Антенна и право

**RN3DBQ** · 27.03.2016, 19:46

Сообщение от R6LCF

Если у вас конструкция антенны без применения фундамента то конструкция считается временной и проекта не требуется.

А можно с этого места поподробнее?

**R2RAU** · 27.03.2016, 19:55

Сообщение от RN3DBQ

Именно на нее и будет возложена вся ответственность за Вашу антенну

Ни чего подобного.
Если будет ущерб причинен падением например, мачты, то ответсвенность ляжет на собственника мачты, если иное не будет предусмотрено договором (ст. 1064 ГК).
Вообще не вижу смысла заключать какой-то договор с УК на установку антенны, крыша и так ваша. Если только для общего спокойствия.

Сообщение от RN3DBQ

(договор между УК и собственником)

А откуда Вы знаете, что прописано в договоре с УК у UA9FFV?

**R6LCF** · 27.03.2016, 19:59

Сообщение от RN3DBQ

А можно с этого места поподробнее?

Я не строитель и с современными СНиП ами не знаком,а консультации получил у людей знающих материал .А весь монтаж осуществил сам от сварки оснований до монтажа и наладки антенны.Монтаж конструкций это не по профессии,я на пенсии, но ......все работает.Дом частный 120кв.-120 владельцев, управляет ТСЖ с нанятым на работу управляющим,бухгалтером , сантехниками , электриками и так далее....С правлением договорился ,все объяснил и по окончании работ предъявил.Ни одного крепления к кровле и убедил.Согласились.А я постоянно поддерживаю в рабочем состоянии и под контролем.

**R3MM** · 27.03.2016, 20:03

Сообщение от R6LCF

.... антенна AD3-3-5-W2 три яруса оттяжек на 11этажном доме. Работает отлично. Море неподалеку,иногда ветра до 20м/сек. Доволен!

Владимир, Вы описали частный случай, ну и что?
А если ветер 30 и более м/сек, а такой реально может быть, Вы рассчитывали нагрузки на тросы оттяжек и их крепления?
Другой человек сделает на крыше своего дома всё по своему, Вы уверены что у его всё будет отлично?

**UA9FFV** · 27.03.2016, 20:05

И возмещение ущерба полностью ляжет на УК, которая в судебном порядке сможет выторговать часть (а возможно и полностью) ущерба с Вас. Но ...время ... ваша неплатежеспособность ... амнистии разные ...

Чего я и опасался, Владимир! Возраст не тот, скользким я становлюсь, могу выкрутиться. Надо искать другие аргументы (кто-то здесь предлагал обласкать дочек начальника и лизнуть его в нужное место. Очень нравится идея). Сейчас Василий, RC9F предложил договорится с Советом дома насчет оплаты занимаемой антенной площади. Может и на общественно полезную работу согласиться (чего-нибудь подремонтировать). Кстати, был намек с их стороны на помощь в части участия в Совете дома... Но я лучше руками что-нибудь поделаю.

Если у вас конструкция антенны без применения фундамента то конструкция считается временной и проекта не требуется.

Владимир (R6LCF), даже если проект не требуется лучше чертеж предоставить. Более убедительно все зазвучит. Сложнее будет подтвердить данное утверждение и убедить всех.

**R6LCF** · 27.03.2016, 20:09

Сообщение от R3MM

Вы рассчитывали нагрузки на тросы оттяжек и их крепления?

Все необходимое было посчитано и выполнено даже с избытком и запасом.Три яруса оттяжек,по 4 растяжки в ярус ,трос 5мм ,подъемник закреплен сквозными анкерными болтами сквозь стену шахты лифта ,толщина стены 450мм.Болтов 12штук на 18мм диаметром.Уж какие у нас ветра.....Я доволен работой.
Каждая растяжка к своему анкерному болту на излом,а не на выдергивание.К парапету толщиной 400мм и высотой 1.0м.Все чудесно......

**R2RAU** · 27.03.2016, 20:12

Сообщение от RN3DBQ

А можно с этого места поподробнее?

Тут исходим из понятия временного и капитального строительства.
Капитальное - плотно привязано к земле и без соразмерного ущерба его нельзя переместить.
Большинство мачт можно спокойно разобрать и переместить при этом они не превратятся в груду металлолома, а останутся мачтой, соответсвенно они не являются объектами капитально строительства и не требую согласовательных документов.
В какой-то из подобных тем вопрос уже обсуждался и разбирались соответсвующие НПА.

**R6LCF** · 27.03.2016, 20:14

Сообщение от UA9FFV

подтвердить данное утверждение и убедить всех.

А вам и не требуется всех убеждать,убедите правление,а с жильцами они разберутся . Договаривайтесь с ними это самое главное.

**UA9FFV** · 27.03.2016, 20:16

Сообщение от R2RAU

Вообще не вижу смысла заключать какой-то договор с УК на установку антенны, крыша и так ваша.

Владимир, в УК мне просто не согласуют эту самовольную установку антенны (без договора и без взятия полной ответственности на себя). Эту компанию чуть было не ликвидировали из-за обрушения подъезда. Договор должен дать спокойствие и комфортное дальнейшее существование руководству УК.

**UA9FFV** · 27.03.2016, 20:33

Сообщение от R6LCF

А вам и не требуется всех убеждать,убедите правление,а с жильцами они разберутся . Договаривайтесь с ними это самое главное.

Совет дома может разобраться с жильцами, но особо упертым (а такие найдутся) может прийти в голову написать письма во всевозможные Органы. В Совете нет профессионалов в этом вопросе, могут и не подобрать нужных аргументов в конкретной ситуации. Вот тут для дальнейшего спокойствия я лучше постараюсь поговорить со всеми жильцами. Первые десять встреч пока все прошли с пониманием вопроса. Все соглашаются с моими доводами о том, что антенну не следует бояться.

**R2RAU** · 27.03.2016, 20:36

Сообщение от UA9FFV

Договор должен дать спокойствие и комфортное дальнейшее существование руководству УК.

Для общего спокойствия напишите гарантийное письмо. Мол я такой-то, проживающий там-то, обязуюсь в случаи повреждения моим АФУ установленным там-то компенсировать вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, в порядке предусмотренном ст. 1064 ГК РФ. Гарантирую, что излучения производимые АФУ соответствую санитарным нормам и правилам и не несут вреда для жизни и здоровья окружающих. Число и подпись.
Ну как-то так, на скорую руку.

**RN3DBQ** · 27.03.2016, 20:44

Сообщение от R2RAU

Ни чего подобного.
Если будет ущерб причинен падением например, мачты, то ответсвенность ляжет на собственника мачты, если иное не будет предусмотрено договором (ст. 1064 ГК).

Ответственность за кровлю несет УК. И все претензии по кровле получит именно УК. И особенно получит за размещение непредусмотренных проектом здания сооружений и устройств.

Сообщение от R2RAU

Вообще не вижу смысла заключать какой-то договор с УК на установку антенны, крыша и так ваша.

Опять двадцать пять ... уж сколько раз обсуждалось ....

Сообщение от R2RAU

А откуда Вы знаете, что прописано в договоре с УК у UA9FFV?

Я абсолютно точно знаю, что UA9FFV не является собственником кровли ... Более того - практически на сто уверен, что UA9FFV не нанимал УК. Следовательно речь идет не о UA9FFV

**UA9FFV** · 27.03.2016, 20:53

Сообщение от R2RAU

Для общего спокойствия напишите гарантийное письмо.

Замечательно, Владимир! А почему не договор? В чем особенность гарантийного письма? А под имуществом юридического лица понимается дом (с точки зрения тупого в этих вопросах технаря)?

**R2RAU** · 27.03.2016, 20:59

Сообщение от RN3DBQ

Ответственность за кровлю несет УК.

Она несет ответственность за её содержание. Исходя из Вашей позиции, если на дом упадет самолет и дом рассыпется в труху, то управляющая компания должна будет отстроить дом.

Сообщение от RN3DBQ

Я абсолютно точно знаю, что UA9FFV не является собственником кровли ...

Согласно п.2. ст. 36 ЖК РФ собственники помещений владеют и пользуются общим имуществом и лишь в установленных ЖК РФ и ГК РФ пределах распоряжаются этим имуществом. Согласно ч. 8 ст. 5 в случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям ЖК РФ применяются положения Жилищного Кодекса Российской Федерации. То есть, нормы ст. 246 ГК РФ, в данном случае, не применяются, а нормы ст. 247 ГК РФ в данной ситуации применяются именно в отношении распоряжения общим имуществом, подразумевающего возможность отчуждения этого общего имущества. При отчуждении общего имущества или его части (уменьшение размера общего имущества) требуется согласие всех собственников помещений (100 % голосов). Собственник помещения, устанавливающий свою антенну - именно пользуется общим имуществом (крышей) в соответствии с ЖК РФ и поэтому имеет право установить и антенну и иное оборудование, если это не нарушает прав других собственников помещений в том или ином многоквартирном доме (собственники обязаны будут доказать, что их права нарушены, собственники помещений же не спрашивают разрешения друг у друга на пользование лифтом или лестницами в многоквартирном доме - это тоже общее имущество многоквартирного дома).

**UA9FFV** · 27.03.2016, 21:03

Я так понимаю, что крыша - это место общего пользования. Я имею право пользоваться ею не ущемляя прав других жителей. Вроде как и не ущемляю и не наношу вреда здоровью. По большому счету заключение договора не требуется. НО должен согласовать проект. А вот тут то все могут серьезно упереться если в том или ином виде "не бросить кость". Почему должен за меня подставляться руководитель УК?