для новичков в технике прямого преобразования.

Начинал с нуля ещё учась в школе с книг "Пособие радиомонтажника" и"Справочник школьника-радиолюбителя" в которых объясняется что такое резистор, конденсатор, лампа, транзистор,обозначение радиодеталей в схемах и как работают элементарные усилительные и генераторные каскады а так же цоколёвка и справочные данные радиоэлементов. Позже попался "Справочник радиолюбителя -коротковолновика" Бунина Яйленко и брошурки В. Стрелков UA6LAM "Эффективные радиолюбительские антенны"

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Из уточнающих деталей хочу добавить, что живу во Владивостоке и web SDR для моего района нет (либо я не так ищю)..

---

Краевой центр, масса радиолюбителей! Походить на коллективку, познакомиться с людьми- вот с чего начать. А там и остальное приложится.
Я когда озадачился началом своего радилюбительского пути, нашел в своем городке начальника коллективки , сразу порешал массу вопросов. Даже те, о существовании которых и не подозревал.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Из уточнающих деталей хочу добавить, что живу во Владивостоке и web SDR для моего района нет (либо я не так ищю). Из своего опыта могу рассказать, что по работе имею дело с аппаратурой УКВ, ПВ/КВ, УБПЧ (телекс) ну и спутниковые.

---

Хороший WEBSDR есть в Хабаровске. Посмотрите на карте websdr.org.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Попробуйте на главную коллективку выйти

---

Думаю об этом. Вышел на их сайт, покапался. оказывается в нашем районе не мало вещающих.
Но пока не знаю, с какими вопросами туда идти... Я вчера отдал в ремонт старый японский приемник, думаю, если его все-таки восстановят, то у меня появится хороший вопрос с антенной, тогда это веская причина прийти в коллективную.

[QUOTE=RA3QPT;1675582]Начинал с нуля ещё учась в школе с книг "Пособие радиомонтажника" и"Справочник школьника-радиолюбителя" .../QUOTE]

Записал источники) Именно в усилительных и генераторных каскадах начинаются сложности, редкому автору дается хорошо объяснить суть работы.
Из последних интересных ресурсов я наткнулся на https://radiokot.ru/start/analog/basics/
Но, к сожалению автор не окончил статью.

Так же читаю книгу Чарльза Платта. хороший американский писатель, повествование упрощенное, но, учитывая наш перевод , есть свои неточности. Пока бъюсь над компараторами и операционным усилителями))

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Так же читаю книгу Чарльза Платта. хороший американский писатель, повествование упрощенное, но, учитывая наш перевод , есть свои неточности. Пока бъюсь над компараторами и операционным усилителями))

---

Если Вы этим интересуетесь - по электронике есть замечательная книга двух американских авторов: П.Хоровиц, У.Хилл "Искусство Схемотехники", в русском переводе 2 тома, у меня издание 1983г., не знаю, переиздавалась ли она позже. Она также есть онлайн, погуглите. Книга замечательная, написана очень доступно и просто.

Если вам интересно выйти в эфир и помощь с схемой нормального приёмника, а там и в трансивер модификацию, стучитесь в скайп. Я вам в ЛС напишу. Дам схему нормального приёмника и расскажу нюансы. 90% что лежит в сети, схемы, полный ацтой. Соберете- разочаруетесь. А с чего начать, лучше начать с установки антенны. Если вам посоветуют купить трансивер- не ведитесь. Это не интересно и так делают 95% людей, они и сток от истока отличить не могут. Нужно делать CUSTOM, кустом это святое. Это интересно и в этом смысл нашего хобби. Пишите, я вам всё расскажу и помогу, опыт сборки есть. А на QRZ.ru паяют и работают на своих самоделках- единицы. Потому ни кто ни чего дельного сказать не сможет.

Очень неплохой сайт Беленецкого https://us5msq.com.ua/
Даются схемы и описания работающих конструкций разработанных автором. Конструкции, как транзисторные, так и ламповые повторены многими любителями.

Двигаться нужно от простого к сложному. Для начала я бы советовал почитать книгу В.Т. Полякова "Радиолюбителям о технике прямого преобразования". И далее взяться за сборку какого-то приемника прямого преобразования, желательно на 20 метровый диапазон. Либо из самой же книги либо взять другие конструкции, здесь уже упомянули к примеру сайт С. Беленецкого. К тому же сейчас есть готовые радиоконструкторы, что бы не искать по отдельности элементы. На форуме CQHAM много обсуждений именно по технике прямого преобразования.

В молодости делал не один приемник Полякова. Больше всех понравился вот этот:
http://shemu.ru/kv-ukv/priemnikipere...preobrazovaniy
Правда я делал его на 20 м. Недостаток - нестабильность ГПД. Но особо наблюдать не мешала. В годы высокой солнечной активности эфир на 20 м гудел, но избирательности вполне хватало. АРУ я делал отключаемую. Для начинающего - вариант классный, и попаять, и эфир послушать.
P.S. Вот здесь картинка лучше:
http://archive.radio.ru/web/img/1978/f.1978-12.019.jpg

Цитата:

---

Сообщение от RA4NCC

P.S. Вот здесь картинка лучше:

---

А здесь еще подробней и есть варианты...

https://youtu.be/FsLyz9tzY7g

https://youtu.be/V2XD0FQgRLE

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

есть ли среди читающих радиолюбители, которые пришли в хобби с натурального нуля?

---

Если с "натурального нуля" то от сюда.Вложение 252116Вложение 252117
При этом Д нужно сварить из серы и свинца.

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

При этом Д нужно сварить из серы и свинца.

---

Неправда ваша, вот с чего надо начинать, это точно натуральный ноль!Вложение 252177

Клетку с голубями еще нарисуйте.. Человек спросил конкретный вопрос, начинается ерничанье.

А я бы посоветовал не тратить время и сразу пойти на коллективку !!!
Там сразу многое увидите и поймете.
Будет возникать много вопросов, но поверьте, ответы помогут разобраться.
Паяльником потыкать можно и дома, но того духа, который витает в коллективе,
вы не встретите нигде!
Удачи Вам в этом интересном и судьбоносном деле!!!

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Из предложеных несомненно можно выделить Полякова и Борисова. Но в случае с Поляковым не понятно на кого рассчитана книга, так как уже на девятой странице повествования начинается лютая терминология, при этом книга позиционируется, как "для новичков". Ну или же я такой тугой). Книгу не понял.

---

Очень плохо, что не поняли. Ведь его приемник прямого преобразования на 3-х транзисторах на 80 и 40 метров - как раз для начинающих. Я в 70-х делал, антенны не было, кусок провода через конденсатор КСО в розетку - и слушал эфир ночи напролет!

Цитата:

---

Сообщение от RA4NCC

Недостаток - нестабильность ГПД.

---

ГПД нынче для фанатов IMHO. Синтезатор легко собирается из готовых модулей с Али буквально за пол часа. Даже без пайки, на "хлебушке".
Вложение 252232
Вложение 252233

И ни каких проблем со стабильностью. Во всяком случае для первой конструкции точно.

Цитата:

---

Сообщение от N2HO

Если Вы этим интересуетесь - по электронике есть замечательная книга двух американских авторов: П.Хоровиц, У.Хилл "Искусство Схемотехники", в русском переводе 2 тома, у меня издание 1983г., не знаю, переиздавалась ли она позже. Она также есть онлайн, погуглите. Книга замечательная, написана очень доступно и просто.

---

Слышал много хороших рекомендаций об этой книге. Пожалуй, куплю ее.

Также мною очень любима книга Чарьза Петцольда "Код", но в ней идет речь о цифровых схемах.

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Синтезатор легко собирается из готовых модулей с Али буквально за пол часа.

---

Да, круто получится, главный недостаток ППП уйдет.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

С недавнего времени хочу собрать свой радиоприемник

---

www.rv3yf.com

Всем снова доброго времени суток. Очень рад, что в теме отвечают и помогают направить в нужном направлении.

В коллективную я еще не добрался, но, судя по нашему местному сайту, товарищи там активные.

Пока, в связи с последними событиями решил помучать детекторный приемник. УНЧ из книги Борисова у меня не заводится, возможно потому что у него совсем скромно написано, как согласовать его с 8 Ом динамиком. Поэтому я выход с детектора направил сразу на микросхему LM386 (1438УН2) и с него на динамик 0.5 Вт. Антенна, а точнее ее подобие, из медного провода, развешанного в плоскую спираль на балконе, длина провода около 10 м.

После захода солнца слышно хорошо. Так например, на днях поймал японскую NHK, после чего выяснилось, что это 7 кГц, расстояние до передатчика около тысячи км, мощность 300 кВт.

Есть некоторые технические вопросы, но пока пытаюсь решить их сам, к тому же не уверен, что тематика форума позволит)

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Так например, на днях поймал японскую NHK, после чего выяснилось, что это 7 кГц,

---

Как так 7 кГц??? На звуковых частотах передают?
Про 52 кГц слышал ( и сам слушал сигналы системы единого времени) , а вот про 7 ...

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Как так 7 кГц??? На звуковых частотах передают?

---

Нецепляйтесь уж так к начинающему. Некоторые "матерые" разницы между мГц и МГц не видят.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Как так 7 кГц??? На звуковых частотах передают?

---

Слушал треть века назад на "Волну-К" сигналы Омеги на 12-14 кГц.

Даже поэксплуатировать её успел в до-ДжиПиЭсные времена.

Подводные лодки ещё ниже по частоте работают...

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Слушал треть века назад на "Волну-К" сигналы Омеги на 10-14 кГц.

Даже поэксплуатировать её успел в До ДжиПиЭсные времена.

---

Спасибо, Игорь! Давно не интересовался этим вопросом ...

Только вот выходит, уважаемый ТС знает телеграф ... ? Или как там он ещё понял, что это NHK?

Когда жил в закрытом Нижнем, каждый день пролетал над, по слухам, станцией связи с теми самыми лодками и заглядывал в трубу так и недостроенной АЭС.

А опорным генератором в самодельном частотомере - они же часы - была местная ШВРС... Эх, молодость! :D

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Как так 7 кГц??? На звуковых частотах передают?
Про 52 кГц слышал ( и сам слушал сигналы системы единого времени) , а вот про 7 ...

---

Прошу прощения, конечно же 7к кГц, а если еще точнее 7355 кГц. NHK вещает на многих языках телефонией, на русском передачи идут в 1100 UTC, как раз, когда у меня вечер.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Слушал треть века назад на "Волну-К" сигналы Омеги на 12-14 кГц.

---

Их и сейчас слышно. В полосе частот 12-50 кГц много станций работает. У себя в 9А принимаю некоторые. На голладнском web-SDR можно помониторить.

Тут хоть тема живая. Спрашивающий хоть цель адекватную имеет. (против того, что хочет КУНГ ламповым железом набить).

Кстати, для начинающих есть интересная конструкция простого приемника. Причем для Владивостока с деталями проблем не должно быть никаких - Китай рядом.
Описание вот: https://kufr.cz/~ok1iak/HAM/PoundShopRadio/index.php3
К сожалению на ненашем языке, но гугл переводит сносно. Единственная ошибка в этой схеме - неотключена ФАПЧ. Из-за этого звук отвратительный. Для отключения - замкнуть вывод 3 микросхемы на + питания (или конденсатор на выв. 3 перемкнуть). Делал. Работает. Могу фото выложить.

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Кстати, для начинающих есть интересная конструкция простого приемника. Причем для Владивостока с деталями проблем не должно быть никаких - Китай рядом.
Описание вот: https://kufr.cz/~ok1iak/HAM/PoundShopRadio/index.php3
К сожалению на ненашем языке, но гугл переводит сносно. Единственная ошибка в этой схеме - неотключена ФАПЧ. Из-за этого звук отвратительный. Для отключения - замкнуть вывод 3 микросхемы на + питания (или конденсатор на выв. 3 перемкнуть). Делал. Работает. Могу фото выложить.

---

Спасибо, интересно. На самом деле к нам товары идут так же долго, как и в центральную Россию, не знаю с чем это связано. Но взял на заметку!

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Их и сейчас слышно

---

Омега демонтирована в 1997г. Так что, слышно другое...

https://ru.qwe.wiki/wiki/Omega_(navigation_system)

Всем снова добрый день. У меня вопрос к конструкторам: как можно в УНЧ заменить 4 кОм головные телефоны на обычную 8 Ом головку в старых советских схемах?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

как можно в УНЧ заменить 4 кОм головные телефоны на обычную 8 Ом головку

---

Доброго дня!
Проще всего подать выходной сигнал через звуковой трансформатор. Или как вариант, колхозить УНЧ с низкоомным выходом.
Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от Refraktor

Или как вариант, колхозить УНЧ с низкоомным выходом.

---

Коллекторного повторителя, полагаю, будет достаточно.

Волна - М, Диапазон начинался с 12 Khz

Попробовал трансформатор. Результата нет. Похоже, что проблема в самом приемнике, но не могу найти в чем. Транзисторы рабочие 100%, проверял транзисторным тестером. Сборку проверил много раз.

Вложение 257618



В связи с этим вопрос, собирал ли кто этот приемник? Заработал ли у вас?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Вложение 257618



В связи с этим вопрос, собирал ли кто этот приемник? Заработал ли у вас?

---

Собирал лет 20 назад, работал! Потом к нему спаял отдельно генератор на кварце в корпусе Б-2 с усилителем мощности на одном транзисторе - просто наобум - и провел свою первую QSO со своим учителем и наставником UA0JA (sk) в апреле 2001 года по городу и на кусок провоки, валяющейся на полу (метров 7).

Цитата:

---

Сообщение от R0JJ

...и провел свою первую QSO ...

---

Не представляю Ваши эмоции , насколько это порадовало! Хорошо, спасибо за информацию. В приемнике транзисторы достаточно старые. Я нашел в одном магазине как надо, продавец сказал, что лежали с 2008 года невостребованными...

Кто же его не собирал... Прямо как журнал получил в 70-х, так и собрал. Правда, 503-е были в дефиците, на Д223, помнится... Дубоват на приём был. Потом подарили аж 514 - совсем другое дело! Позже на этих же диодах собрал для космической связи Полякова - вообще фантастика. И проходы были на десятке в начале 80-х такие же...

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

В связи с этим вопрос, собирал ли кто этот приемник?

---

Лучше собрать приемник по этой ссылке. Автор Беленецкий очень подробно рассказал о его сборке и наладке.
https://us5msq.com.ua/ya-stroyu-prostoj-ppp/

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN;1689329 Позже на этих же диодах собрал [URL="http://shemu.ru/kv-ukv/priemnikiperedaciki/26-priemnik-prymogo-preobrazovaniy"

для космической связи Полякова[/URL] - вообще фантастика. И проходы были на десятке в начале 80-х такие же...

---

Спасибо, кстати его здесь уже рекомендовали. Похоже, что хорошее устройство.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

Лучше собрать приемник по этой ссылке. Автор Беленецкий очень подробно рассказал о его сборке и наладке.
https://us5msq.com.ua/ya-stroyu-prostoj-ppp/

---

Хорошая статья. Надо перечитать несколько раз. Кстати, Сергею я писал на почту по поводу заказа приемника Джуниор. Но, к сожалению, он не отправляет наборы в Россию. Я не сильно расстраиваюсь, так как моя цель именно самодельное устройство. Готовая печатная плата, пакетик с компонентами, это все хорошо, но уже пройдено и удовольствие получено.

Во многих классических приемниках (схемах) используется высокоомный вывод, у меня проблема с этим, наушники такие не найти. Есть ли какие-то аналогии? Интернет молчит.

Еще один вопрос, часто указывается конкретный провод, могу ли я заменять его другими марками, учитывая, что расчетная индуктивность остается та же? ПЭЛШО сложно найти. Да и разные диаметры используются.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

... Есть ли какие-то аналогии?

---

Самое простое - переделать УНЧ. Специализированных микросхем с минимумом обвеса - полно.
Будете слушать на низкоомные наушники/динамик.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

могу ли я заменять его другими марками, учитывая, что расчетная индуктивность остается та же? ПЭЛШО сложно найти. Да и разные диаметры используются.

---

Подскажу одну очень очень полезную программу - ММАНА.
Мало того, что она позволяет рассчитывать антенны, но и легко пересчитает индуктивность под имеющийся каркас/провод.
Вложение 257669

Так же очень хорошая программа Coil64.
https://coil32.net/detail/about-coil64.html

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

собирал ли кто этот приемник
Во многих классических приемниках (схемах) используется высокоомный вывод, у меня проблема с этим, наушники такие не найти
часто указывается конкретный провод, могу ли я заменять его другими марками

---

Алексей приветствую!
Нормальная рабочая схема. Собирал ее давно, все работало, правда немного на другой базе, точнее элементы были другие из рассыпухи то что первое попалось в руки и с переделками. Практический осталась сама структура схемы. Транзисторы ставил другие, малошумящие с высоким усилением, соответственно подгонялся режим их работы в обвязке. Был добавлен на выходе простой двухтактный усилитель, тоже малошумящий, для того что бы заменить высокоомные наушники на обычные динамики или использовать низкоомную гарнитуру. Как вариант, можно поставить на выходе трансформатор и питать обычный динамик. Трансформатор не проверял, не любитель я что то их в усилках из за габаритов конечной конструкции, или же простой законченный усилок на микросхеме. Простых схем в сети масса, выбирайте любой, заодно и практику подтянете.
Ну и последнее, не важно особо какой провод и катушки. Все прекрасно можно расчитать формулами под любую катушку и любой провод который есть в наличии, на а точность подогнать либо конденсаторами, либо сердечником если такой конструктивно присутствует.
Успехов, ну и ждем тут фото конечного результата. :)

Цитата:

---

Сообщение от R0JJ

спаял отдельно генератор на кварце в корпусе Б-2 с усилителем мощности на одном транзисторе - просто наобум - и провел свою первую QSO

---

Виктор привет! Напомнил детство. :) Так как заядлый любитель QRP и QRPP режимов, собирал ради интереса подобные конструкции, были даже на одном транзисторе. Европа слышала, ну конечно не 59, но все же связь была и получалось закончить QSO. :) Описывать бурную радость от всего этого даже не буду, вы это прошли и почувствовали сами так что в курсе. :)

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Кто же его не собирал... Прямо как журнал получил в 70-х, так и собрал. Правда, 503-е были в дефиците, на Д223, помнится... Дубоват на приём был. Потом подарили аж 514 - совсем другое дело! Позже на этих же диодах собрал для космической связи Полякова - вообще фантастика. И проходы были на десятке в начале 80-х такие же...

---

А я первый делал вот этот:http://archive.radio.ru/web/img/1973/b.1973-07.016.jpg
Позднее делал и этот: Приемник приямого преобразования на 28 МГц для космической связи Он получился проще и лучше. Гетеродин на менее высокой частоте работает(правда стабильности все равно не хватало), смеситель балансировать не надо. Оба делал на 20 м, прохождение в те годы было отличное, кучу DX наблюдал и карточки получал(жаль не сохранил при переездах).

Лет 25-30 назад собирал подобную конструкцию из книжки, даже платки незаконченные сохранились. :ха-ха: Времени не хватило закончить. Где то даже для него корпус навороченный раздобыл. Не было тогда не ЛУТ-а не тем более фоторезиста, делал таким методом. :ха-ха: Благо материала этого было дома с излишком. Как-нибудь все же доведу до ума. Вспомнить бы еще что это. :ха-ха: Толи просто приемник Полякова, толи какой то трансиверный однодиапазонный вариант. :ха-ха:
Всем хорошего дня!

Вложение 257685

Цитата:

---

Сообщение от Refraktor

собирал подобную конструкцию из книжки

---

"Трансиверы ПП..." зачитал до дыр, знаю наизусть. Гениальная книжка!

29 лет назад делал DSB трансивер из узлов, описанных в книжке. Худо-бедно работал, связи телефоном были.

Рис.32 с буфером вместо С6 Рис.81 Попробуйте! :up:

Сам мечтаю о подобном, но на лампах... И с хорошей антенной! :)

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

"Трансиверы ПП..." зачитал до дыр, знаю наизусть. Гениальная книжка!

---

Да эти схемы действительно гениальные. :) Причем помимо того что начинали работать приемники и трансиверы сразу, так еще и "допиливались" практический без сложной измерительной базы. Собиралмсь эти апараты чуть ли не на коленках, все валялось на столе в проводах, но что самое интересное, все это, даже в такой сборке, работало. :ха-ха:

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Рис.32 с буфером вместо С6 Рис.81 Попробуйте!

---

Хотел попробовать конечно, но варикапы я так и не нашел тогда к сожалению. :)

Aleksey1991 На вопрос, собирал ли кто этот приёмник, могу сказать - собирал, и могу показать фото. Приёмник до сих пор работает, на 2-х диапазонах, 40 и 80 метров. УНЧ другой, из книги Полякова, стр 42. и входные ДПФ, немного другие. Вход 50 ом.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Подскажу одну очень очень полезную программу - ММАНА.

---

Спасибо, впервые вижу эту программу. Взял на заметку. Пока же я пользуюсь Coil32 прямо на телефоне, очень удобно и быстро считает. Так же есть некоторые проблемы с измерительной техникой, но сейчас ко мне идет с Алиэкспресс DDS генератор сигналов, что должно облегчить работу.

Цитата:

---

Сообщение от Refraktor

Нормальная рабочая схема.

---

Вероятно я что-то не так собрал, хотя проверял все компоненты и сборку несколько вечеров. И, как я понял, проблема не в выходе, потому что сам УНЧ на микросхеме LM386 должен был поднять сигнал. В ближайшее время попробую еще раз собрать.

Благодарю всех, кто пишет и поддерживает тему. Многие советы помогли мне найти путь к решению проблем.

Важный вывод, который я сделал: подчерпнуть достаточно информации из одной книги невозможно. Нужно пользоваться несколькими источниками и иногда даже возвращаться к прочитанному.


В ближайшее время также планирую написать здесь небольшое руководство-историю , как начать разбираться на базовом уровне. Уверен, тему читают новички.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Вероятно я что-то не так собрал, хотя проверял все компоненты и сборку несколько вечеров.

---

Алексей привет!
Значит где то что то не так в самой сборке. Вы не написали что именно там у вас не работает, или работает не так как нужно, а так гадать трудновато. :)
Первое что нужно проверить это правильность распайки. Часто при сборке ошибка кроется именно в этом, причем даже у людей со стажем. Если уверены что сборка правильная, проверяем сами детали. Бывает так, вроде и нормальный элемент но брак или параметры улетели из проценьного допуска. Все это на ура проверяется обычным тестером. Подойдет даже китайский. На нем кстати есть гнездо для замера коэффициэнта усиления транзюков что не мало важно в подобных конструкциях.
Если элементная база была заменена другими комплектующими, имеет смысл проверить есть ли взаимозаменяемость, ну и по возможности откоректировать обвязку элементов.
В таких случаях имеет смысл почитать даташит на используемые элементы, его рабочие параметры и сравнить со своими в схеме.
Как пример, на ножке транзистора должно быть 5 вольт, а замеряешь в схеме получаешь к примеру 1. Естественно работать не будет, либо не нак как нужно. Такие вещи нужно по любому отстраивать.
По данной теме советую почитать книжки легендарного Полякова. Много чего интересного он там пишет. Найти в сети не трудно, где их только нет. Как вариант можно еще пообщаться в PMR, частенько там бываю, да и радиолюбители заходят. :)
Мнтересно будет посмотреть ваш конечный результат. :) Успехов и хорошего дня!

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Вероятно я что-то не так собрал, хотя проверял все компоненты и сборку несколько вечеров. И, как я понял, проблема не в выходе, потому что сам УНЧ на микросхеме LM386 должен был поднять сигнал. В ближайшее время попробую еще раз собрать.

---

УНЧ, как сейчас помню, сразу же после сборки проверял пальцем на базу первого транзистора. Чувствительность у него высокая, хорошо слышится фон.

Немаловажно что вы установили в первом каскаде усилителя. Транзистор П27А почти не имеет аналогов

Цитата:

---

Сообщение от Refraktor

Алексей привет!
Значит где то что то не так в самой сборке. Вы не написали что именно там у вас не работает...

---

Здравствуйте! Снова собрал данную схему. Пока не могу определить причину. Как здесь уже упомянул RA9CTW, транзистор входного каскада П27 я не нашел, взял очень далекий аналог. ГТ115В .

Выход "Тлф" я подключаю на вход УНЧ на простой микросхеме LM386. С нее на 8 Ом динамик. В динамике тишина. Сборку я проверял много раз и компоненты также проверил тестером. Скорее всего проблема в первом транзисторе, так как между его коллектором и базой следующего транзистора не течет переменный ток.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

В динамике тишина. Сборку я проверял много раз и компоненты также проверил тестером. Скорее всего проблема в первом транзисторе, так как между его коллектором и базой следующего транзистора не течет переменный ток.

---

Чем и как определил, что "не течет переменный ток"?:s9:

Цитата:

---

Сообщение от RA9CTW

Выход "Тлф"

---

там должны быть воткнуты телефоны, это нагрузка УНЧ приёмника, она определяет режим его работы. потом всё что хотите.... (ближайшая замена МП27 - МП39Б, так советуют авторы, а вообще можно поставить любой из этой линейки и вряд ли почувствуете разницу. В телефонах это не заметно, с внешним УНЧ - может быть (ну правда уши у всех разные, может кто и заметил) Про коэффициент усиления я ничего не говорил!

Вложение 258631
это уже было отсканировано

Вложение 258658

Сборка приемника приостановлена. Без высокоомных наушников не заработает. К другим приемникам не могу подойти из-за отсутствия в рознице КПЕ. Заказал с Китая. Жду.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Без высокоомных наушников не заработает.

---

Возьмите компьютерные колонки с усилителем (любые) и подключите на выход приёмника.
Вложение 260155
Левый и правый канал можно соединить.
Услышите шум и помехи... значит... что то уже работает.:on_the_quiet2:

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Возьмите компьютерные колонки с усилителем (любые) и подключите на выход приёмника.
Вложение 260155
Левый и правый канал можно соединить.
Услышите шум и помехи... значит... что то уже работает.:on_the_quiet2:

---

Благодарю. Похоже, что в данной схеме сопротивление и индуктивность наушников являются частью приемника, обычный УНЧ здесь не вытягивает. С усилителем я, конечно, пробовал.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

...В ближайшее время также планирую написать здесь небольшое руководство-историю , как начать разбираться на базовом уровне. Уверен, тему читают новички.

---

Будите выкладывать свое руководство, не забудьте фотки выложить своей конструкции, о которой здесь долго повествуете.
Терзают меня смутные сомнения... :s9:

Да что скрывать, вот сборка. Вложение 260169

Я знаю, что макетная плата не лучшее решение, но мне необходимо было удостовериться, что приемник будет работать на тех компонентах, что я нашел.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Да что скрывать, вот сборка. Вложение 260169

Я знаю, что макетная плата не лучшее решение, но мне необходимо было удостовериться, что приемник будет работать на тех компонентах, что я нашел.

---

Да, красиво:s11:
Жаль, что не работает.
Кроме школы, еще где учились?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

в данной схеме сопротивление и индуктивность наушников являются частью приемника, обычный УНЧ здесь не вытягивает. С усилителем я, конечно, пробовал.

---

Алексей, прости... Не учел... Всё правильно ты подумал.
Поставь обычный резистор между Х2 и Х3. Сопротивлением примерно 1...3 кОм.
Далее, с контакта Х2 сигнал на усилитель. Теперь "вытянет".

Ставил... От 1 до 4 кОм. Я был уверен, что он подхватит. Я уже думаю, что транзисторы подводят, только это подозрение. Не работать этот приемник не может.
На этом мои знания "всё", а здесь людей не хочется мучать :-)
Пока разобрал макетную плату , хочу попробовать другой приемник, уже заказал КПЕ, и параллельно ищу у себя в городе.

Цитата:

---

Сообщение от R4AC

Кроме школы, еще где учились?

---

Морской университет. Диплом позволяет работать с УКВ, ПВ/КВ, спутником, но мне интересно разобраться в деталях.

Плохо, не выйти, не зайти. Я про себя. Из запасов мог бы поделиться тем что в жизни уже не пригодиться. Как только разрешат сходить на почту, а не только в аптеку, смог бы выслать КПЕ с китайских приёмников, для опытов пойдут (почему нет?). Приёмник работает и на КТ315 (сменить полярность батареи) и не только на них, тоже есть лишние. Платка не приглянулась (без обиды), транзисторы на "ножках" что бы потом ещё куда можно использовать. начинающие всегда так поступают (знаю, полвека руководил кружком), поэтому и появилось желание помочь мелочёвкой. А если хотите совет: следующую сборку приёмника сделайте на картонке, да, на плотной,губчатой картонке. Тонким шилом или иглой проколоть отверстия под выводы деталей, там где надо, а не там куда пришлось, снизу монтаж тонким проводом. Когда то такой монтаж называли "паутинкой". Длина соединений во многом сократится, схема будет работать устойчивее, легче будет проследить за правильностью монтажа. Повторюсь - лишнего ничего не будет. Ну и напоследок, если вдруг заработает, то по образцу-картонке можно будет сделать и печатную плату. Хотя с печатной вряд ли, т.к. у Вас появиться желание собрать ещё что нибудь и ещё. Удачи!
P.S. а адресок в личке не помешал бы.....

Это в довесок. К гнёздам Х3-Х2 вместо ТЛФ поставить резистор 1-3 кОм (так уже советовали), но подобрать надо так что бы напряжение на коллекторе было 4,5 В (половина от напряжения питания), неправильный выбор режима выходного транзистора приведёт не неправильному режиму других транзисторов (у них связь непосредственная), а на внешний УНЧ сигнал подавать через конденсатор (это с гнезда Х2), тут выбор большой от 1 до 50 мкФ

Спасибо, я не подумал, о том, что оконечный транзистор влияет на предыдущие. С картонкой хорошая идея, мне самому не нравится делать на макетке, порой мультиметром не подобраться. Я обязательно попробую.
С кпе у меня в городе большой дефицит, поэтому заказал с Китая, но придут не скоро... Был бы рад, конечно, помощи, но дико не удобно!

Алексей! Перестань! Не первый год пытаюсь сдать в добрые руки несколько мешков "вкусняшек".
Там и транзисторы/резисторы/КПЕ/катушки... да всякой всячины... по коробке.
Никому не надо, а выкинуть.... рука не поднимается.
Был бы счастлив, если кому то этот "мусор" пошел бы в дело.
---------------------------------------
По поводу работает/не работает приёмник.
Фактически, большая часть схемы - УНЧ.
Если, коснуться пальцем контактов дросселя L5 должно быть слышно злобное рычание в наушниках/динамике.
Уже, что то работает.
Если не жужжит, ищи ошибки. Цоколевку транзисторов проверить...
Схема 100% рабочая и всё зависит только от монтажа и исправности деталей.

Должен быть хоть какой-то фон, но его нет, значит я не правильно собрал УНЧ, либо транзисторы не в порядке. Хотя сборку проверил много раз ,да и сами транзисторы что по справочникам, что транзистор-тестером проверил, все правильно. Буду собирать еще раз и на картоне либо на текстолите. Боюсь , правда перегреть гт115 , у него очень короткие ножки.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Боюсь , правда перегреть гт115

---

На картонку наклей саму схему, по схеме вставь детальки и снизу паутинку (картинку не увеличивай, пусть будет как есть: 3х6 см. ну или 4х8 что там получается) смонтируй ТОЛЬКО УНЧ, проверь. к выводам ГТ115 (я с таким не встречался) подпаяй проводки удлинители по 2-3 см, можно будет потом не боятся перегрева. и на эти и на выводы других транзисторов надень цветные трубочки (кусочки изоляции с монтажных проводов): К-коллектор-красный, Б-белый-база, Э - эмиттер - синий -зелёный, да любой уже какой есть и эти цвета по всей жизни уже не меняйте (у других есть другая система, но эта самая простая). Один раз повозитесь с цоколёвкой и маркировкой, зато потом будет проще и быстрее. Заработает УНЧ, потом к нему не трудно добавить и остальное.
ПРО "неудобно" - это правда зря, на сколько нам этого в "шкапчиках" хватит.....

[QUOTE=RV3MP;1694923]Алексей! Перестань! Не первый год пытаюсь сдать в добрые руки несколько мешков "вкусняшек".
Там и транзисторы/резисторы/КПЕ/катушки... да всякой всячины... по коробке.
Никому не надо, а выкинуть.... рука не поднимается.
Был бы счастлив, если кому то этот "мусор" пошел бы в дело.
хотелось бы фото вкусняшек:s11:

Вложение 260333
Это схема того же усилителя и того же автора (Поляков.В Т.) тут уже, через три года спустя, он не заморачивается с "малошумящими" транзисторами, а поставил самые, на то время, дешёвые и доступные (из кремниевых, а то найдутся ещё дешевле - Hi).
Книги Полякова можно скачать в свободном доступе с сайта: publ.lib.ru там старья очень много и не только Полякова...
Дел больших нет, соберу ка я тоже этот УНЧ. Первым я наверное поставлю КТ3102

Продолжаю свои попытки собрать эту схему. По рекомендации R9LV я собрал на плотном картоне только УНЧ приемника, так как при предыдущих попытках у меня не было даже звука. На выход "ТЛФ" в этот раз я подключил потенциометр на 10 кОм делителем напряжения, его движок через 1 мкФ на внешний УНЧ.
Теперь у меня есть звук! Но генерация страшная. Как и положено, при касании базы первого транзистора вдобавок к ней слышно "рычание".
Потенциометром я выставляю ровно половину питающего напряжения на коллекторе оконечного транзистора.
Теперь буду разбираться с генерациейВложение 260621Вложение 260623.

Примерно так и должна выглядеть собранная плата, а возбуждение (а генерация это оно и есть) попытайтесь убрать увеличением емкости С3, простым подключением к нему любого другого конденсатора от 0,1 до 10 мкФ. (С2 тоже можно увеличить, если возбуд идёт по питанию то даже нужно).

В последней схеме нагрузка УНЧ фиксированная R4=3,9 кОм, а режим устанавливается подбором R5* (на схеме оно обозначено знаком " * "). Если Вы поставили переменное R нагрузкой V3, надо быть осторожным, если вывести очень малое сопротивление, то можно сжечь транзисторы.
Схема из первоисточника подобна, мои замечания подходят и к ней.

Вложение 260743

Пробовал заменить С7 и С14, возбуждение остается. При С14 больше 1 мкФ частота генерации несколько снижается, но и весь УНЧ работает хуже.

Питание у меня пока от кроны, чтобы исключить 50 Гц.

Есть некие размышления, что при полной сборке генерация уйдет. Соберу гетеродин и ФНЧ, посмотрю, что будет дальше.
Вложение 260744

C16 раз в 10 увеличьте. Кашу маслом не испортишь, а питание - блокировочными конденсаторами.
По идее, при замыкании накоротко С7 генерация (самовозбуждение это называется) должна пропадать.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Продолжаю свои попытки собрать эту схему. По рекомендации R9LV я собрал на плотном картоне только УНЧ приемника, так как при предыдущих попытках у меня не было даже звука. На выход "ТЛФ" в этот раз я подключил потенциометр на 10 кОм делителем напряжения, его движок через 1 мкФ на внешний УНЧ.
Теперь у меня есть звук! Но генерация страшная. Как и положено, при касании базы первого транзистора вдобавок к ней слышно "рычание".
Потенциометром я выставляю ровно половину питающего напряжения на коллекторе оконечного транзистора.
Теперь буду разбираться с генерациейВложение 260621Вложение 260623.

---

10 кОм в нагрузке это овермного. 3-4 кОм достаточно. В текущем включении Вы никак не можете выставить половину напряжения на коллекторе оконечного каскада, либо потенциометр включен не по приведенной Вами же схеме. Соответственно и режимы транзисторов не выставлены.
Параллельно крайним выводам потенциометра включите резистор примерно на 5,6 кОм, снизив таким образом суммарное сопротивление нагрузки до 3-4 кОм. А половину питающего напряжения выставляйте подбором R5 из приведенной Вами схемы (Разброс может быть до 100-300 кОм от указанного номинала).

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

C16 раз в 10 увеличьте. Кашу маслом не испортишь, а питание - блокировочными конденсаторами.
По идее, при замыкании накоротко С7 генерация (самовозбуждение это называется) должна пропадать.

---

С16 у него в схеме еще не смонтирован, а вот С14 думаю можно увеличить. Раз как-раз в 10. Одна из возможных причин возбуда - недостаточная емкость С14. Алексей, а если прикоснуться пальцем к верхнему по схеме выводу С14 - характер возбуждения как-то изменяется? Ну и параллельно источнику питания обязательно конденсатор на 100-300 мкФ. Несмотря на то, что схема запитана от гальванического источника, паразитную обратную связь между каскадами по цепям питания никто не отменял.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

При С14 больше 1 мкФ частота генерации несколько снижается, но и весь УНЧ работает хуже.

Питание у меня пока от кроны, чтобы исключить 50 Гц.

Есть некие размышления, что при полной сборке генерация уйдет. Соберу гетеродин и ФНЧ, посмотрю, что будет дальше.

---

Про С14 увидел. Понизьте сопротивление нагрузки, как ранее писал и измерьте напряжение на коллекторе V6. Половину напряжения питания в этой точке установите подбором R5. Уменьшение сопротивления R5 будет вызывать уменьшение напряжения на коллекторе V6. Не забудьте впаять емкость в цепь питания. чем больше тем лучше, но не менее 100мкФ.

Спасибо за совет. Делителем очень хорошо получается выставить половину напряжения на V6. Когда соберу преемник целиком, можно будет проверить усилитель, возможно сделаю, как вы говорите.

В цепь питания добавил параллельно еще один конденсатор на 220 мкФ, и самовозбуждение почти ушло, но только на небольшой громкости.

Сейчас слышно только рычание при касании входного транзистора.

Кстати, вопрос касательно диапазона 10 м, я правильно понимаю, что на нем не работают радиолюбители, а есть только сигналы с Оскаров?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Спасибо за совет. Делителем очень хорошо получается выставить половину напряжения на V6. Когда соберу преемник целиком, можно будет проверить усилитель, возможно сделаю, как вы говорите.

---

У Вас делитель для напряжения звуковой частоты, подаваемого на внешний усилитель. По постоянному току в нагрузке V6 включено полное сопротивление потенциометра, и оно не меняется применительно к режиму работы V6, посмотрите внимательно схему и монтаж.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

В цепь питания добавил параллельно еще один конденсатор на 220 мкФ, и самовозбуждение почти ушло, но только на небольшой громкости.

---

Кстати, выложите пожалуйста фото платы усилителя со стороны монтажа с подключенными проводниками питания и выхода на внешний усилитель.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Кстати, вопрос касательно диапазона 10 м, я правильно понимаю, что на нем не работают радиолюбители, а есть только сигналы с Оскаров?

---

Работают. Просто сейчас период минимума солнечной активности и прохождение на этом диапазоне не самое лучшее, потому и станций нет.

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

...
Кстати, выложите пожалуйста фото платы усилителя со стороны монтажа с подключенными проводниками питания и выхода на внешний усилитель...

---

Вложение 260851

Вложение 260852

Вложение 260853

Усилитель LM386.

2 и 4 выводы земля.
3 вывод - вход.
5 вывод - выход.
6 вывод - питание.

Навскидку все верно, но смущает один момент. Собранная Вами плата питается отрицательным напряжением (плюс на корпусе), LMка - положительным. Соответственно на вход LMки Вы подаете напряжение ЗЧ относительно ее питания (+), а не корпусных цепей. Конденсаторы в цепи питания конечно спасают ситуацию, замыкая по переменному току цепи питания, но думаю стоит попробовать развязать каскады по питанию.
Активные компьютерные колонки есть? Откиньте от Вашей платы макетку с LMкой, и подайте на джек активной колонки: коричневый проводник с Вашей платы (Общий, плюсовой) на корпусной вывод джека 3,5 (широкий в основании джека), вывод OUT Вашей платы - на наконечник джека (левый канал). Есть ли в этом случае возбуд на выходе колонок?
PS естественно, все эти манипуляции стоит проводить после настройки режимов каскадов Вашей платы, о чем сказано ранее.

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

Навскидку все верно, но смущает один момент. Собранная Вами плата питается отрицательным напряжением (плюс на корпусе), LMка - положительным.

---

Уживляет, как вы разобрались! Все так, LM386 имеет общий минус а приемник - плюс. Тем не мене все работает:)

УНЧ теперь не самовозбуждается, действительно генерация была по питанию.

Вчера закончил полную сборку приемника, подключил антенну, заземление. Но в динамике только еле слышный гул. Цепи проверил, когда касаюсь антенны, УНЧ как положено рычит.

Сегодня еще проверю гетеродин. Есть подозрение на мои КПЕ, возможно в резонансном контуре антенны, возможно в гетеродине. А, ну и на слух при изменении частоты резонанса контуров звук не меняется, хотя мне кажется, что должно быть какое то ощутимое изменение звука при изменении частоты

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Вчера закончил полную сборку приемника, подключил антенну, заземление. Но в динамике только еле слышный гул. Цепи проверил, когда касаюсь антенны, УНЧ как положено рычит.

---

Кхм, я извиняюсь, а приемник не на 28 МГц часом? И гетеродин что-нибудь генерит хоть?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

звук не меняется, хотя мне кажется, что должно быть какое то ощутимое изменение звука при изменении частоты

---

Совсем необязательно. Скорее даже нет чем да.

Изменение уровня шума при перестройке гетеродина Вы заметите при подключенной антенне и острой настройке входных контуров в пределах диапазона, определенного частотой перестройки гетеродина. Например если входные контуры настроены в резонанс на краю диапазона. Поскольку сейчас настройка всех контуров, как гетеродина, так и входных цепей, не пойми где - на выходе ровный белый шум (или гул, как Вы говорите). Может быть рокот от местных китайских зарядных устройств. По идее сейчас нужно выставить частоту гетеродина по частотомеру или контрольному приемнику (кстати, в этой схеме гетеродин работает на частоте приема или вдвое ниже?) и потом выстроить входные контуры по ГСС или сигналам из эфира. Но если приемник на 28 МГц - с последним будет туго. Точнее вообще никак.

Вы правы, это 28-30 МГц, поэтому я и спрашивал про 10 метров) Я не особо расстраиваюсь, так как получил должное удовольствие от сборки.

Контур гетеродина настроен на частоту вдвое ниже приема.

На счет настройки - мне как раз пришел из Китая DDS генератор, но к сожалению он не рабочий оказался... Пока решаю с продавцом.

Именно этот приемник я выбрал потому, что он не требовал больших КПЕ, которых у меня нет. В ближайшее время найду КПЕ и соберу на 80 метров.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

... что он не требовал больших КПЕ, которых у меня нет. В ближайшее время найду КПЕ и соберу на 80 метров.

---

А зачем там "большой" КПЕ?
Какой сечас имеется?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Вы правы, это 28-30 МГц, поэтому я и спрашивал про 10 метров) Я не особо расстраиваюсь, так как получил должное удовольствие от сборки.

---

Хотите получить должное удовольствие от сборки, но при этом что-то еще и послушать? Скачайте книгу В.Т. Полякова "Радиолюбителям о технике прямого преобразования", там в конце есть описание конструкции трансивера на 160 метров. Плата размером 10х20 см, изготавливается резаком из ножовочного полотна. Соберите просто плату, без выходного каскада. В разводке платы есть ошибка - не указан один разрез в дорожках, если будете собирать - обращайтесь, подскажу. Работает сразу после сборки, только контура и смеситель настроить. Если количество витков в катушках контуров уменьшить в два раза, но оставить те же емкости, что на схеме - будет на диапазон 80 метров (именно так и собирал и успешно работал на нем 20 лет назад).

Хм. Сейчас скачал эту книгу с параллельного ресурса, а там плата начерчена корректно. Хотя я совершенно точно помню, что после сборки она у меня не заработала, я сверял монтаж со схемой, нашел эту ошибку и прямо в книге на чертеже печатной платы дорисовал недостающий надрез. Может быть было несколько тиражей книги? Моя совершенно точно была 1990 года. Чудны дела....

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

Моя совершенно точно была 1990 года.

---

Приветствую Евгений!
Вот скан из книги 90-го года. Об этой плате речь идет? Как тут с ошибкой дела обстоят?

Вложение 261103

Вложение 261120
Один из двух надрезов, обозначенным красным, насколько помню. Горизонтальный надрез, отделяюший маленький островок от остальных. Двадцать лет прошло. В зеленом поле не было одного отверстия - сверлил по готовой луженой плате. На Вашей плате они уже есть. Думаю если вдруг Алексей решит ее собирать - надо будет брать распечатки и снова сверять со схемой.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

К другим приемникам не могу подойти из-за отсутствия в рознице КПЕ. Заказал с Китая. Жду.

---

Дружище, уже одно только это обстоятельство - причина съездить/сходить в радиоклуб и познакомиться с местными.

Цитата:

---

Сообщение от LY1CE

А зачем там "большой" КПЕ?
Какой сечас имеется?

---

Сейчас имеется только маленькие (подстроечные) , которые в продаже в рознице, то есть "никакой", потому что они до 50 пФ максимум.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

Хотите получить должное удовольствие от сборки, но при этом что-то еще и послушать? Скачайте книгу В.Т. Полякова "Радиолюбителям о технике прямого преобразования", там в конце есть описание конструкции трансивера на 160 метров.

---

Я понял о чем вы, эти книги у меня есть, когда просматривал, видел этот трансивер (только, кажется это была " Трансиверы прямого преобразования "). Спасибо за совет.

Поизучаю схемку.

Сегодня я посетил наш местный радиоклуб, повезло застать председателя и немного расставить по полкам размышления. Посоветовали не городить проблем, сдавать экзамен на вторую категорию и строить трансивер.

Пожалуй, разберусь с компонентами, и если хватит времени, то начну собирать. Антенны, конечно, нормальной у меня нет, но буду постепенно двигаться.

Начинайте с того что более всего интересует и нравится. И ради бога! Не читайте QRZ.RU и CQHAM/RU.

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

Один из двух надрезов, обозначенным красным, насколько помню. Горизонтальный надрез, отделяюший маленький островок от остальных. Двадцать лет прошло. В зеленом поле не было одного отверстия - сверлил по готовой луженой плате. На Вашей плате они уже есть. Думаю если вдруг Алексей решит ее собирать - надо будет брать распечатки и снова сверять со схемой.

---

Понятно Евгений, спасибо за информацию!
Ну возможно в тираже где-то не пропечаталось нормально. Смотрел специально, скан из книги 90-го года вроде бы все нормально в ней.

А на счет сходить в радиоклуб и познакомиться с местными радиолюбителями сам Бог велел. :) Они всегда помогут с советом и комплектующими, так уж заведено у нас делится всем, тем более запасов хватает на десятки лет вперед с переизбытком. :) Может кто и готовый аппарат подарит. У многих "DI" в сарае или гараже лежит без дела.

Успехов и хорошего настроения!

Про 10 метров с 2020 года начался 25 цикл солнечной активности, это значит что на ВЧ диапазонах прохождение улучшится. Оно и сейчас уже есть и дневное и вечернее. (обратите внимание на DX-кластер), ваш труд не пропадёт даром.
Приёмник перестроить на другие диапазоны нет никаких проблем. На 20-ку индуктивности и ёмкости контуров увеличить вдвое и всё!!!! (на другие диапазоны можно пересчитать по известным формулам и больше ничего менять не надо). КПЕ из китайских приёмников работают нормально. Растяжку можно будет сделать варикапом, но это потом, как жизнь вдохнёте.

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

есть описание конструкции трансивера на 160 метров.

---

160 м практически "умер", из-за зарядников и телевизоров и всего прочего, с плохими антеннами, приёмниками и мощностями там уже делать нечего. Появляются, работают единицы и по нужде (очков набрать в тесте). да так, на вдруг.
А вот китайский трансивер-конструктор на один диапазон (любой) за небольшие (как мне кажется) деньги для начала можно использовать на тренировки по спорке, а потом и работы, знаете что у них всё собирается и потом работает (я давненько не заглядывал по продажам, подсказать ссылку пока не могу). Мой товарищ взял такой на 40-ку, 10 Вт возить чуть ли не в кармане ему хватит.
Собирать самому трансивер сейчас нашему автору (Алексею) трудно, того сего нет, пока соберёт и детали и трансивер...... .

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Посоветовали не городить проблем, сдавать экзамен на вторую категорию и строить трансивер.

---

первую часть я поддерживаю на 100%. Пока молодой, память работает, подготовиться можно за пару месяцев ( это я загнул, некоторые за два дня готовы, я был в КДК принимал , проверял экзамены, а вопросы и ответы в доступе есть) сдать экзамен и получить позывной. пусть будет , хлеба не просит, хотя или за сдачу или вступительные в СРР заплатить нужно будет, и то и другое стоят примерно одинаково (различия по отделениям есть, но не существенная). Постройка передатчика без разрешения наказуема (закон есть). а с позывным спрашивать разрешения не надо. Купите вы трансивер или соберёте это уже никого интересовать не будет.

Цитата:

---

Сообщение от UY3IG

И ради бога! Не читайте QRZ.RU и CQHAM/RU.

---

И про это, оно написано там, где по мнению автора, читать не следует. А писАть?

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

сдать экзамен и получить позывной.

---

Тоже так думаю. До этого я заблуждался, считал, что позывной и категория весьма сложны. Сегодня мне подсказали, что надо просто взять и делать.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

160 м практически "умер", из-за зарядников и телевизоров

---

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Про 10 метров с 2020 года начался 25 цикл солнечной активности, это значит что на ВЧ диапазонах прохождение улучшится.

---

Спасибо за инфу. Хоть в интернете и много информации, но все же мне до последнего времени не было окончательно понятно, какие диапазоны популярны.

Цитата:

---

Сообщение от Refraktor

Они всегда помогут с советом и комплектующими, так уж заведено у нас делится всем, тем более запасов хватает на десятки лет вперед с переизбытком. Может кто и готовый аппарат подарит. У многих "DI" в сарае или гараже лежит без дела.

Успехов и хорошего настроения!

---

Спасибо за пожелания! С деталями действительно без помощи никак, тот же злосчастный КПЕ из-за которого стоит половина моих планов. А вот за готовый трансивер я был бы благодарен, но боюсь не получу того удовольствия, ведь что может быть лучше сделанного своими руками? Помучаюсь, насколько терпения хватит. С поддержкой единомышленников и опытных товарищей работать и начинать проще.

Цитата:

---

Сообщение от UY3IG

Начинайте с того что более всего интересует и нравится

---

Во многом благодаря этому форуму и книгам я понял откуда надо начать, теперь занимаюсь материальной базой.

Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

злосчастный КПЕ из-за которого стоит половина моих планов

---

А может попробовать вместо КПЕ варикап использовать, или с ним тоже проблемы? Как вариант в приемниках это тоже выход.

Если уж совсем безнадега, вот еще один интересный метод выхода из создавшегося положения.

https://www.youtube.com/watch?v=fY8JyVw9IpU

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Во многом благодаря этому форуму и книгам я понял откуда надо начать, теперь занимаюсь материальной базой.

---

Здесь заслуга одного человека - Евгения RW3FB. Ему, в первую очередь, спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Я понял о чем вы, эти книги у меня есть, когда просматривал, видел этот трансивер (только, кажется это была " Трансиверы прямого преобразования "). Спасибо за совет.

Поизучаю схемку.

Сегодня я посетил наш местный радиоклуб, повезло застать председателя и немного расставить по полкам размышления. Посоветовали не городить проблем, сдавать экзамен на вторую категорию и строить трансивер.

Пожалуй, разберусь с компонентами, и если хватит времени, то начну собирать. Антенны, конечно, нормальной у меня нет, но буду постепенно двигаться.

---

Значит так...Всю ветку я читать не стал,но если вас интересует эфир,то зацикливаться на какой то конструкции не стоит. Вы будете искать нужный кондер несколько месяцев,а потом вам потребуется нужный транзистор или микросхема и снова несколько месяцев. Оформлять позывной надо и сразу.Учите билеты и сдавайте на 2 категорию,если сдадите. Я бы сделал так (если бы хотелось начать работать в эфире)-купил бы UW3DI 1 вариант (ламповый). Сейчас можно взять за сущие копейки. Главное-хороший корпус,наличие 4х секционника и всех кварцев и ЭМФ. И рабочий трансформатор. Ну то есть если один диапазон принимает-то можно брать.Цена-копейки. Потом распаиваем его весь. Чистим. Набирает нормальные детали,электролиты и заново собираен. Настраивается все элементарно. Запускаете его на 2-3 диапазона и начинаете работать. Потом доведете до ума. Веревки 41 м хватит.ю Потом будете думать что вам нужно. Может это вообще не ваше. Как-то так....

Цитата:

---

Сообщение от Refraktor

А может попробовать вместо КПЕ варикап использовать, или с ним тоже проблемы?

---

Кстати, я собирал один из приемников Полякова, в оригинале использовался варикап в ГПД(не помню дату и место исходника). Правда я сделал перестройку все таки КПЕ. Самый обычный от старого приемника.

Явно не для начинающего совет - перелопачивать старый DI.

Цитата:

---

Сообщение от RA4NCC

Кстати, я собирал один из приемников Полякова, в оригинале использовался варикап в ГПД

---

Цитата:

---

Сообщение от Refraktor

А может попробовать вместо КПЕ варикап использовать, или с ним тоже проблемы? Как вариант в приемниках это тоже выход.

Если уж совсем безнадега, вот еще один интересный метод выхода из создавшегося положения.

---

Возможно и стоит применить варикап, но я боюсь у меня не хватит опыта согласовать его с остальной цепью. На счет самодельного КПЕ я тоже задумывался, но даже на 200 пФ не простая конструкция. Подожду с Китая. Кстати, вчера вытащил из одного приемника старого КПЕ, по за мерам где-то на 50 пФ.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Я бы сделал так (если бы хотелось начать работать в эфире)-купил бы UW3DI 1 вариант (ламповый).

---

Готовый трансивер купить не проблема, но само удовольствие тогда пропадёт:s7:

Далее выкладываю фотографии своей "сборки" в экспериментальном формате.

Вложение 261308
Вложение 261309
Вложение 261310

Пока в мыслях перестроить его на 80 метров, но не уверен, т. к. слушать АМ в SSB... Поэтому у меня есть еще пара схем на примете.

Спасибо Евгению RW3FB за совет с трансивером , но меня останавливает наличие лампы в схеме... Позже скину, что планирую собрать.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Пока в мыслях перестроить его на 80 метров, но не уверен, т. к. слушать АМ в SSB...

---

В АМ никто уже на 80 м не работает. SSB и CW (+ "цифра" в SSB). Смело перестраивайте на 80 или 40 м. Даже на 20-ку можно. Сейчас прохождение там тоже неплохое, но больше днем.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Пока в мыслях перестроить его на 80 метров

---

Сорян, освежить память надо, а то напишу...

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Пока в мыслях перестроить его на 80 метров

---

Да, память не подводит.
Для изменения частоты настройки контура вдвое емкость и индуктивность контура также изменяются вдвое. Число витков катушки для изменения индуктивности вдвое изменяется в корень из 2.
Для изменения частоты настройки контура вдвое при неизменной емкости достаточно изменить количество витков катушки вдвое, изменив таким образом индуктивность вчетветро.
Для изменения частоты настройки контура вдвое при неизменной индуктивности контура емкость конденсатора нужно изменить вчетверо.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

меня останавливает наличие лампы в схеме

---

А я с самого начала советовал Вам собирать только плату, без выходного каскада.
При этом в точке платы, обозначенной "к C13" у Вас будет антенный вход приемника, а в точке, обозначенной "к R4" - выход сформированного сигнала SSB, который в будущем можно будет подать на усилитель. При этом резистор R5 можно не монтировать - через него подается смещение на сетку лампы, которой у Вас не будет.

В добавок. Рядом с диапазонами 20 м и 40 м куча вещательных станций. Для 20 м они находятся ниже по частоте (13,5...13,9 МГц) а для 40 м - выше (7,2...7,6 МГц). По ним можно ориентироваться где настройка. Как я понял, приборов у Вас никаких пока нет для этого.

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

Для изменения частоты настройки контура вдвое при неизменной емкости достаточно изменить количество витков катушки вдвое, изменив таким образом индуктивность вчетветро.

---

Но, надо понимать, что добротность тогда снизится вчетверо. Если это контур в генераторе, то и Бог бы с ней, но, если этот контур в селективной цепи , то ...
Впрочем, если уменьшить вчетверо ёмкость, то добротность , напротив, возрастёт вчетверо ...
При изменении числа витков вдвое индуктивность уменьшится не ровно в 4 раза, а примерно в четыре раза, так как изменится длина намотки. Так что, без настройки не обойтись.

Для новичка этой информации достаточно. Ну мы с Вами поняли друг друга)

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Далее выкладываю фотографии своей "сборки" в экспериментальном формате

---

Если Вы начинающий, а я в это верю, то Вы делаете успехи, и говорю Вам, как учитель, пусть и бывший. МОЛОДЕЦ. Это про то что сделано и как. (первые уроки, палочки, крючочки и пр...) УНЧ запущен на макете а с контурами можно повозиться . Ведь изменением только двух контуров можно перейти на любой диапазон.
Вы писали что есть какой то генератор, хорошо! Подключите его к смесителю вместо ГПД и настройте входной контур ( частота генератора 7.0 а входной на 14.0 и будет у Вас 20-ка, данные контура можно посчитать или как а писал ранее увеличить вдвое) На этом этапе надо убедиться что приёмник работает (что то, да принимает).
На следующем этапе можно перейти от макета к постоянной конструкции, т.е. первоначально УНЧ сделать законченной конструкцией (на твёрдой основе, в коробочке и т.д.) а потом уже заняться и блоками ВЧ. При таком подходе любая ошибка или неудача не приводят к разочарованию, Всегда можно остановиться и пойти "другим путём" (по совету дедушки Ленина).
Алексей, походи (в маске) по стихийным рынкам) там где торгуют старьём (свёрла, гвозди, топорища , стаканы и прочей дрянью) можно найти в продаже и старый советский или китайский приёмник, присмотритесь, найдёте за 300-500 руб. который не жалко разобрать, нам же нужен КПЕ. Есть и на АВИТО. Я таким образом собрал коллекцию уже почти из 30 приёмников. А как это выручало и меня и пацанву при занятии кружка. (я обещал прислать КПЕ, не жалко, бесплатно, но пересыл нашей доблестной почтой сравним с тратой на весь приёмник целиком)

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Готовый трансивер купить не проблема, но само удовольствие тогда пропадёт

---

Смотрю на ваши потуги... Всё грустнее... и грустнее.
Этого нет, таких деталей не найти, это не интересно...
Ну возьмите набор "Сделай сам" хотя бы у RV3YF.
Плата, детали, провода, каркасы, документация... Полный комплект. Только собирай и не косячить в монтаже.
Есть комплекты с расчетом на будущее преобразование в трансивер.
Полистайте... может и приглянется... что нибудь?
Реально, будет проще, надежней и без геморроя...
Ну только... если есть цель собрать приёмник/трансивер, а не собирать все возможные заморочки с отсутствие чего либо.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

При изменении числа витков вдвое индуктивность уменьшится не ровно в 4 раза, а примерно в четыре раза, так как изменится длина намотки. Так что, без настройки не обойтись.

---

Пересчитывал, не здесь. а с 144 переходил в УКВ ЧМ (FM по вашему), и на глазок и по формулам всё одно укладывается в диапазон. Удлинение намотки можно сократить вторым слоем, это тоже мало на что повлияет. А если присмотреться то намотка катушек у Алексея не очень то рядовые. Вот мой приёмник на УКВ (FM ), всё уложилось как надо (точнее как хотел). Ваши волнения тут напрасны
Фото моего приёмника (ПЧ, УНЧ отдельно, на параллельных ветках есть все фото).
Вложение 261340
Формулы для Алексея, из книги Колесникова "Справочник ультракоротковолновика" (ссылку на сайт я давал)
Вложение 261341
Вложение 261342

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

При изменении числа витков вдвое индуктивность уменьшится

---

Владимир, Здравствуйте! надо бы слово уменьшится заменить на слово измениться (это наверное просто описка)

Алексей, УНЧ у Вас уже рабочий, возбуждения нет, чувствительность хорошая, при поднесении пальца без касания ко входу начинает появляться фон (рычание) как пора перенести его на постоянное место "жительства" на капитальную плату. Признано что лучшей является фольгированный стеклотекстолит. Технологий изготовления таких плат несколько. Я предлагаю обратить внимание вот на такую
Вложение 261344
Это для примера собранный кварцованный генератор (нужен для настройки такого приёмника, заводского нет). Кусочек стеклотекстолита (я потом буду писать просто текстолит, для быстроты общения) на котором резаком фольга делится на квадратики (у меня по 5 мм, платка кладу на тетрадный листок и не надо проводить разметку) на которые потом напаиваются все детали согласно схеме. Соединения между квадратиками проводят просто капелькой припоя. Со временем можно научиться прорезать не все дорожки а только нужные, чуть труднее, за то не надо делать перемычки (у меня сейчас так и сделано). На сегодня я считаю это самый быстрый и технологичный способ делать "печатную" плату (сверления, травления отпадают).
К контурам - просто намотайте катушки с числом витков вдвое больше описанного и ёмкости конденсаторов увеличьте вдвое, попадёте с 10-ки в 20-ку . Ну да о погрешностью 4% (или около этого), Входной очень широкополосный, там даже не заметите расстройку. а гетеродинный можно перестраивать сердечниками. Кусочек толстой медной или алюминиевой проволоки по диаметру что бы входил в каркас катушки гетеродина будет перестраивать частоту вверх, сердечник из феррита (или другого магнетика) будет перестраивать частоту вниз. Этого будет достаточно для того что бы убедиться - приёмник работает, что то ловит. А появится КПЕ, вместо постоянного конденсатора в контуре гетеродина его и поставите, или вместе с постоянным, но меньшей ёмкости.. Сейчас сердечники к Вашему подстроечнику это самое то! У меня для экспериментов в качестве металлического сердечника используется запасное 4 мм жало от паяльника, а для коротких катушек "зуб" от штепсельной сетевой вилки, там правда латунь, но это всё равно работает. Ну вот так. Кстати, настройка в УКВ приёмнике у меня тоже происходит латунным болтом.
Конечно же это только в том случае если желание учиться и делать самому не пропало.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Владимир, Здравствуйте! надо бы слово уменьшится заменить на слово измениться (это наверное просто описка)

---

Прошу прощения, я хотел написать при уменьшении числа витков .... индуктивность уменьшится. Описка, конечно.

Всем снова добрый день.

На данный момент сборку нижеописанного приемника приостановил. Во-первых, с моей антенной приема никакого; во-вторых, проверив эфир RTL SDR приемником выяснилось, что мне, в принципе, нужна нормальная антенна. К сожалению на крышу нет возможности попасть, поэтому для начала буду выезжать. Ну и в-третьих, даже переделав его в 80 метров, я не смогу слышать однополосные станции, а АМ сегодня уже никто не вещает (и хорошо).

Поэтому запланировал сборку трансивера на 80 метров, который подсказал Евгений.

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

А я с самого начала советовал Вам собирать только плату, без выходного каскада.

---

Действительно, это я не так понял. Плата с лампой и ее обвязкой в отдельном блоке. Правда я не по конца понимаю, как поступить с ее заменой на усилитель, позже скину свои размышления.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Вы делаете успехи, и говорю Вам, как учитель, пусть и бывший.

---

Спасибо! Благодарен за ваши советы. Да, у меня есть дешевый ГСС и неплохой RTL SDR приемник. С помощью них я могу проверить свою сборку. Работу гетеродина буду проверять косвенно, по спектрограмме на мониторе. Просто запущу гетеродин отдельно и посмотрю, попадает ли он в нужную мне частоту. А работу входного контура поверю, запустив на ГСС несущюю и ей буду искать, на что у меня настроен вход. А далее уже смогу настроить его в диапазон.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Алексей, походи (в маске) по стихийным рынкам) там где торгуют старьём (свёрла, гвозди, топорища , стаканы и прочей дрянью) можно найти в продаже и старый советский или китайский приёмник, присмотритесь, найдёте за 300-500 руб. который не жалко разобрать, нам же нужен КПЕ.

---

Да, так я уже раздобыл себе первый КПЕ:s7:
Плюс у меня на балконе лежит старый проигрыватель MD/винил/радио фирмы Sony, еще 80-х годов, винтаж. Я жду на него микросхемы, что-бы отремонтировать, но уже сомневаюсь, надо ли. Как раз в нем то и есть еще один КПЕ, может быть его хватит на 80 метровый диапазон. Как выпаяю, замерю, отпишусь тут. А пока меня заинтересовал следующий шаг. Планирую сдать экзамен , получить документы и собрать трансивер на 80 метров. Далее поэксперементировать с антенной.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Смотрю на ваши потуги... Всё грустнее... и грустнее.
Этого нет, таких деталей не найти, это не интересно...
Ну возьмите набор "Сделай сам" хотя бы у RV3YF.

---

Спасибо, этот вариант рассматривал. Если уж действительно "обдеру все пальцы" об свою сборку, то так и поступлю.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Технологий изготовления таких плат несколько. Я предлагаю обратить внимание вот на такую

---

Спасибо за совет с платой и подстройкой. Читаю внимательно и беру на заметку. Недавно у меня появилась идея, как сделать КПЕ из компьютерного алюминиего радиатора, но надо все просчитать, чтобы это не вышло дороже покупного. А пока что я думаю, что подстройка сердечниками самое то. :p-up:

Решил разобраться с приемником дальше. Отключил гетеродин от общей схемы, его вывод удлинил небольшой антенной. К компьютеру подключил SDR приемник, запустил SDRSharp и начал искать сигнал своего гетеродина. Нашел его в районе 14,500 МГц, то есть его контур более-менее собран адекватно. Но, так же обнаружил, что на спектрограмме появляются побочные пики. Точнее на ней два основных пика, которые при перестройке уходят в противоположных направлениях, а так же небольшие синхронные им пики. Думаю, это особенности "электронного верьера".

Вложение 261941

Также по центру видно некоторую частоту, относительно которой и идет "отзеркаливание". Что это, не знаю, при снятии питания с приемника, она не пропадала. Возможно это колебания в контурах от наводок, но сомневаюсь. На данном этапе меня все удовлетворяет. Интересно визуально наблюдать, как меняется частота генератора в зависимости от положения ручки, подстроечного конденсатора и введения сердечника в катушку гетеродина.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Ну и в-третьих, даже переделав его в 80 метров, я не смогу слышать однополосные станции

---

Я может что-то упустил, но Вы вроде как собирали приемник прямого преобразования Полякова. Он как раз АМ нормально не и принимает (свист один будет). Он под SSB (однополосную модуляцию) и CW рассчитан.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Также по центру видно некоторую частоту, относительно которой и идет "отзеркаливание".

---

Внутренняя помеха приемника. Фактически в смеситель SDR попадают помеха и сигнал от вашего приемника, они смешиваются и получается такое "зеркало". Видимо смеситель у SDRа не очень.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Точнее на ней два основных пика, которые при перестройке уходят в противоположных направлениях

---

Алексей, в настройках SDR сдвиньте ползунок RF Gain влево, уменьшив усиление до минимально возможного, пока будете различать несущую на водопаде. И разнесите подальше испытуемый гетеродин и SDR. Уровень на входе слишком большой, а поскольку характеристики у SDR мягко говоря никакие - отсюда и описанные артефакты. И на USB шнурок (если конечно он по шнурку включен а не напрямую в USB порт), которым питается SDR наденьте ферритовое колечко или защелку - полегчает заметно.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Нашел его в районе 14,500 МГц

---

Там никого и не услышите. Загоните гетородин в 14000-14015 (телеграфный участок 28000-28030) или 14240-14275 (телефонный 28480-28550). Тогда может и услышите кого днем.

- - - Добавлено - - -

Посмотрел скрин экрана SDR. Эти пределы перестройки сейчас обеспечиваются КПЕ? Чуть раздвиньте витки катушки, чтобы нижняя граница диапазона перестройки гетеродина получилась в районе 13990, а верхняя - как получится. Но судя по приведенному скрину верхняя граница будет в районе 14400, что в итоге даст диапазон перестройки приемника 28-28.8 МГц. Перекроется и телеграф и SSB.

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Я может что-то упустил, но Вы вроде как собирали приемник прямого преобразования Полякова.

---

Вы правы. Думал об одном, написал другое! Имел в виду, что боюсь получить из приемника вместо однополосного приема АМ. Но это опасение уже не актуально.

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

Алексей, в настройках SDR сдвиньте ползунок RF Gain влево, уменьшив усиление до минимально возможного, пока будете различать несущую на водопаде. И разнесите подальше испытуемый гетеродин и SDR.

---

Хорошо, так и сделаю. По поводу диапазона - электронной перестройкой получается настроить в пределах 14,400 - 15,300. Маленьким подстроечным КПЕ можно немного сместить этот диапазон. Но сейчас у меня уже возникли сомнения на счет того, что я видел именно настоящий пик, а не артефакт. Надо разобраться.

Касательно трансивера , про который мы говорили, хочу задать вопрос. Я правильно понимаю, что вместо лампы я должен использовать усилитель мощности и его выход выводить на антенну? И второй вопрос: при выборе схемы усилителя мощности мне нужно будет рассматривать мощные транзисторы на ~ 5...10 Вт и при этом мне нужно будет согласовать входное сопротивление усилителя с выходом штатного УРЧ, правильно?

Aleksey, прочтите и много ??? отпадёт.

https://www.qrz.ru/beginners/

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

Тогда может и услышите кого днем

---

Днём проход, говорят, есть, но мне не посчастливилось его обнаружить, а вот вечерами, перед заходом-заход Солнца, есть прохождение,и достаточно неплохое, скачки 3000-3500 км. Дальше я не слышу. TEN просыпается.
Частота гетеродине 14500, думаю это нормально, подключит смеситель, частота понизиться, а там и вгонять можно.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Я правильно понимаю, что вместо лампы я должен использовать усилитель мощности и его выход выводить на антенну? И второй вопрос: при выборе схемы усилителя мощности мне нужно будет рассматривать мощные транзисторы на ~ 5...10 Вт и при этом мне нужно будет согласовать входное сопротивление усилителя с выходом штатного УРЧ, правильно?

---

Правильно. На выходе поставить любое слаботочное реле для переключения антенны с выхода оконечного каскада на вход приемника, либо применить ту же схему, как в оригинальной конструкции - шунтирование входной цепи диодами при наличии ВЧ собственного передатчика на входе приемника. Схему усилителя можно будет содрать из той же книги со страницы 238 на транзисторе КТ907, увеличив соответствующим образом емкости и индуктивности в контурах и число витков в катушках связи.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Но сейчас у меня уже возникли сомнения на счет того, что я видел именно настоящий пик, а не артефакт

---

Судя по всему левый пик со скрина это как раз несущая гетеродина.

Понял, хорошо. На страничке

https://usamodelkina.ru/10171-ssb-tr...azon-160m.html

описывается замена ламповому усилителю мощности, но автор отказался от него вследствие получившимся 0.5 Вт на выходе. Уверен, что нужно экспериментировать и получится сделать нормальный транзисторный УМ.

Пока собираю компоненты, получилось раздобыть даже редкий транзистор П27А, подходящие КПЕ. Также пока пересчитываю катушки на 80 метров.

Также в планах сборка небольшой антенны типа этой:

http://sm0vpo.altervista.org/antennas/frameant.html

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Также пока пересчитываю катушки на 80 метров.

---

в журнале "Радио" это давно пересчитано на 80 метров, и усилитель на транзисторах есть,и в книгах Полякова тоже, и как вариант для "Радио 76" на КТ903. Но сегодня можно и сегодняшние транзисторы ставить. И, Алексей, на наше время, вариант этой конструкции, по компоновке, по количеству деталей, по сложности настройки вариант не самый лучший. Присмотритесь, кто работает на подобной аппаратуре? Единицы могут сказать что собрали, а работали? Сколько связей?. Ценность у этой конструкции есть. образовательная, воспитательная. Соберите свой приёмник, настройте, покрутите и станет ясно, стоит ли двигаться дальше по этому пути ( я считаю тупиковому. Кроме Полякова никто не предлагает и не предлагал всерьёз заниматься прямым преобразованием). Начинающие 80-х-90-х годов почему то использовали для своих первых шагов в эфире "Ниву", Карат-М" и пр подобное. Верю что есть кто собрал, верю что проводили связи (сколько и с кем?). Соберите приёмник, послушайте как работает и потом делайте выводы. Упорства, знаний у Вас достаточно, приобретите умения и ...жду встречи на диапазонах.
Прозондируйте что у Вас про "Карат" говорят местные радиолюбители, живые, рядом. В "Ниве" есть что пересчитывать, есть что попаять и по настраивать и посильно начинающему и стоит "копейки" , но на 160 и 80 не более (что собственно и "трансивер" Полякова). У местных радиолюбителей послушайте кто появляется на этих диапазонах в Вашем районе, с кем они устанавливают связи. какими мощностями, потяните? Тоже будет подсказка стоит ли планировать 160 или 80 метровые.
получайте позывной, живые 40 и 20 метров Вас ждут, 10 открывается (к зиме будет нормально - знаю)
А приёмники делайте, опыт, что приобретёте, это будет Вашим золотым фондом.
Завтра делаю "поход" в сторону почты, надо в магазин, но это рядом, поинтересуюсь (если запустят) стоимость пересылки в Вашу сторону. В личку уточните что Вам в первую очередь нужно. Без скромности ( pliz).
МП27 не дефицит, заменяется ЛЮБЫМ p-n-p (чем больше В тем лучше, подвернётся, всегда можно заменить, тем более что в схеме режим универсальный, не выставляется, а надо будет и подобрать не сложно)
Может что лишнее написал, но ... что думаю.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Ценность у этой конструкции есть. образовательная, воспитательная. Соберите свой приёмник, настройте, покрутите и станет ясно, стоит ли двигаться дальше по этому пути

---

Согласен с Вами. Романтизировать сборку радиоприемника или трансивера и считать,что сразу откроется весь мир это, пожалуй, заблуждение. С другой стороны простота и наглядность привлекает. Пока моей целью является получение документов, сборка и наладка, если получится, то и эфир.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

У местных радиолюбителей послушайте кто появляется на этих диапазонах в Вашем районе, с кем они устанавливают связи. какими мощностями, потяните? Тоже будет подсказка стоит ли планировать 160 или 80 метровые.

---

К сожалению, сейчас в нашем местном радиоклубе собираются не часто, но то, что мне рассказал председатель, мне хватило. По его информации среди членов тоже есть, кто работает на самодельных устройствах, может повезет мне встретить кого-нибудь , да побеседовать. Еще рассказал, что в нашем регионе в основном работают на 80 метрах, а на 160 редко. По четвергам они как раз на 80 метрах проводят круглый стол, на сайте радиоклуба есть аудиозаписи, слышно, что позывных много.

Благодарю за советы. Ниву и Карат-М взял на заметку.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Верю что есть кто собрал, верю что проводили связи (сколько и с кем?)

---

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Единицы могут сказать что собрали, а работали? Сколько связей?

---

Ну как бы... Собирал. Работал. Больше 10000 QSO на этом трансивере.
Странно слышать такое.
Вложение 262266

Из южного Казахстана от Италии на западе до Японии на востоке. От Мурманска на севере до Израиля на юге.
Правда после авторской 6П15П дальше стояла Г-807 и потом 3хГУ-50.
Но собирал и работал)))))
На "родной" схеме на 6П15П стабильно средняя полоса России, Украина. Про Среднюю Азию уже не говорю - местные.

- - - Добавлено - - -

Кстати первый журнал начат 19.06.2000. Через месяц юбилей однако))))

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

Ну как бы... Собирал. Работал

---

А я не ущемляю Ваших достоинств, молодец, А вот то, что это не было массово написал конкретно. Сколько радиолюбителей работало на "Радио-76"? Не хотите назвать? Сотни! И я собирал " поляковку", и мои ученики. и ошибки в чертежах платы находили, раньше чем исправления напечатали в "Радио", ну и что. Смысл моего высказывания другой и ясен. Тогда мы "Радио-76" собирали бы, если был бы доступен ЭМФ, не сложнее и по параметрам лучше. Но сегодня ЭМФ достать , я думаю, легче чам лампу 6п15п. Сейчас не 90-тые годы, эфир совершенно другой. 160 уже нету, Писал: без хорошей антенны, без хорошего приёмника, без киловатта там делать нечего, вам ли это не знать. Что же Вы отказались от "поляковки" работали бы? А Алексея подговариваете вернутся в прошлый век (буквально)
Пусть соберёт приёмник, испытает, насладится, разочаруется, а потом и решит - надо ли. А потом как он будет подбирать элементы фазовращателя если сейчас есть дефицит деталей? Из чего выбирать допуск -/+1% ? Работать! С каким подавлением, с какой полосой?
Евгений, я здесь не переубеждать Вас, у каждого есть своё мнение, я его высказал, а дальше каждый волен выбирать.
Спросил Алексей "С чего начать новичку" - я посоветовал.
P.S. аппаратный журнал (бумажный) у меня тоже есть с 1976 года, не все удалось перевезти после потери Родины, но наличие журнала не говорит о том, на каком аппарате сделаны связи. (**** Станиславский)

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

...Сейчас не 90-тые годы, эфир совершенно другой. 160 уже нету, Писал: без хорошей антенны, без хорошего приёмника, без киловатта там делать нечего, вам ли это не знать...

---

А в эфире ли дело? Когда диапазон открыли в 80х, это было сделано для начинающих, чтобы малой мощностью можно было проводить местные связи, причем, большей частью на самодельной аппаратуре, которую на эти частоты построить проще. Сейчас, в Питере по вечерам, на ненавороченный приемник можно услышать станции с Украины и юга европейской части бывшего СНГ. Местных никого. Только в тестах иногда появляются, и то не много. В принципе да, такую задачу решает восьмидесятка, антенны для неё меньше, а самодельной аппаратурой сейчас интересуются не многие. Ну, и современные помехи тоже вносят свою лепту.

Алексей, если "первая любовь это навсегда" - я про трансивер Полякова, то скачайте с сайта (я адрес давал) журналы "Радио" №№ 10 и 11, за 1982 год, в них формат картинок покрупнее чем в книжке, а сама плата дана в масштабе 1:1 - удобна для изготовления, и как подсказывал Евгений, помните об ошибках подключения смесительных диодов. Удачи. С посылкой вопрос я решаю. Сообщу.
Да, ну просто посмотрите описания и других аппаратов, "Радио-76" , например. Пока не определились окончательно, это ни к чему Вас не обязывает ("изменой" не считается).

Согласен с R9LV: приемник собрать интересно и нужно, а вот трансивер ПП я б не советовал, сложно, а смысла особого нет.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

А потом как он будет подбирать элементы фазовращателя если сейчас есть дефицит деталей? Из чего выбирать допуск -/+1%

---

Один из ближайших вопросов у меня это подбор элементов смесителя и фазовращателя. Как я понял, необходимо подобрать диоды максимально близкие по параметрам, это так? С.Э.Беленецкий предлагает использовать импортные 1N4148, якобы у них малый разброс. В этом вопросе я пока слаб. Какие параметры необходимо сопоставить? Линейность? Прямое сопротивление?..

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Алексей, если "первая любовь это навсегда" - я про трансивер Полякова, то скачайте с сайта (я адрес давал) журналы "Радио" №№ 10 и 11, за 1982 год

---

Да, оба выпуска я просмотрел. В добавок нашел что в N2 за 1990 год (стр.80) есть некоторые правки, но я еще не просматривал его , а только добавил в закладки.

Цитата:

---

Сообщение от RA4NCC

приемник собрать интересно и нужно, а вот трансивер ПП я б не советовал, сложно, а смысла особого нет.

---

Я все же попробую. Думаю и читающим эту ветку форума будет интересен конечный результат. Разумеется я не расчитываю ни на какие сногсшибательные параметры на выходе, да и налаживать в одиночку не смогу. Буду искать помощи в местном радио клубе и на просторах интернета.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

необходимо подобрать диоды максимально близкие по параметрам, это так?

---

максимально одинаковое пороговое напряжение, т.е. прямое напряжение, при котором переход открывается и начинает проводить ток. Это напряжение должно быть по возможности более низким (у германиевых диодов оно ниже чем у кремниевых). Данный параметр на сегодня позволяет измерять даже дешевый китайский мультиметр, у него на переключателе специальная отметка есть с пиктограммой диода - как раз показывает пороговое напряжение открытия перехода.

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

Правда после авторской 6П15П дальше стояла Г-807 и потом 3хГУ-50.

---

Евгений добрый день. Вопрос немного не в тему. Так в двух словах, как у вас на выходе работали полташи? В смысле с запуском были какие проблемы, пришлось повозиться или все гладко пошло сразу с минимальными настройками? У меня что то они не захотели нормально работать. Разбираться вглубь не стал, грешил на антену. После поменял на пару штук ГУ-19 вроде все заработало нормально. :)
Хорошего настроения!

Пы. Сы. Кстати кто желает можно поболтать на виртуальной PMR-ке. Частенько там бываем, удобно однако. :)

Цитата:

---

Сообщение от RA4NCC

Согласен с R9LV: приемник собрать интересно и нужно, а вот трансивер ПП я б не советовал, сложно, а смысла особого нет.

---

Смотря зачем собирать. Работать только на нем в эфире, пробивать пайлапы, рубиться в соревнованиях- однозначно нет. А вот получить удовольствие от ожившей самоделки, приобретения опыта, неожиданных связей- очень даже да. Иначе и детекторные RX "в топку", и регенераторные туда-же... И любителей CW в век цифры меньше не становится, не смотря на преимущества ее.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Один из ближайших вопросов у меня это подбор элементов смесителя и фазовращателя. Как я понял, необходимо подобрать диоды максимально близкие по параметрам, это так? С.Э.Беленецкий предлагает использовать импортные 1N4148, якобы у них малый разброс. В этом вопросе я пока слаб. Какие параметры необходимо сопоставить? Линейность? Прямое сопротивление?..

---

Вот, и опять я это вижу. Я понимаю, что в начале пути хочется простоты. Вы подумайте хорошо, в чем для вас эта простота? Простая схема, с небольшим количеством элементов и понятным принципом работы, очень часто вызывает сложности в настройке и получении нужных параметров. Взять тот же PIXIE, к примеру. Куда уж проще, если на схему смотреть. На Али наборчик рублей за 250 купить можно. Однако, развлекаются с такими почему-то только дядьки с бородами и большинство из них с 1 категорией. :) И наоборот, бывает схема чуть мудрёнее, с микросхемами и кучей обвески на них. И как работает понять не так просто. Однако, потом выясняется, что микросхемы в стандартном включении, и обвеска оттуда же. Соберешь такую внимательно, включаешь а она работает, и уже так как нужно. А сейчас еще один момент все чаще встречается. Готовые модули. Купил, на том же Али, к примеру, 2-3 модуля, соединил полудюжиной проводков, и получил готовое нужное устройство. Каждый модуль рассматривать, вроде не просто совсем, а собирается за вечер и работает сразу. А с нуля из рассыпухи всё собрать, месяц уйдет, а то и не один. Так нынче за недорого можно вполне приличным синтезатором обзавестись и не мучиться с ГПД и КПЕ. И стабильность будет не в пример лучше, как у заводского аппарата.

Цитата:

---

Сообщение от Refraktor

как у вас на выходе работали полташи? В смысле с запуском были какие проблемы, пришлось повозиться или все гладко пошло сразу с минимальными настройками?

---

Offtop: Отлично работали (качал в катод). Пришлось повозиться с подключением экрана микрофона, пока не понял что его нужно изолировать от передней панели и привести прямо на плату к микрофонному усилителю, где и подключить к "земле". Без этого аппарат "заводился" из-за наводки на микрофонный вход. Ну это уже классика, думаю с этим все конструкторы сталкивались.
Подводных камней не замечал.

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

Offtop: Отлично работали (качал в катод). Пришлось повозиться с подключением экрана микрофона, пока не понял что его нужно изолировать от передней панели и привести прямо на плату к микрофонному усилителю, где и подключить к "земле". Без этого аппарат "заводился" из-за наводки на микрофонный вход. Ну это уже классика, думаю с этим все конструкторы сталкивались.
Подводных камней не замечал.

---

Ок понятно Евгений, спасибо за ответ!
Я вроде их в сетку качал. Подробности не помню уже, давно это было лет 20 назад. :ха-ха: Было желание переделать все, но подкинули 19-е, сменил совсем. По чудесам в оконечнике грешил все же на согласовку с антенной, да и знаний на тот период не было столько сколько нужно для этого дела. :) С ГУ-19-ми потом вроде работало все нормально.

Всем: Алексея поддерживаю только из за его желания создать хоть что то. Созидателей у нас (среди нас) стало мало (не журите меня, есть, просто мало, динозавры отмирают, а новое - вот есть).
Алексей: Обещал собрать УНЧ (как раньше, в прошлой жизни, вспоминая школьные годы и свой радиокружок). Резисторы не подбирал, угадывал только порядок (что бы количество нулей совпадало, например 5 кОм, это для меня значит от 10 кОм до 1 кОм, поставил 3,9 кОм). Платка на 5 мм длиннее, так как хотел выставить режим по базе первого транзистора классическим образом, но не понадобилось. Напряжение на коллекторе третьего транзистора почти угадалось: 6 В питание, на коллекторе 2,9 В. Работает, - паяльник слышит на 25 см.
Нет!!! Приёмник весь я собирать не буду. Гетеродин сделаю, мне нужен на 456 кГц (в SPIDOLу на 2-й гетеродин для CW) - проверю как заводиться.
Вложение 262383
6п15п, на её месте может работать любая из списка 6п14п, 6п18п, 6п43п, EL-86 - работают нормально. За пятнадцатую зацепились как на наиболее чувствительную, и нежеланием добавить ещё один транзистор. Это уже не по теме.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

А с нуля из рассыпухи всё собрать, месяц уйдет, а то и не один.

---

Я согласен, когда того нет, этого нет, только на подбор деталей уходит уйма времени. А кроме деталей, как его - "нулевой цикл". Это у нас (у меня) всё отлажено - инструмент, материалы, детали - всё не дальше вытянутой руки, а каково новичку. Может пока рано? Пусть учиться. Наступит и такой момент, когда человек начинает понимать что знаний навыков уже хватает и пора переходить к серьёзным вещам о которых Вы и говорите.
С выбором Алексея я конечно не согласен и писал что выбрал он тупиковый путь, но любая, даже самая трудная дорога всегда начинается с первого шага.
Евгений, знаете какой девиз у меня в "Одноклассниках" - "не бойтесь делать то что не умеете, Титаник построили инженеры, а Ковчег строил любитель", я не помню где и когда это прочёл, но уже много лет использую (и использовал) как прямой совет.
Не хворайте, Встретимся!

Забыл сразу написать, а редактировать уже поздно, добавляю: выход УНЧ на обычные, компьютерные наушники. Подключаются канальные вывода а общий остаётся свободным.

Aleksey1991, а на CQHAM, вот это не читали? http://www.cqham.ru/forum/showthread...E%E2%E0/page26 Про ТПП Полякова.

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

на том же Али, к примеру, 2-3 модуля, соединил полудюжиной проводков, и получил готовое нужное устройство.

---

Я понимаю... Собирал и фм приемник из набора, покупал и .Arduino в наборе, интересно, но не то. К своему трансиверу я собрал уже почти все, вчера переработал предлагаемую в книге плату под имеющиеся компоненты, сопоставил отверстия и размеры.

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Так нынче за недорого можно вполне приличным синтезатором обзавестись

---

А синтезатор я по совету форума купил и не жалею. Вдобавок купил и SDR приемник, это, конечно не осцилограф, но с помощью него косвенно можно проверить работу ГПД.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Обещал собрать УНЧ

---

Красиво! Очень просто и наглядно. Я так понимаю, контактные площадки предварительно покрыты флюсом для меди, и держат припой очень хорошо?

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Работает, - паяльник слышит на 25 см.

---

Вы имеете в виду наводки сети так заводят УНЧ? Классно. Как я понял, взяли первые подручные транзисторы (вроде как на фото обычные КТ315) и все заработало.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

добавляю: выход УНЧ на обычные, компьютерные наушники

---

Как я понимаю, согласования не потребовалось? Автор пишет, что на низкоомной нагрузке сильно возрастает ток оконечного каскада.

Буду пользоваться Вашими советами!

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Я согласен, когда того нет, этого нет, только на подбор деталей уходит уйма времени. А кроме деталей, как его - "нулевой цикл". Это у нас (у меня) всё отлажено - инструмент, материалы, детали - всё не дальше вытянутой руки, а каково новичку.

---

Пару лет назад я решил , что хватит мечтать, пора брать и начинать. Работал с микросхемами, пытался собрать что-то полезное. Того не было, этого. Но постепенно покупалось, доставалось, вот и сейчас также - если я буду сидеть и рассуждать, что не могу начать что-то из-за отсутствия инструмента, то так никогда не продвинусь. Надо брать, пусть бюджетное, не самого высокого класса , но зато как облегчает жизнь. Постепенно обрасту!

Цитата:

---

Сообщение от RA4YDW

Aleksey1991, а на CQHAM, вот это не читали?

---

Нет, спасибо за ссылку. На днях на YouTube видел этот приемник, но там короткий ролик и показан только приём.

Пока подведу промежуточные итоги, заодно краткая сводка для впервые зашедших в эту ветку форума, чтобы никого не вводить в заблуждение.

Я собираюсь собрать трансивер Полякова на 80 метров (в оригинале на 160). Об ошибках в публикациях предупрежден, использую схему из книги 1990 года.

Так как позывного у меня пока нет (экзамен в конце мая), то пока собираю приемник на 80 метров из тех же книг.

90% компонентов собрано, веду поиски некоторого дефицита.

Из имеющегося инструмента:

-Паяльник QUICKO T12-952 плюс два на 25 и 35 Вт.
-Мультиметр
-Транзистор/ESR тестер из Китая.
-ГСС на м/с AD9850.
-SDR RTL приемник

Из знаний и умений:

-Прочитанная классическая литература (Скворень, Борисов, Поляков), периодически повторяю.
-Минимальное умение пайки
-Понимаю (на базовом уровне) работу транзисторов, емкостей, индуктивностей, могу расчитать/пересчитать контур.
-На схеме могу отличить структурные блоки приемника.

Причина выбора подобного проекта: простота, наглядность. Почему не отказался в пользу готового приемника/набора для сборки? Потому что люблю все усложнять и делать своими руками. Также интересуюсь подобной классикой из уважения к прошедшей эпохе. Чего жду? Да ничего, не заработает - буду налаживать, не налажу - буду искать поддержку у себя в городе (в радиоклубе). Не запущу - и ладно. Дальнейшую дорогу мне уже подсказали.

Что нужно?

Грамотные советы и поддержка. Советы от тех, кто собирал трансивер/приемник Полякова.

Благодарю всех, участвующих в теме.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

контактные площадки предварительно покрыты флюсом для меди, и держат припой очень хорошо?

---

Нет, просто медь почищена ластиком-резинкой.. Паяю обычно канифоль твёрдая и припой , марки нет, набран со многих плат. Чертёж платки приложил, что бы можно было сориентироваться и сопоставить со схемой (присылал раньше) , видно что добавил резистор 5 кОм (у меня 3,9 кОм ) и выход на телефоны - наушники через конденсатор 10.0 мкФ. Транзисторы, какие попались первыми средний КТ315Б, последний КТ315Г (по старшинству) а первый специально проверить как уживутся поставил КТ3102. По входу площадка получилась большая, вход открытый - т.е. база никуда не подключена, поэтому и паяльник так далеко услышал.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Красиво! Очень просто и наглядно

---

Оно, Алексей ещё и быстро. Плату я начал вырезать в 11 (минуты не смотрел) к 15 начал проверять. перерыв на обед само собой. Много времени ушло на поиски - резисторы мелкие, пока разглядишь полоски, да переведёшь на на наш ("русский") язык, не один час пролетит. Помогал калькулятор в ИНЕ-Те - называешь полоски, а он тебе ответ сразу (голосом пока я не научился - клавой).
Если делать традиционно: вырезать плату, разметить, просверлить, нарисовать, вытравить, промыть, спаять - сутками не обойтись, хотя эту пожалуй и можно.

Aleksey1991, хочу показать в качестве примера, как я сделал плату микрофонного усилителя. Чтобы ничего не травить, можно сделать дорожки резаком из обломка полотна по металлу.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Чертёж платки приложил, что бы можно было сориентироваться и сопоставить со схемой (присылал раньше) , видно что добавил резистор 5 кОм (у меня 3,9 кОм ) и выход на телефоны - наушники через конденсатор 10.0 мкФ.

---

По чертежу и плате все понятно, то есть коллектор выходного транзистора заземлен через 3.9 кОм и с этого же коллектора через 10 мкФ на обычную нагрузку 8 Ом.

В своей схеме (которая на картонке) я пока не смог избавиться от микросхемы УНЧ.

Правильно ли я считаю? Если на коллекторе по схеме должно быть половина питания (9/2 = 4.5 В), то подключив динамик на 8 Ом ток на коллекторе достигнет 4.5/8 = 0.56 Ампер. И так как паспортный Iк < 100 мА, то мой транзистор погибает. Значит я должен снизить ток коллектора (допустим, до половины максимального), но так, чтобы все еще слышать выходной сигнал. Получается, при желаемом Iк = 0.050 А и Uк = 4.5 В нагрузка должна быть 4.5/0.050 = 90 Ом. Из этих 90 Ом при последовательном включении мой динамик предоставляет 8 Ом, соответственно мне нужен резистор на ~ 80 Ом. Расчет очевиден, но все-же я не уверен. Иди сделать как Вы, просто зашунтировать коллектор резистором и через конденсатор снять переменную составляющую?

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Помогал калькулятор в ИНЕ-Те - называешь полоски, а он тебе ответ сразу

---

Я пользуюсь транзистор-тестером, он замеряет в том числе и сопротивление, но на замер уходит несколько секунд, поэтому чаще гляжу на цветную распечатку полосок, думаю, что скоро уже выучу порядок:s10:

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

По чертежу и плате все понятно, то есть коллектор выходного транзистора заземлен через 3.9 кОм и с этого же коллектора через 10 мкФ на обычную нагрузку 8 Ом.

---

Не то что бы зашунтировать, а поставить вместо нагрузки (телефонов) а через конденсатор уже куда надо. Конечно, 8 Ом маловато, но попробовать стоит, я не подключал, а вот компьютерные 2 х 30 = 60 Ом работают нормально.
Мерять (измерять) сопротивление это понятно, но когда эти мелкие рассыпухой в тазике то их надо как то выбирать, что не брать все подряд, поэтому мозгам даю программу, например: "брать только те у которых третья полоска желтая", ну а дальше или в тестер или в калькулятор, в основном время уходит на поиск. Была задумка подключить внуков на сортировку, хотя бы по третьему кольцу, так столько запросили, что я отказался (Hi)
Черновик схемки выкладываю, неудачный, для себя рисовал, что бы макетку сделать, но может поможет.....
Вложение 262794

Цитата:

---

Сообщение от RA4YDW

хочу показать в качестве примера, как я сделал плату микрофонного усилителя.

---

Спасибо, где-то в ю-тюбе поглядел подобное. Когда буду собирать приемник, попробую и навесной и печатный монтаж.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Черновик схемки выкладываю, неудачный, для себя рисовал, что бы макетку сделать, но может поможет.....

---

Все предельно понятно, благодарю.

Пока сборка трансивера не начата, я продолжаю налаживать приемник на 10 м , соответственно сейчас целью стоит переделать его на 80 м.

Сегодня еще раз запустил отдельно гетеродин и через SDR приемник на компьютере провел тщательный поиск генерируемой частоты. На самом деле контур ГПД оказался настроен на диапазон 11,400 - 12,100, а предыдущая проверка была неправильной, из-за самого приемника SDR. Гетеродин буду перерабатывать, а пока решил проверить входной контур, но , наверное, я не совсем понимаю, как это делать. Пытался подключить ГСС на антенный вход и замерять напряжение на ней при предполагаемом резонансе, но результат сомнителен. Поэтому выход с входного контура подключил к SDR приемнику и попытался найти частоту резонанса контура. Опять же, качество китайского "свистка", обилие пиков на диаграмме... Но вроде как на частоте 29,000 прошел самый сильный сигнал. Тем не менее все эти замеры были скорее экспериментальными. Когда перестрою на 80 м, мне нужно будет от чего-то отталкиваться.

Здравствуйте.

Сегодня переделал входной контур и гетеродин. Использовал катушки от техники на 24 мкГн, для входных контуров выбрал конденсаторы чтобы получить среднюю частоту диапазона 3650 МГц, автор ГПД половиную 1825 МГц. Проверил внешним ГСС, прием есть, но предел электронной перестройки всего 20 кГц, пока выясняю, с чем это связано.

Вложение 262959
Вложение 262960

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

перестройки всего 20 кГц, пока выясняю, с чем это связано

---

Варикап к контуру подключи через большую емкость, а емкость в колебательном контуре нужно уменьшить. Тем самым увеличится доля ёмкости вносимая варикапом в колебательный контур - результат, большая перестройка.
Почему то катушки мне не понравились. Я бы намотал на трубочках (нет готовых каркасов, склеил бы из бумаги. отрезал от фломастера, или взял коктейльную) - удобно изменять количество витков. Больше виткав, значит можно меньшую ёмкость подключить, а нам это и надо. И ещё в трубочку можно вводить сердечник (медь-феррит), подгонять индуктивность. Крепить термоклеем, потом видно будет.
Чешуться руки, но дел много, пока поддержать не получиться. Успехов.
P.S. между катушкой и зелёненьким подстроечником, желтенький конденсатор Это в контуре? Его ёмкость не велика? Надо десятки - пару сотен пФ, а у него ск-ко?

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Варикап к контуру подключи через большую емкость, а емкость в колебательном контуре нужно уменьшить. Тем самым увеличится доля ёмкости вносимая варикапом в колебательный контур - результат, большая перестройка.
Почему то катушки мне не понравились. Я бы намотал на трубочках (нет готовых каркасов, склеил бы из бумаги. отрезал от фломастера, или взял коктейльную) - удобно изменять количество витков. Больше виткав, значит можно меньшую ёмкость подключить, а нам это и надо. И ещё в трубочку можно вводить сердечник (медь-феррит), подгонять индуктивность

---

Поздно я прочитал. Диапазон электронной перестройки сильно сужается с понижением частоты, так пишет автор. Поэтому я использовал обычный КПЕ на ~90 мкФ, а потенциометр убрал вообще. Диапазон перестройки получился 3350 - 3750 (примерно) . Катушки я использовал эти, потому-что они с известной индуктивностью, а так согласен, мне приглянулись силиконовые трубочки из шампуня - в них можно делать отверстия и пропускать туда выводы катушки.

На данном этапе можно сказать, что приемник ожил.
Входной контур настроен на 80 метров и, судя по всему, перекрывает этот диапазон достаточно. Индуктивную связь во входном контуре заменил емкостной. Гетеродин так-же работает на половинной частоте приема. Выход УНЧ по прежнему приходится заводить на lm386 и то, начинает выть, если не выкрутить громкость на минимум.

Вложение 263211

Поиски в интернете дали понять, что от микросхемы можно избавиться только применив согласующий трансформатор.

Мои расчеты таковы, что если необходимо создать нагрузку 4400 Ом динамиком на 8 Ом, то по формуле k=√4400/8 получаю коэффициент трансформации 23. Как я понимаю, нельзя просто намотать 230 витков первичной обмотки и 10 витков вторичной, нужен готовый трансформатор. Пока процесс стоит.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

На данном этапе можно сказать, что приемник ожил.

---

С выходом, всё вроде бы нормально. Можно подключить компьютерные наушники и будет работать, попробуйте, может будете довольны и на первых порах откажитесь от УМ. В настройке удалять 47 кОм не стоило бы, а вот резисторы по 22 кОма можно заменить на 2-5 кОм (не надо бы заганять базу на голый ноль или полный плюс) переменный может быть любым: от 22 кОм до 100 кОм, т.к. он там работает только делителем. Конденсатор 36 пФ можно уменьшить, тогда доля ёмкости транзистора будет больше и перестройка станет шире. Совсем ввело в замешательство значение 90 мкФ у переменника, всё же, наверное, 90 пФ. Если переменник 90 пФ, то все манипуляции со сменой переменного резистора настройки не обязательны - т.к настройка будет КПЕ, а резистор будет нониусом (выполнять роль ТОЧНОЙ настройки, для SSB это важно)
По входным контурам, они широкополосные, максимум расплывчатый, но подстраивать всё же надо, мои катушки на трубочках очень бы тут помогли или нужны подстроечные конденсаторы, на картонках я их не увидел. Хорошие, самодельные можно сделать самостоятельно, кусочек толстого провода длиной 2-3 см (горячая обкладка) и плотно в ряд намотанный на него обмоточный провод 0,2-0,3 мм, нижний конец обмоточного провода, это горячая обкладка. Отматыванием верхнего свободного конца тонкого провода изменяется ёмкость такого конденсатора. (в середине прошлого века такие стояли чуть ли не во всех бытовых приёмниках) Холодным называют тот конец что паяется на "землю", горячий - что в схему.
Введением сердечника в катушку можно легко определить как надо ёмкость емкость или индуктивность контура. (Я не навязываю, просто учу - привык)
Про трансформатор 230:10 - наверное нет Сопротивление первичной обмотки считается по не простой формуле и 230 витков могут уйти на 2300. Надо смотреть!!
Удачи.

Я уже думал, что этим никто и не занимается. Мы помню еще в школе создавали такой канал и делали даже жучки для прослушки, но всё равно не сильно всё это было качественно. Сейчас все через ютуб уже вещают)

Цитата:

---

Сообщение от Vannik

Я уже думал, что этим никто и не занимается. Мы помню еще в школе создавали такой канал и делали даже жучки для прослушки, но всё равно не сильно всё это было качественно. Сейчас все через ютуб уже вещают)

---

Здесь не вещатели. Здесь радиолюбители. Впрочем, самоделками уже почти никто не занимается.
Сами делаем по большей части антенны и усилители мощности ( реже ).

Почитайте другие ветки, Вы наверняка и не подозреваете о многогранности этого увлечения.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

о многогранности этого увлечения

---

Случай, не так давно (я ещё в школе был, не подумайте, работал) - после уроков кружок, коллективка, а директриса из Советской закалки, классные часы, политминутки по радио, а радиоузла в школе 100 лет как нет. Выкрутились. Автомобильный FM-модулятор, на платке точка есть надпись "ANT", вывели наружу, к КАТВ и вещали. Почти в каждом кабинете был, китайский, как называли "музыкальный центр". На городской выставке детского творчества показывали, баллы получили, а интереса не вызвали, современным директорам, чем меньше проблем тем лучше, а с моим уходом ни коллективки по настоящему нет ни эфирного радиоузла (примечательно то, что закона по вещанию мы не нарушали)
На картинках наша "коллекция модуляторов и наша экспозиция на выставке. УКВ вещатель на втором фото слева к верху.

Вложение 263419

Вложение 263420
То что многогранно - это точно.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

предел электронной перестройки всего 20 кГц, пока выясняю, с чем это связано

---

Все правильно. Если на 30МГц эта схема перекрывала диапазон 2 МГц, понижением частоты в 10 раз (примерно) диапазон сузился в 10 в квадрате (в 100 раз). Емкость то перестраиваемая осталась неизменной, как для диапазона 10м. Тут только КПЕ в контуре и выручит, Вы сами к этому уже и пришли.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

нужен готовый трансформатор. Пока процесс стоит.

---

Сразу готовый подобрать сложно, мне на память ничего не приходит, а вот изготовить можно. В АТХ есть, в бесперебойнике трансформаторы, сердечник которого можно использовать, габариты нас не особо волнуют, коль делаем пока на картонке. подбираем трансформатор от ненужной технике (для примера АТХ), размер сравним со спичечным коробком (больше-меньше на важно), удаляем внешнюю, жёлтую обвязку (похожа на изоленту), если на стыках есть наплывы клея - убираем ножом, и трансформатор в духовку, нагреваем до 110-120 градусов, затем в перчатках, руками пытаемся располовинить сердечник (обычно это удаётся с первого раза). отделяем сердечник от каркаса, разматываем катушку (провод куда нибудь пригодиться). На каркас наматываете нужные Вам обмотки, вставляете сердечник, половинки сердечника скрепляете изолентой (клеить не надо) и трансформатор у Вас готов. Мой совет, если не сейчас, то потом (может быть) пригодиться.
Как вариант, проварено, трансформатор из китайского БП (были первые, самые простые для плейеров, даже с переключателем 3-5-8-10-12 вольт. шикарный трансформатор!), а можно купить 220 х 12 вольт (встречаются и на 9 вольт выходного, вот и ваш К = 23).
Но, Алексей, почему Вы не хотите проверить выход на наушники. Маленькие "вкладыши" стоят копейки и для опытов не жалко, орут прилично. подключение - два вывода L-R , общий у основания не используют. И переживать не надо с УМ или с трансформатором. Гнёзда я ножовкой отпиливаю от старой материнки, прямо с куском платы, ну а можно просто намотать проводки на выводы наушников. Пробуйте - получиться.

Вложение 263512

Левая платка, это прекрасный УНЧ из CD ROM, иногда выручает. Удачи.

Соблазнили все-таки старика: за пару дней собрал приемник Полякова из Радио 12-78. Перестроил на 20. Детали принципиально насобирал не моложе начала 80-х(некоторые с ВП :-). Так что получился практически такой-же, какой собирал около 40 лет назад :-)

->Скрытый текст<-

Вложение 263843

Хотел еще mp3 вставить со звуком, но не нашел как, да и не нужно, работает. Еще б коробочку какую-то подобрать для завершения. Наушники высокоомные не нашел(хотя точно есть где-то :-), соединил последовательно два 50 омных капсюля.

Здравствуйте. Извините за долгое отсутствие.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

С выходом, всё вроде бы нормально. Можно подключить компьютерные наушники и будет работать, попробуйте, может будете довольны и на первых порах откажитесь от УМ

---

Попробовал подключить наушники, звук получился очень тихий. Но уже это не проблема, так как я, наконец-то разжился высокоомными, спасибо нашему радиоклубу.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

резистор будет нониусом (выполнять роль ТОЧНОЙ настройки, для SSB это важно)

---

Переменный резистор вернул на место, согласен, что точная настройка нужна.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

По входным контурам, они широкополосные, максимум расплывчатый, но подстраивать всё же надо, мои катушки на трубочках очень бы тут помогли или нужны подстроечные конденсаторы, на картонках я их не увидел.

---

Они коричневого цвета, рядом с катушками. В будущем катушки планирую делать подстраиваемыми, а за проволочный конденсатор спасибо, я такого нигде не видел. Буду иметь в виду.

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

Все правильно. Если на 30МГц эта схема перекрывала диапазон 2 МГц, понижением частоты в 10 раз (примерно) диапазон сузился в 10 в квадрате (в 100 раз). Емкость то перестраиваемая осталась неизменной, как для диапазона 10м. Тут только КПЕ в контуре и выручит, Вы сами к этому уже и пришли.

---

Так и есть, КПЕ у меня есть теперь и электронная перестройка только для точной настройки.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Мой совет, если не сейчас, то потом (может быть) пригодиться.
Как вариант, проварено, трансформатор из китайского БП (были первые, самые простые для плейеров, даже с переключателем 3-5-8-10-12 вольт. шикарный трансформатор!), а можно купить 220 х 12 вольт (встречаются и на 9 вольт выходного, вот и ваш К = 23).

---

С трансформаторами все понял! Как раз есть несколько от телевизоров.

Расскажу теперь немного о итогах. Схему перенес на плату. Плату пришлось проектировать с нуля, питание от 12 В через стабилизатор lm7809 на 9 В. УВЧ на м/с lm786 также распаял, но она не запустилась, возможно перегрел, еще не разбирался. Гетеродин отделил экраном. Подключил 1600 Ом наушники в параллель, прием есть. Через SDR приемник снял частоту гетеродина - перестройка от 1750 до 2100 , далее генератором проверил границы 3500 и 4200 соответственно. Надо немного снизить верхнюю границу. В общем применик живой. Теперь ищу алюминий для корпуса.

Вложение 263997

Вложение 263998

Вложение 263999

А так плата выглядела до сборки:
Вложение 264002

Из вложений только последнее видно. Остальные ссылки битые.
Но судя по плате работа проделана значительная. Отлично.
Чтобы сузить диапазон перестройки приемника подключите параллельно КПЕ постоянный конденсатор емкостью 10-20% от емкости КПЕ и отмотайте часть витков катушки, чтобы вернуться в диапазон. Или включите последовательно с КПЕ постоянную емкость в три-четыре раза больше максимальной емкости КПЕ

Вложение 264273
Вложение 264274

Переотправляю заново. Диапазон буду снижать конденсатором (катушки фабричные, не охота разбирать). Разобрался с выводами. Теперь есть и УНЧ на LM386 и выход на высокоомные наушники. Все работает. По ощущениям с микросхемы звук намного громче, чем могут дать наушники. Но, конечно, надо экспериментировать в поле.

Честно говоря, первый раз вижу новичка, который на своей первой собранной плате не прикрутил тор к плате голым проводом, а ниткой привязал))).

Просто провода подходящего под рукой не оказалось! (Шучу). Позже посажу ФНЧ на термоклей.

А пока на данный момент развожу плату для ТПП на 160(то есть 80) метров, детали собрал, катушки с горем пополам нашел, читаю материалы. Пока не могу найти информации, как пересчитать фазовращатели. Скорее всего буду пользоваться схемой Юрия Морозова (UR4IJE), он делал пересчет на все диапазоны вплоть до 10 метров. Либо же разбираться в расчетах в книге.

Сегодня получил свидетельство на вторую категорию. Позывной R0LHG.
Теперь могу смело приступать к сборке трансивера.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Сегодня получил свидетельство на вторую категорию. Позывной R0LHG

---

Привет Алексей! :p-up: ПОЗДРАВЛЯЮ!!! :good: :clapping: С пополнением в ряды радиолюбителей!!! Очень за тебя рад дружище!!! :victory: Успехов коллега, всегда чистого эфира и дальних связей!!!

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Сегодня получил свидетельство на вторую категорию. Позывной R0LHG.
Теперь могу смело приступать к сборке трансивера.

---

Супер! Волнительное событие. Мои поздравления!

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Сегодня получил свидетельство на вторую категорию. Позывной R0LHG.

---

Отлично! Поздравляю!
Быстро однако получилось. В среду экзамен сдал, в пятницу уже позывной оформлен. Вот это скорость!

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Сегодня получил свидетельство на вторую категорию. Позывной R0LHG.

---

Молодец! Поздравляю!

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Сегодня получил свидетельство на вторую категорию. Позывной R0LHG.
Теперь могу смело приступать к сборке трансивера.

---

Поздравляю, Алексей! В советские времена действительно требовалось разрешение на постройку :-) Сейчас проще, после постройки не забудьте зарегистрировать.

Спасибо всем за поздравления! Во многом это благодаря форуму. Так как собственную лень перебороть может только поддержка да грамотный совет)

Добрый день зашедшим.

Собственно наступают вопросы следующего этапа, а конкретно об антенне. Условия таковы, что возможности установить антенну на крышу нет, только балкон. Живу на 6 этаже, но дом стоит на сопочке, до противоположной сопки километра два, так что пространственной волне помешать не должно.
Но тут встает другая проблема: направление это, грубо говоря, Япония, ближе населённых пунктов нет.

Есть размышления попробовать подобную антенну:
80 METER FRAME ANTENNA by SM0VPO

Вложение 264791

Или же с сайта волгоградских радиолюбителей, упомянутая чешским OK2FJ:

Вложение 264792

Понимаю, что КПД у таких антенн ничтожный и интересуют они меня больше для выездов на природу.

Прошу совета в данном вопросе, возможно подскажете с альтернативой.

Для природы я бы рассматривал только IV на 40м или 20м и как запасной вариант EFHF c трансформатором сопротивлений (по причине простоты развертывания и компактности), ну или GP - если есть желание.

По поводу укороченного вертикала можно почитать по ссылке: https://eax.me/opek-hvt-400b/ (в двух словах, как балконный вариант на первое время пойдет, но не стоит ждать чудес).
У рамочной антенны будет ну очень низкий КПД, например https://eax.me/magnetic-loop-antenna/

Все же последние две, это больше чтобы дома не скучать. У меня на балконе на магнитную рамку - очень редко меня слышат, на вертикал - много шумов.

Уже семь лет на балконных антеннах перебиваюсь.
Сначала MFJ-16xx штыри использовал, перекручивая их на нужный диапазон.
Сейчас горизонтальный штырь около 3 метров, сделанный из стекловолоконного основания той же MFJ (около 1 метра) с 2-метровым хлыстом из нержавейки. горизонтально от перил балкона как удочка. Вместо противовесов - металлоконструкция ограждения балконов, благо она сплошная от 1 до 18 этажа. На основание штыря одета катушка на ПВХ серой трубе Ду50 длиной около 40 см, на ней 60-70 витков голого провода 0,75 с шагом 5. Автотрансформаторная схема согласования, переключаю крокодилами. Работает от 40 до 15 метров с КСВ=1. На 80 метров последовательно с этой катушкой включаю такую же, но расположенную перпендикулярно первой, вдоль перил балкона. Звезд с неба не хватаю, но работает сносно вполне. Шумновата - да. А кому сейчас легко?
14 этаж из 18, открытый горизонт на юго-восток.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

...возможности установить антенну на крышу нет, только балкон. Живу на 6 этаже...

---

Добрый день! Два года назад у меня было почти все также. Только живу на 5 этаже. Чтобы утолить "лютый голод по работе в эфире":s7: использовал такой очень компромиссный вариант.
Стеклопластиковая удочка 5 м, на ней провод закреплен 5.1 - 5.2 м, конец свисал немного, провод при настройке подрезался. Вниз свободно болтался с грузиком на конце один противовес 5 м, сосед снизу его не замечал. Запитывалась антенна кабелем 50 ом, в точке запитки ферритовое кольцо, с витками (7-8 шт.) Удочка крепилась наружу струбциной за подоконник на лоджии примерно под 45 градусов. На 20 м была в резонансе, КСВ-1 , остальные четыре ВЧ диапазона практически мгновенно строились тюнером трансивера (TS-590S). Конечно ни о каком высоком КПД речи нет, но в CW были все континенты, включая Антарктиду на 17 м и Австралию на 15 м. В FT8 тогда не работал, а так было бы еще больше QSO. Конечно были определенные неудобства, на ночь снимал удочку. Но на первое время как-то хватало.

Поддерживаю удочные антенны. У меня 7 м удочка, торчит наружу 7. На ней навито 10 м провода. Противовес в сторону по фасаду на лоджию незадымляемой лестницы около 9 м. Строится тюнером от 7 и выше. Подключение прямое. Эффективность выше, чем у штырей mfj. До удочки стояли на фасаде.

Понял, спасибо. Склоняюсь к штыревой антенне. Шток планирую делать из пластиковой трубы либо удилища. На ютюбе можно найти, как люди работают на подобную самодельную HVT. Из возможных мыслей - использовать алюминиевые телескопические штанги для мойки фасадов в качестве основания (мини-мачты). Но, т. к. у планируемого мной трансивера на 80 метров выходная мощность до 10 Вт (и это на лампе) , то терзают смутные сомнения на счет эффективности. Если я буду делать УМ на транзисторе с непредсказумой мощностью на выходе (пусть 1 Вт) , то на антенне получу в районе 10 мВт. Интересно, смогу ли я работать в SSB )))

десять лет назад повезло. квартира на 6-м этаже десятиэтажки, окна в кубик во двор. между двух балконов(опять повезло) натянул провод в виде рамки, со всеми загибулинами длиной около 20 метров, результаты в HAMloge. теперь третий год на первом этаже пятиэтажки, "антенна" полёвка, провод на тополе (тополь не ракета), работаю(результату тоже там) не шикую, но знаю: " як шо е то носят, а нема то в душе переносят" (от братьев славян).
Вложение 265061
Вложение 265062
Душу отвожу при выезде в деревню (редко), стараюсь использовать своё "мастерство". Алексей на что то особенное (из антенн) не заморачивайтесь, по образованию Вы должны знать что ЛУЧШИЙ излучатель это ДИПОЛЬ, всё остальное его подражание ему или подобие. Создадите ДИ - ДВА- поля - будет антенна, а нет то и суда нет! За позывной, - МОЛОДЕЦ, С РОЖДЕНИЕМ!!!! НАС стало БОЛЬШЕ!!

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Алексей на что то особенное (из антенн) не заморачивайтесь, по образованию Вы должны знать что ЛУЧШИЙ излучатель это ДИПОЛЬ, всё остальное его подражание ему или подобие. Создадите ДИ - ДВА- поля - будет антенна, а нет то и суда нет! За позывной, - МОЛОДЕЦ, С РОЖДЕНИЕМ!!!! НАС стало БОЛЬШЕ!!

---

Понял Вас! Позже закину свои планы по диполю, мне еще в радио клубе подсказывали "походный" вариант. Но это все потом, сейчас первым делом постройка трансивера.

Это начало:

Вложение 265071

Плата на данный момент почти готова, осталось распаять катушки. Диоды в смесителе подобраны по Uоткр. с точностью до ~ 1% . ВЧ фазовращатель собран, НЧ пока нет - из всех купленых номиналов ни один не подходит и это при том, что я заложил в плату составные конденсаторы (два в параллель). То есть так как 0,5 мкФ и 0,05 мкФ номиналов не продаётся, то каждый номинал собираю из двух.

Также пока не ясно с УМ, ведь трансивер планируется питать только от 12 В, соответственно от лампового УМ отказываюсь в пользу транзисторного. В РлТПП приводятся примеры именно телеграфных УМ, и я не могу разобраться, можно ли их использовать для SSB...

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Сегодня получил свидетельство на вторую категорию. Позывной R0LHG.

---

Мои поздравления! Успехов.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Плата на данный момент почти готова, осталось распаять катушки.

---

Молодец, руки на месте :-)

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Плата на данный момент почти готова

---

Плата супер! ЛУТ? Ну, процесс пошел... :p-up: :s7:

Цитата:

---

Сообщение от RC3C

Мои поздравления! Успехов

---

Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от RA4NCC

Молодец, руки на месте :-)

---

Цитата:

---

Сообщение от Refraktor

Плата супер! ЛУТ?

---

Да, ЛУТ, все было подсмотренно в ютюбе и на форумах. Печатал на журнальном листе. Травил хлорным железом.

Здесь видно, что начали травиться дорожки - передержал:

Вложение 265163

А это уже в процессе распайки:

Вложение 265165

Вложение 265164

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Да, ЛУТ, все было подсмотренно в ютюбе и на форумах. Печатал на журнальном листе. Травил хлорным железом.
Здесь видно, что начали травиться дорожки - передержал

---

:p-up: Да в любом случае нормально получилось, мои поздравления. :)
Кстати, вместо журнальных листов хорошо подходит подложка от рекламных стикеров. В любой рекламной компании этой бумаги тоннами, все идет в мусор. Можно там затариться.
В основном пользуюсь для ЛУТ-а только этой бумагой, благо на работе ее полно. :) Как вариант, на Алике есть еще листы формата А4 желтого цвета как раз для ЛУТ-а, тоже не плохо себя зарекомендавала. Ее можно не отмачивать, сдирается на ура.
По поводу лужения плат, красиво как на заводских получается если лудить в глицерине. В металическую банку заливается глицерин, кидаем плату, ставим на плитку, туда несколько бусин сплава Розе. Как он расплавится протереть им дорожки чем-нибудь типа резиновой лопатки. Делал ватой намотаной на кусок толстого провода, тоже нормально. :) Не забыть только потом хорошо плату отмыть. Можно лудить на крайний случай и в воде, но там пара выделяется слишком много и не очень удобно волозить по дорожкам. :)
Ну и последнее, вместо хлорного железа использовать либо медный купорос, либо лимонку с перекисью. Травиться дольше чем в хлорном, но дорожки получаются идеально без протравов. Испортить плату практический не возможно.
Если интересно вот еще статейка по этой теме: Безопасный общедоступный состав для травления меди в домашних условиях
Ну и самое главное успехов во всем. :)

Благодарю за идею с травлением. На перекиси водорода был соблазн потравить, но первый раз хотелось попробовать "классику".

По сборке трансивера - разместил все детали, намотал ФНЧ (270 витков... ) и симметрирующий трансформатор (500 витков...) , распаял катушки (на стандартных секционированных каркасах). Теперь собираю внешнюю обвеску, но пока не в корпусе, а на другой плате - надо проверить работу усилителя мощности.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

На перекиси водорода был соблазн потравить, но первый раз хотелось попробовать "классику".

---

:p-up: :) "классика" тоже подходит на ура, единственное хлорное более активно и важен момент вовремя вытащить плату. У многих бывают протравы. Перекись и купорос в этом вопросе более щадящий, хотя время травления побольше. Минус в том что перекись одноразавая, хлорным же можно пользоваться годами. :)
Идеально для этого дела подходит фоторезист. Стоит он на алике копейки. Возни немного побольше чем с ЛУТ-ом, но платы получаются конфетки. Еще и с маской если и шелкографией, то вообще красота. :)

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

По сборке трансивера - разместил все детали, намотал ФНЧ (270 витков... ) и симметрирующий трансформатор (500 витков...) , распаял катушки (на стандартных секционированных каркасах). Теперь собираю внешнюю обвеску

---

И что. даже соблазна не было включить послушать? Я бы уже не выдержал, запустил бы на проводах на коленке, интересно же))))

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

первый раз хотелось попробовать "классику".

---

Алексей, тут посмотри Железо (III) хлорное 6-ти водное (кристаллическое)
от 45 руб./кг
Не знаю, почему все пугают, что хлорным железом передержишь/перетравишь...
Мне нравится. Веревочку привязываю и болтаю в мисочке... Как рыбу на зимней рыбалке ловят.:ха-ха:
Если раствор свежий, тёплый, разумно крепкий, плата травится минут 5...10. Всё наглядно видно.
Конечно... Если уснёшь... получишь листок чистого текстолита.:ржать:

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Не знаю, почему все пугают, что хлорным железом передержишь/перетравишь...

---

Да по сути не пугаться нужно, а быть аккуратным с ним. Хлорное более агрессивное, недоглядел - перетравил. А так в целом штука отличная и многоразовая. Единственный минус, пролил - память на всю жизнь. :)
Хорошего дня Михаил!

Цитата:

---

Сообщение от Refraktor

Да по сути не пугаться нужно, а быть аккуратным с ним. Хлорное более агрессивное, недоглядел - перетравил. А так в целом штука отличная и многоразовая. Единственный минус, пролил - память на всю жизнь. :)

---

Эт точно. Гвоздей кинул, медь на них осела, снова пользуйся.

Увы... вечного раствора не получится.
Так бы... конечно... было бы супер.
Медь растворилась, железо медь собрало, себя отдало в раствор... и он новый опять.
Сказки не будет. Получится буро-зеленая жижа... совершенно не пригодная для наших целей.
Проходил эту алхимию когда был радионовичком.

Вечного не получится, но жизнь раствора продлевает, проверено.

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

И что. даже соблазна не было включить послушать?

---

Был соблазн, но надо собрать целиком)

Что касательно растворов -

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Алексей, тут посмотри Железо (III) хлорное 6-ти водное (кристаллическое)
от 45 руб./кг
Не знаю, почему все пугают, что хлорным железом передержишь/перетравишь...
Мне нравится. Веревочку привязываю и болтаю в мисочке...

---

Благодарю за ссылку, но пока что у меня стоит литр бурой жижи, буду пользоваться им, а потом куплю. У нас самый дешевый это 180 рублей за 250 грамм...

А плату я так и привязывал, чтобы болтать, доставал время от времени, чтобы сам раствор перемешать.

Что же касается трансивера: собрал все навесное, усилитль мощности использовал на транзисторе , по схеме с cqham, но похоже, что схема не рабочая. Во всяком случае, сейчас пока налаживаю другие узлы. Выставил транзисторы УНЧ и микрофонного в режимы, запустил гетеродин с абсолютным непониманием, где он работает, так как собирал номиналы и мотал контур на глаз))

При анализе его работы выяснилось, что с помощью КПЕ перестройка ведется сразу в двух диапазонах (двумя пиками): когда вращаю в одну сторону, то с 2000 кГц вверх до 3300 кГц и в это же время с 4955 кГц вниз до 3000 кГц, то есть и вверх и вниз одновременно.

При чем если слушать ГСС на дальних границах обоих пиков (2000 и 4955) то его почти не слышно, а вот между 3000 - 3300 ГСС слышно хорошо как левым, так и правым пиком. Самый же громкий прием ГСС - это 3150 кГц (почти самый верхний предел левого пика и почти самый нижний предел правого пика) .

Так как опыта нет, не могу объяснить данное явление.

Повторно прикладываю схему, чтобы не искать. VT5 работает на половинной частоте, а вот VT4 умножает на два.
Вложение 265974

Трансивер выглядит пока так)
Вложение 265975

Всем здравствуйте.

В корпус собрал свой трансивер уже давно, но продолжить не было времени. Сейчас время появилось, продолжаю. Выходной усилитель мощности пока не собирал, но плата уже лежит готовая к ЛУТу. Убрал стабилитрон VD9 так как он сильно грелся от нестабилизированного источника, теперь трансивер питается от батарей 12.5 вольт.

А теперь о плохом: после сборки в корпус приемный тракт отказал :) Сначала я не мог понять, почему не прослушиваются сигналы ГСС. Проверил ГПД - основная частота на VD5 и ее первая гармоника на VD4 генерировались исправно. Начал грешить на контур L8/L9, да на смеситель. Долго искал проблему, не нашел. Заменил транзисторы в ГПД, не помогло...

Начал вручную тыкать в компоненты приемного трака и слушать генерируемый фон в наушниках. Выяснилось, что при прикосновении к элементам смесителя, НЧФВ, ФНЧ, УНЧ генерация в наушниках есть. А вот все, что до ВЧФВ ни как не влияет на фон. Слышны только щелчки от прикосновений, но никакого фона. Прикладываю картинку - здесь все, что зеленым - дает фон при касании, все что красным - не дает.

Вложение 315271

По моей логике, если коснуться антенны любого приемника, то услышишь много шумов. Значит и мой приемник тоже должен шуметь при касании к элементам входного тракта. Но у меня ни антенна, ни УРЧ, ни ВЧФВ фона не дают. Грубо говоря, фон дает только все, что после конденсаторов C30 и С31 на плечах фазовращателя.

Понять суть проблемы не могу, из измерительной аппаратуры у меня только мультиметр (не ВЧ) и приемник СДР.

Судя по схеме - трансивер с прямым преобразованием частоты а-ля конструкции В.Т.Полякова (RA3AAE, ныне к сожалению SK) ?
Если закрашенные зеленым элементы схемы при касании дают фон переменного тока в головных телефонах, то это гут. Это говорит о том, что по крайней мере усилитель НЧ и НЧ фазовращатель работоспособны. А что касается "красной" части схемы - так она и не может давать фон переменного тока при касании, т.к. эти элементы отделены от НЧ части конденсаторами C30, C31 малой (для фона 50 Гц) емкости. Это как раз тоже нормально.
Я бы предложил разделить настройку схемы на прием следующим образом:
1. Настройка тракта НЧ по приему - это как раз то, что выделено зеленым. Условно будем пока считать, что он работоспособен.
2. Настройка ГПД. Вот тут - пока непонятно.... работает или нет? и если работает - то на каких частотах и какой уровень выдает на диоды VD11-VD14? Если есть СДР приемник, то нужно сначала убедиться, что ГПД вообще работает, и "вогнать" ГПД в нужный диапазон, прослушивая его сигнал на приемнике. Каскад на VT5 должен работать на половинной частоте сигнала, т.е. для SSB участка 920-1000 кГц. VT4 должен работать как удвоитель. А дальше - какой уровень ВЧ напряжения он выдает на диоды смесителя? Возможно, что слишком малый (диоды не открываются, сигнал не проходит) или слишком большой (диоды все время открыты, затухание велико). Оптимальное для такого смесителя напряжение ВЧ должно быть порядка 0.5 В ампл. (примерно 0,3 В эфф.) ВЧ пробник можно самостоятельно изготовить и подключить к мультиметру. Точность измерений правда будет "плюс-минус лапоть", но для грубой оценки работоспособности узла подойдет.
3. Настройка УВЧ. Тут в основном все сводится к настройке контуров на нужную частоту.

Книга: В.Т.Поляков Радиолюбителям о технике прямого преобразования - гуглить, доступна в Сети в формате djvu. Процесс настройки подробно расписан для начинающих, у которых как раз есть только мультиметр, приемник и отвертка :) - как раз твой случай.

Все верно, этот трансивер собираю как раз по книге РлТПП В.Т.Полякова. ВЧ приставку к мультиметру я собрал, но какая у нее точность неизвестно, боюсь доверять. Напряжение на диодах смесителя показала 0.13-0.15 вольт на обоих плечах, очевидно этого не достаточно.

ГПД работает, и т.к. я собираю трансивер на 80 метров, то и контура все пересчитаны на частоту вдвое выше. Основная частота на VT5 у меня от 1010 МГц до 2010 МГц. Умножитель на VT4 дает от 2020 до 4020. Знаю, диапазоны надо стянуть, но это чуть позже. Область работы ГПД находил с помощью антенны СДР приёмника и просмотра пиков в программе.

Цитата:

---

Сообщение от RM1F

RA3AAE, ныне к сожалению SK

---

Интересно, откуда такая информация?

Цитата:

---

Сообщение от RA3FP

Интересно, откуда такая информация?

---

Если я ошибся, то приношу самые искренние извинения уважаемому Владимиру Тимофеевичу и желаю долгих лет жизни!

Цитата:

---

Сообщение от RM1F

RA3AAE, ныне к сожалению SK

---

Типун Вам на язык - RU-QRP Club forum :: Тема: Мониторинг прохождения (82/82)

Я по правде говоря тоже побежал гуглить... Доброго здоровья Владимиру Тимофеевичу!

Когда то с сыном собирали сию конструкцию вроде из журнала Радио! Там была ошибка в печатной плате. Дроссель L14 надо подключить к нижнему(другому) концу L13. И тогда у нас всё заработало!
А в оригинале принимало что то вроде другой боковой!

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Я по правде говоря тоже побежал гуглить... Доброго здоровья Владимиру Тимофеевичу!

---

Жив, здоров, еще и лекции интересные читает :). Радионовичку будет весьма полезно.

https://youtu.be/D3-hxWUY-DI

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey1991

Убрал стабилитрон VD9 так как он сильно грелся от нестабилизированного источника, теперь трансивер питается от батарей 12.5 вольт.

---

Для наладки то пойдёт, а потом то надо будет поставить стабилитрон на место. От БП напряжение скорее всего завышено, поэтому ток стабилизации большой, отсюда и нагрев. в БП резистор R3 на 36 Ом замените на 100 Ом, потеряете 1 вольт, а греться будет меньше. Мультиметр есть ток можно и проверить (надо около 50 мА через стабилитрон), весь приёмник (со стабилитроном) потянет на 70-80 мА или около этого.
Описание работы гетеродина к рисунку 21, если пользуетесь книжкой.
Проверьте распайку диодов смесителя. По первым публикациям, чего то там мудрили (давно было, я забыл уже) а вот в книжке, пару схем раньше, в другом трансивере, диоды стоят по другому. Как правильно не знаю, поправки по "Радио" ещё не нашёл, но были(!). Может кто и подскажет как правильно (кольцевой или параллельный).