IС-7800 - хорошо или плохо?

**DL1KBX** · 10.06.2004, 11:48

Хочется эл. схему этого 7800 посмотреть

Принципиальные схемы и мануалы.Трансивер Icom IC-7800. Полная принципиальная схема, сервисная инструкция, инструкция по эксплуатации.
Все ведь лежит уже на Краснодарском сервере

http://www.cqham.ru/ftp3/dw.php?IC-7800SMsch.djvu
http://www.cqham.ru/sch.htm
http://www.cqham.ru/ftp3/dw.php?IC-7800SMfull.djvu
http://www.cqham.ru/ftp3/dw.php?IC-7...ion_manual.pdf

**UR3IQO** · 10.06.2004, 14:04

Здравствуйте !

Первоначальное сообщение от GARY
Спорить не буду........ хотя и есть моменты

Ну, моменты есть всегда (и с традиционным дизайном

). Что касается выбора ПЧ - если зеркальный канал подавлен хотя бы более 80 дБ , то никаких проблем это не должно вызывать в 99% случаев (реально я думаю, что в 7800м подавление больше. Кстати приемники и трансиверы Rohde&Shwartz используют два преобразования ~65MHz и 25kHz, только сложение квадратурных каналов выполнено в DSP). А частота ПЧ должна быть настолько высокой, чтобы продукты преобразований второго порядка на попадали в полосу обрабатываемого сигнала (в этом и есть оно из принципиальных отличий DSP на низкой ПЧ от DSP по НЧ).

Поясню это на примере: Вы принимаете слабую станцию с тоном телеграфа 1000Гц. Вам мешает сигнал с тоном 480Гц. Вы включаете DSP фильтр по НЧ с полосой 950-1050Гц, и ... продолжаете принимать вторую гармонику мешающего сигнала. Здесь следует учесть, что нелинейность второго порядка обычно значительно более выражена, чем более высоких поядков. Если обработка велась бы на частоте 10кГц,
то расклад был бы 11000 Гц - основной сигнал, 10480Гц - мешающий. Понятно, что вторая гармоника, а так же компоненты f1+f2 и f1-f2 будут за пределами полосы обрабатываемого сигнала (и отфильтруются).

Удачи !
Олег UR3IQO

**DL7PGA** · 10.06.2004, 15:38

Я думаю, всем хорош, только дорог

**UA2FCC** · 10.06.2004, 17:52

Первоначальное сообщение от sov1178
Здравствуйте !

Ну, моменты есть всегда (и с традиционным дизайном ). Что касается выбора ПЧ - если зеркальный канал подавлен хотя бы более 80 дБ , то никаких проблем это не должно вызывать в 99% случаев (реально я думаю, что в 7800м подавление больше. Кстати приемники и трансиверы Rohde&Shwartz используют два преобразования ~65MHz и 25kHz, только сложение квадратурных каналов выполнено в DSP). А частота ПЧ должна быть настолько высокой, чтобы продукты преобразований второго порядка на попадали в полосу обрабатываемого сигнала (в этом и есть оно из принципиальных отличий DSP на низкой ПЧ от DSP по НЧ).

Поясню это на примере: Вы принимаете слабую станцию с тоном телеграфа 1000Гц. Вам мешает сигнал с тоном 480Гц. Вы включаете DSP фильтр по НЧ с полосой 950-1050Гц, и ... продолжаете принимать вторую гармонику мешающего сигнала. Здесь следует учесть, что нелинейность второго порядка обычно значительно более выражена, чем более высоких поядков. Если обработка велась бы на частоте 10кГц,
то расклад был бы 11000 Гц - основной сигнал, 10480Гц - мешающий. Понятно, что вторая гармоника, а так же компоненты f1+f2 и f1-f2 будут за пределами полосы обрабатываемого сигнала (и отфильтруются).

Удачи !
Олег UR3IQO

Олег спасибо !
Все звучит достаточно убидительно
Конечно вертуально беседовать на интересующие темы , все равно что халву нюхать через стекло
В процессе живой беседе,обсуждении всегда возникают вопросы
спасибо
73!
Игорь

**UA2FCC** · 10.06.2004, 18:16

Первоначальное сообщение от UT7UV
To GARY:

Стандартно - частота 14100 кГц, разнос 100 кГц.
73! UT7UV

100 кГц это не показатель для такого серьезного РАДИО.
Вы снимите замеры при 20кГц и при 5 кГц-ах
Для меня было бы очень интересно посмотреть на полученные цифры ...........
Хотя бы для сравнения с TS940S

All tests were run on 28MHz during the past few days on a customers unit.

The same TS-940 :
MDS SSB -137dBm
MDS CW -142 dBm
Sensitivity ~ .1uv
Phase noise -131 dBc @ 10 KHz
Filter rejection ( CW ) >90 dB
2 tone Dynamic Range Wide 102 dB @ 20 KHz
2 tone Dynamic range Narrow ( CW Filters) 83 dB @ 2 KHz
3rd Order IP +5 dBM @ 20 KHz
Wide band transmitted noise -90 dB below full carrier

Андрей_1 · 11.06.2004, 11:50

Всем доброго времени суток!

На днях привезу к себе один IC-7800.
Есть большое желание снять на сервисном
мониторе Rohde&Schwarz его реальные характеристики и
посмотреть его в деле. Если это кому нибудь интересно, результаты выложу в форум. Питерских приглашаю на тест драйв.
73!
Андрей.

**UT7UV** · 11.06.2004, 11:59

Поздравляю!
Мой 7800 будет только в конце июля - в начале августа. Rohde&Schwarz нет, а вот на НР покрутим. Кстати какая у Вас будет версия 7800 - US или EU?
73! UT7UV

**ES4RZ ex UL7WI** · 11.06.2004, 21:08

Андрей_1
Он, что в одной партии с моим ПРО2? Я к дню рождения не дождался!
P.S. Исправил ошибку (пробел).

**VE3EUT** · 18.06.2004, 12:24

Сегодня прочел на eham.net в одном из ревью о 7800-м "UNFORTUNATELY THIS MORNING A ICOM ENGINEER IN JAPAN HAS CONFIRMED THAT ICOM INTEND TO RECALL ALL UNITS TO THEIR FACTORY IN JAPAN, FOR AS YET UNDISCLOSED REASONS.SO OBVIOUSLY I MUST EXPRESS SOME CONCERNS.18 JUNE 2004"

Нет ли у кого дополнительной информации о том на сколько это соответствует действительности и с чем связано ?

**RZ3AXA** · 18.06.2004, 17:40

Информация не соответствует действительности.
В конце мая было письмо ICOM о задержках в поставке IC-7800, в конце говорилось что никаких проблем с уже проданными аппаратами нет и нет необходимости что-либо отзывать.
В ближайшее время будет выпущено обновление прошивки аппаратов.

Игорь UN7GM · 18.06.2004, 18:09

Где этот англичанин взял тот самый палец, из которого сосал эту инфу??? :-) Если бы были проблемы, то в первую очередь юзеры начали бы атаковать Icom, но пока на том же eHam-е одни дифирамбы, причем не только от UN9GC, что характерно.

С уважением,
Игорь UN7GM

**4L5A** · 18.06.2004, 18:20

Игорь UN7GM

Только что говорил с моим другом в одной из компаний которая продала достаточно много ICOM 7800 и он мне сказал что он лично разговаривал с этим англичанином и тот ему ничего объяснить вроде нормально не смог
Сам он трансивера не имеет
В тоже время я уверен что еслиб начали отзывать трансиверы (я кстати ничего плохого в этом не вижу) то наверное первым в курсе был бы Сергей UN9GC и соответсвенно Игорь и ничего бы не скрывали конечно
Так как в этом нет ничего отрицательного на мой взгляд и было бы прекрасно еслиб Айком отозвал трансивера чтоб привести их в порядок но надо быть реалистами и понимать что это не автомобиль и никого Айкомом не убъет разве что если им стукнуть кого либо hi и поэтому никто ничего отзывать не будет
К сожалению такой практики нет в любительском радио а жаль
73 Al 4L5A/D4B

**ES4RZ ex UL7WI** · 18.06.2004, 20:41

Icom не Honda и ему глубоко наХХать на брак 746-ых. Хонда отозвала Аккорды и ЦРВ последних выпусков из-за проблем электроники управления подушками безопасности.
Думаю, что должен быть предел применению электроники в целях безопасности. Сдох компьютер- самолет упал.

Игорь UN7GM · 18.06.2004, 21:27

Первоначальное сообщение от ATECI
[B] Только что говорил с моим другом в одной из компаний которая продала достаточно много ICOM 7800 и он мне сказал что он лично разговаривал с этим англичанином и тот ему ничего объяснить вроде нормально не смог
Сам он трансивера не имеет
В тоже время я уверен что еслиб начали отзывать трансиверы (я кстати ничего плохого в этом не вижу) то наверное первым в курсе был бы Сергей UN9GC и соответсвенно Игорь и ничего бы не скрывали конечно
73 Al 4L5A/D4B

Разумеется, что все были бы в курсе дела, но нет абсолютно никаких причин для отзыва. Ждем только новую firmware, интересно что изменится. Кроме неважной работы NB вроде никаких претензий нет, но в этом Icom не одинок. С другой стороны, как упоминал Олег UR3IQO, поскольку NB реализован на цифровом уровне, то возможно исправить его работу.

Этот английский rumor обсуждается в форуме по 7800, народ пишет, что никто об этом G4OIY не слышал. Саймон HB9DRV посетовал, что активность в форуме стала низкая, наверное все сидят за трансиверами и стучать по клаве просто лень :-).

С уважением,
Игорь UN7GM

**4L5A** · 19.06.2004, 10:45

Игорь UN7GM

Реально отзыв автомобилей и другой техники осуществляется или из за боязни судебных процессов или из заботы о потребителе
К сожалению ни того не другого у производителей радиолюбительской техники нет ПРИЧЕМ У ВСЕХ
Я думаю вот это письмо отражает мнение всех
fantastic rig but...
1.the internal atu is hopeless, it tunes up ok then after a few
seconds the swr starts to rise upto 3:1 or more. it does it on all my
wire dipoles,so its not a faulty antenna.
2.the nb is'nt very effective and by the time it's doing the job the
received audio is very distorted.
3.when i select rtty/psk mode then change back to ssb i find that the
filter 'shape' has changed from my setting of 'soft' to 'sharp',even
though the indicator on the display still shows 'soft',so i have to
press the 'shape'button twice to get it back to 'soft'. the sharpe
setting increases the audio's dynamic range but also increases
background noise so i can hear when its been selected.
4. selecting different roofing filters appears to have no effect
appart from a slight increase in background noise. ive tried many
filter configurations with them but cant hear any improvments. maybe
i dont know how to use them properly, or are they just not working ??
i have spoken to icom uk about these problems but hav'nt had a
response yet. are these the problems that icom have found, or just
me. i guess i'll find out pretty soon. its a pain in the backside if
its got to be sent to icom uk for modification,but id be happy if it
comes back with all the above problems sorted,especially the auto-atu
regards
nick ...M0ITX

Я полностью согласен с ES4RZ просто производителям начихать на то что если аппарат вылетает в соревнованиях то это трагедия для радиолюбителя который к этому тесту долго готовился
Вообщем пока не будет прецендента ничего не изменится жаль
73 Al 4L5A/D4B
Саймон обращался в компанию которая продала ему трансивер и те вывели его на Айком JA для того чтоб он получил объяснения
Объяснения Айком он обещал опубликовать сегодня,но пока вроде ничего нет
Может в понедельник а может Айком гордо промолчит не царское это дело комментировать информацию радиолюбителей hi hi