IС-7800 - хорошо или плохо?

[4L5A]

UT7UV

Да несомненно у Вас может быть дешевле да и с немцами можно поторговаться
В России цена объявлена 9900 вроде так
Микрофоном трансивер не комплектуется это точно hi hi
73 Al 4L5A/D4B

[4L5A]

DL1KBX

Да курс евро тоже гуляет это правда
Зато в Германии действительно картошка относительно дешевая и 9800 часто на складе лежат Hi
73 Al 4L5A/D4B

[UT7UV]

To df9fxk

Спасибо за приглашение, но покупка 7800-го даже на выставке мне обойдется дороже чем в Киеве. Самолет стоит 390 дол. плюс гостинница, виза (ок. 200 евро) и т.д. На машине мне надо сжечь около 500 л высокооктанового бензина (двигатель V6 3,0), который сейчас ооочень не дешевый да плюс та же виза, гостинница... Буду ждать на месте, да и местный дилер дает годовую гарантию.
73!

[DL1KBX]

Ну вообще то на Бодензее приезжали украинцы и на автобусах, что гораздо дешевле. И жить можно в палатках... Не из целей экономии, а потому как веселее так. Да и трансивер обкатать мона как следует. Правда!
Вечером поставите на стол у палатки... народ подпитый, зато все как один (20 000 ) - классные радиооператоры
Если аппарат испытание выдержит, то без боязни в любую радиоэкспедицию брать можно!!! Если нет то еще обменять возможность останеЦЦа.
Один раз в жизни съездить надо! Даже если ничего не покупаете! Это как в Мекку сходить... святое дело...

P.S. Заодно и на макет FTDX-2000/FTDX9000 поглядите. Показывать приедет самый-самый Шэф Yaesu!

[4L5A]

df9fxk

На самом деле можно и не ездить фирма сама может вернуть вернее даже не брать VAT получив соответсвующую отметку при отправке
Но вообщем на самом деле цена может быть еще ниже
Вопрос гарантии конечно важен хотя на Украине он 1 год а в Европе 2 а местами и 3 hi
73 Al 4L5A/D4B

[4L5A]

df9fxk

Я могу сказать что я этим неоднократно пользовался работая с немецкими компаниями и никогда проблем не было
Опытные сразу не берут Неопытные ждут отметки таможни при пересечении груза
Опытный народ вообщем то имеет технику и на складе таможенном так называемом то есть еще и не завезенном в Германию и предназначенным только на экспорт
Вообщем все в принципе еще проще чем получать деньги в аэропорту
Хотя вариант с аэропортом может и лучше так как может снимать проблемы с таможней в некоторых странах где они существуют
73 Al 4L5A/D4B

[UT7UV]

Спасибо всем за подсказки!
На выходных был на даче, там пока интернета нет hi hi. Было небольшое прохождение на Европу на 50 МГц но неустойчивое.
По поводу 7800: даже 8300 евро у нас это 9900 долл. Диллер мне (как другу и постоянному клиенту) отдает за 8800 долл. Поставить обещает в июле, надеюсь как раз ко дню рождения hi hi.
73! UT7UV

[UA2FCC]

Здрасте PEOPLE's !
Не давно посмотрел ТТХ IC-7800 ..............
Оболдеть! 110dB динамический диапазон ( не понятно с каким разносом ,что ОООчень важно, может в 100кГц или более ) !!!
Ой, а что это написано маленькими буковками?
А это кол-во преобразований - 2 !! --- 64,455 МГц (где основная задача "зарезать зеркало" и по всему фильтры стоЯт MXF или MCF )
вторая ПЧ 36 кГц , DIGITAL ( DSP ) !! на которую возложены не малые задачи ,можно сказать почти основные , которые несут
на своих хрупких плечах селективность почти всего приемного устройства.............
В школе и других последующих заведениях профилированных именно на ПРМ и ПРД все физические и технические моменты естественно мной изучались ...........
Согласен ,что кварцевый ф. не построишь 30 полюсный как в DSP ( увы сигнал затухнет ), но если DSP фильтр построить стольким же количеством полюсов ,что и реальный кварцевый ф. , --- DSP не даст такого эффекта как кв. фильтр , тем более на таких звуковых частотах !
Еще влияет частота на которой ведется фильтрация.....
Пока DSP будет "копатся" в около звуковых частотах , эффект от его работы будет ничтожно низок по сравнению с реальной изберательностью кварцевого ф.
Вот когда технология скакнет выше 100кГц , лучше конечно на 455 кГц вот тогда послушаем ...... но до этих пор мне не хочется менять свой "самовар" c 4 - мя ПЧ , в трех из которых фильтрация кварцевая , на аппарат с DSP........
Может что то я не допонимаю?
Хотелось бы услышать Ваше мнение , технически обоснованное
P.S. Мне что то с трудом верится в его ( IC-7800 ) высокие параметры ( навороты , дизайн не в счет ), которые можно релизовать в СЛОЖНЫХ ( контесты , multi-multi , "вещалки" ) эфирных обстановках ( типа на 160 , 80 , 40 метровых бэндах )
73!
Игорь
UA2-land

[UR3IQO]

Первоначальное сообщение от GARY
Согласен ,что кварцевый ф. не построишь 30 полюсный как в DSP ( увы сигнал затухнет ), но если DSP фильтр построить стольким же количеством полюсов ,что и реальный кварцевый ф. , --- DSP не даст такого эффекта как кв. фильтр , тем более на таких звуковых частотах !
Может что то я не допонимаю?
Хотелось бы услышать Ваше мнение , технически обоснованное

Здравствуйте !

Хотелось бы для начала услышать Ваше обоснованное мнение - чем отличается обработка сигнала на 36 кГц от 455 кГц ?

С Уважением,
Олег UR3IQO

[UA2FCC]

Первоначальное сообщение от sov1178
Здравствуйте !

Хотелось бы для начала услышать Ваше обоснованное мнение - чем отличается обработка сигнала на 36 кГц от 455 кГц ?

С Уважением,
Олег UR3IQO

В любом приемнике как с одним так и n- колличеством преобразований имеется прямой и зеркальный каналы - 2*ПЧ
Чем ниже fпч тем ближе стоит "зеркало" и не до конца подавленные продукты влияют на качество приема ..........
Вот в кратце разница 36 - 455
А "забить" цифровой фильтр проще "пареной репы" ( дать выше уровень сигнала ), что не сказать о кварцевом
Почитате литературу там все написано
73!
Игорь

[UR3IQO]

Здравствуйте, GARY !

Первоначальное сообщение от GARY
В любом приемнике как с одним так и n- колличеством преобразований имеется прямой и зеркальный каналы - 2*ПЧ
Чем ниже fпч тем ближе стоит "зеркало" и не до конца подавленные продукты влияют на качество приема ..........
Вот в кратце разница 36 - 455

Это не аргумент - подавление побочных каналов приема должно быть ДОСТАТОЧНЫМ, стремление получить "как можно лучше" любой ценой приводит к ухудшению других параметров (Вы ведь читаете литературу )

А "забить" цифровой фильтр проще "пареной репы" ( дать выше уровень сигнала ), что не сказать о кварцевом

Что значит "забить"? Если речь идет о перегрузке АЦП, то надо принять во внимание полосу пропускания ГТП до АЦП. В IC7800 это 6кГц. Динамический диапазон примененного в 7800-м АЦП более 100дБ (IMD2), односигнальный (он же и по забитию) - более 123дБ (плюс АРУ до АЦП). Какие проблемы с цифровыми фильтрами ? Кстати многие кварцевые фильтры могут ограничить ДД по интермодуляции значением в 95-100дБ из-за нелинейных эффектов (почитайте о фильтрах в Орионе).

Единственная проблема, которая может быть с цифровой обработкой сигнала - "кривая" реализация ПО и железа (традиционный подход в этом случае не слишком хорош).

Почитате литературу там все написано

Уж поверьте мне перечитал очень много .(http://users.ints.net/skidan/T03DSP/).

С Уважением,
Олег UR3IQO

[UT7UV]

Измеренный IMD2 в 7800, который я крутил, 112 дБ.
73! UT7UV

[UA2FCC]

Первоначальное сообщение от sov1178
Здравствуйте, GARY !

С Уважением,
Олег UR3IQO

Спорить не буду........ хотя и есть моменты
Поэтому я и на писал выше / что может я чего и не допонимаю в этом моменте и попросил об'яснить знающих людей с тех. стороны /
Мож что нового для себя прочитаю , да и другим будет интересно узнать
Хотелось бы развития техники DSP
73!
Игорь
P.S. Хочется эл. схему этого 7800 посмотреть

[UA2FCC]

Первоначальное сообщение от UT7UV
Измеренный IMD2 в 7800, который я крутил, 112 дБ.
73! UT7UV

А при каком разносе сигналов получилось такое значение ,112 dB ?
73!
Игорь

[UT7UV]

To GARY:

Стандартно - частота 14100 кГц, разнос 100 кГц.
73! UT7UV