Like Tree303Спасибо

Тема: Гипотеза работы ЕН антенны

  1. #3931
    Коротковолновик Аватар для UN7TAE
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Чу
    Возраст
    51
    Сообщений
    372
    Поблагодарили
    54
    Поблагодарил
    34
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    Владимир, уже давно висит на "Мире ЕН-антенн" статья Владимира (UA1ACO)
    Ну да.... только почему то у всех кто делал минус 2-3 балла получается. Кроме нескольких ярых сторонников

  2. #3932
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,263
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3509
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    Владимир, уже давно висит на "Мире ЕН-антенн" статья Владимира (UA1ACO), кстати к идее которой его подтолкнул один из ярых оппонентов ЕН - UA4HLQ (правда, после этого он ни разу не проявился и вообще пропал с форума!) http://ehant.qrz.ru/exp_eh37.htm.
    Вот цитата из этого очередного наукообразного обмана:
    "Таким образом КПД ЕН антенны (каждой из двух антенн, участвующих в эксперименте) равен 92,5%. Конечно эту величину не надо воспринимать как абсолютную. Тем не менее, порядок и ориентировочные значения КПД теперь ясны и проверены и мы знаем, что при проведении эксперимента и использовании ЕН антенн, 7% энергии ушло в тепло, а 93% излучилось в эфир в виде ЭМВ."
    Вопрос удивительно прост - где в эфире эти антенны?
    Зачем весь полноразмерный АФУ-хлам?!!! Все на ЕН!
    Ан, нет... Настроить "правильно" не сможем...

    Цитата Сообщение от UN7TAE Посмотреть сообщение
    у всех кто делал минус 2-3 балла получается. Кроме нескольких ярых сторонников
    Так-то!


    Цитата Сообщение от RX3APE Посмотреть сообщение
    Моделировщик - это инструмент, а всякий инструмент предназначен для ОГРАНИЧЕННОГО круга задач...
    Намёк на то, что MMANA ЕН не считает?

    С учётом этого:
    Цитата Сообщение от UR5VEB Посмотреть сообщение
    Только еще замечу, что одновременные пучности тока и напряжения в одной точке и как раз в щель, это и есть тот оргазм с выбросом энергии во внешнее пространство(Эфир) и с хорошим наследством энергии. И эта Энергия сама уже во внешней среде породит опять пузырь, но который будет пуповиной связан с родителем и так до безконечности...
    не считает!

  3. #3933
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,638
    Поблагодарили
    155
    Поблагодарил
    270
    Цитата Сообщение от RX3APE Посмотреть сообщение
    А вот ЭТИ, исходные формулы (дифференциальные уравнения) не являются СТРОГИМ решением "электродинамической задачи излучения", тем более ПРОВОДНИКА ПРОИЗВОЛЬНОЙ конфигурации!
    Вадим, здесь Вы погорячились. Думаю, что опечатка.

    Я верю в Максвелла С его помощью МЫ сделали это:
    http://www.arms-expo.ru/049051050056...056049052.html

    С помощью альтернативного мЫшления, мы сделали ЭТО:
    http://www.krasrab.com/archive/2007/...1/view_article

    Есть куча возражений по тексту Вашего сообщения, отвечу позднее.

    С уважением, Валерий

  4. #3934
    Коротковолновик
    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Samara
    Возраст
    60
    Сообщений
    180
    Записей в дневнике
    7
    Поблагодарили
    68
    Поблагодарил
    80
    Цитата Сообщение от UN7TAE Посмотреть сообщение
    Ну да.... только почему то у всех кто делал минус 2-3 балла получается. Кроме нескольких ярых сторонников
    Владимир, НУ УЖЕ НЕ ЕДИНОЖДЫ отвечали по этому поводу и я и, совсем недавно, RA9LR и UA1ACO. Ладно, повторюсь.
    1. ЕН, предположительно, является малонаправленной антенной (ближе к изотропной) и у полноразмерного диполя может проигрывать до 3 дб (может и чуть больше в зависимости от высоты подвеса) по азимуту.
    2. Угол излучения к горизонту - та же картина. Зависит от того какой волной наземной или пространственной работает на данной трассе антенна.
    3. При неточной настройке на резонанс (резонанс по полю излучения, а не по КСВ!) эффективность (Rизл, КПД) ЕН падает часть излучения превращается в реактивное, т.е. присутствует только вблизи антенны и АФУ (возможно этот пункт надо написать первым).
    4. При неважном механическом изготовлении или плохой герметизации при изменении условий эксплуатации (изменение геометрии частей ЕН, влажность, температура и др.) параметры могут "уплыть", поэтому необходимо их контролировать время от времени и разрабатывать улучшенные конструкции.
    Отсюда некоторый вывод: ЕН (С-антенны) довольно капризные, т.к. их резонанс определяется не распределёнными параметрами, как у обычных линейных антенн, а сосредоточенными, на которые неучтённые близлежащие проводники могут оказать большее расстраивающее влияние, чем при аналогичных условиях на обычные антенны.
    Ну и ответ на простой вопрос: "Почему никто не работает на ЕН?". Я предполагаю из прагматических соображений - ЕН ведь НЕ ДАЁТ НИКАКАОГО! УЛУЧШЕНИЯ связи в сравнении с другими антеннами, даже при идеальной настройке, а упомянутая выше "капризность" заставляет большинство HAMов (да, пока, и не только их) не связываться с НОВЫМ НЕ ОБЕЩАЮЩИМ НИКАКИХ ПРЕИМУЩЕСТВ (про размер вспоминают последним пунктом, чай не Япония - Россия!) видом антенн.

  5. #3935
    Экстра-класс Аватар для R9LR
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Тюмень, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,400
    Поблагодарили
    983
    Поблагодарил
    1715
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    MMANA ЕН не считает?
    не считает однозначно!!

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    ЕН падает часть излучения превращается в реактивное, т.е. присутствует только вблизи антенны и АФУ (возможно этот пункт надо написать первым).
    Однозначно!!!
    Последний раз редактировалось RA9LR; 12.09.2011 в 00:12. Причина: Добавлено сообщение
    Владимир Since 1980 , 8Q7LR, S79LR 9M2/RA9LR KD8TFX RT9K/0 ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP74P/RR110RAEM/R22BIA /R120LY/RI1F/XV9LR- Мастер Спорта России.

  6. #3936
    Коротковолновик Аватар для UN7TAE
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Чу
    Возраст
    51
    Сообщений
    372
    Поблагодарили
    54
    Поблагодарил
    34
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    1. ЕН, предположительно, является малонаправленной антенной (ближе к изотропной) и у полноразмерного диполя может проигрывать до 3 дб (может и чуть больше в зависимости от высоты подвеса) по азимуту.
    Ну ведь и диполь под низкими углам весьма малоэффективен, греет атмосферу. Не сравнить с четверть волновым штырем.

  7. #3937
    Экстра-класс Аватар для R9LR
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Тюмень, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,400
    Поблагодарили
    983
    Поблагодарил
    1715
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    т.к. их резонанс определяется не распределёнными параметрами, как у обычных линейных антенн, а сосредоточенными, на которые неучтённые близлежащие проводники могут оказать большее расстраивающее влияние, чем при аналогичных условиях на обычные антенны.
    Этому высказыванию вторят многочисленные опыты.
    Владимир Since 1980 , 8Q7LR, S79LR 9M2/RA9LR KD8TFX RT9K/0 ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP74P/RR110RAEM/R22BIA /R120LY/RI1F/XV9LR- Мастер Спорта России.

  8. #3938
    Экстра-класс Аватар для R9LR
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Тюмень, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,400
    Поблагодарили
    983
    Поблагодарил
    1715
    Цитата Сообщение от UN7TAE Посмотреть сообщение
    Ну ведь и диполь под низкими углам весьма малоэффективен
    Так давайте и сравнивать ЕН антенну с диполем при РАВНЫХ условиях подвеса (расположения) от поверхности земли!! как просит ES1BA . Например диполь на 40 метров давайте сравним с ЕН на 40 метров в реальном ЭФИРЕ при высоте подвеса 0,5 метра от реальной земли?? Легко .. К гадалке не ходим- проиграет на трассе от 1000 км. Перекосец получается.. Вобщем понятно теперь заблуждение теоретиков..от моделировщиков..
    Последний раз редактировалось RA9LR; 12.09.2011 в 00:25.
    Владимир Since 1980 , 8Q7LR, S79LR 9M2/RA9LR KD8TFX RT9K/0 ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP74P/RR110RAEM/R22BIA /R120LY/RI1F/XV9LR- Мастер Спорта России.

  9. #3939
    Коротковолновик Аватар для UN7TAE
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Чу
    Возраст
    51
    Сообщений
    372
    Поблагодарили
    54
    Поблагодарил
    34
    Цитата Сообщение от RA9LR Посмотреть сообщение
    Например диполь на 40 метров давайте сравним с ЕН на 40 метров в реальном ЭФИРЕ при высоте подвеса 0,5 метра от реальной земли??
    Смотря какая у нас будет поляризация. Плашмя к земле развернем ЕН и аналогично получим результат. Корректнее было бы сравнивать с четверть волновым вертикалом, с учетом его кпд около 40%. А ЕН размещать на высоте середины его полотна излучателя. По идее ЕН должна проигрывать не более 3 дб диполю, ну никак не 12-18! А у меня навскидку такие цифры и получаются. Так что еще неизвестно где перекос...
    Последний раз редактировалось UN7TAE; 12.09.2011 в 01:15.
    Владимир (UN7TAE) :: Живу назло и подозрительно долго.

  10. #3940
    Коротковолновик
    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Samara
    Возраст
    60
    Сообщений
    180
    Записей в дневнике
    7
    Поблагодарили
    68
    Поблагодарил
    80
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Вадим, здесь Вы погорячились. Думаю, что опечатка.

    Я верю в Максвелла С его помощью МЫ сделали это:
    http://www.arms-expo.ru/049051050056...056049052.html

    С помощью альтернативного мЫшления, мы сделали ЭТО:
    http://www.krasrab.com/archive/2007/...1/view_article

    Есть куча возражений по тексту Вашего сообщения, отвечу позднее.
    Валерий! я Вас отношу к конструктивным оппонентам на этом форуме и видно, что вы, В ОБЩЕМ, в теме. НО ИНОГДА !
    Не могу не поддержать Вадима в его ответе. Нéчего придираться к мелким огрехам в ОЧЕНЬ грамотном (не в пример некоторым из форумчан) ответе. Суть его ясна, решение ур-й Максвелла численным методом (как и других в квантовой физике, статистике и др.) возможно, но результат зависит от начальных и граничных условий. Поэтому и программы Электродинамического расчёта существуют под конкретные задачи и ограничены ими, а общего решения НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

    Что касается Ваших ссылок - если это не ностальгия, то ещё пару десятков лет по пути, как Вы пишите "МЫ сделали это" и всё бы кончилось не так, почти мирно, как в 91-м!

    <skip>

    Полностью см. http://www.dynastyfdn.com/zimin/book
    Последний раз редактировалось R9LZ; 12.09.2011 в 15:30. Причина: Добавлено сообщение
    73! UA4HJI, Аркадий

  11. #3941
    Экстра-класс Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    132
    Цитата Сообщение от UN7TAE Посмотреть сообщение
    ЕН должна проигрывать не более 3 дб,
    Или все таки баллов.
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    при идеальной настройке
    Но обязательно у
    Цитата Сообщение от RA9LR Посмотреть сообщение
    диполь на 40 метров ....высоте подвеса 0,5 метра от реальной земли
    Цитата Сообщение от RA9LR Посмотреть сообщение
    давайте ... сравнивать ЕН антенну
    Доставайте из-за шкафа, а за шкаф прячьте спайдер, работайте на эту антенну в эфире... Много много радиолюбителей сможет сравнить... Самый же простой способ...

    Зачем сравнивать с заведомо неработоспособной антенной!? Для пущей убедительности!?

  12. #3942
    Коротковолновик Аватар для UN7TAE
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Чу
    Возраст
    51
    Сообщений
    372
    Поблагодарили
    54
    Поблагодарил
    34
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    Или все таки баллов.
    Не... это же по их теории Из практики конечно вы правы

  13. #3943
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,263
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3509
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    ЕН ведь НЕ ДАЁТ НИКАКАОГО! УЛУЧШЕНИЯ связи в сравнении с другими антеннами, даже при идеальной настройке
    Да, минус 15 дБ в сравнениии с полуволновым диполем это явно не УЛУЧШЕНИЕ...

  14. #3944
    Экстра-класс Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от UR5VEB Посмотреть сообщение
    А мне видится совсем наоборот, как Вы классики молитесь, чтоб открылось сокровенное. Но связать все цепочки не в силах.
    Молитесь Вы. А классики уже давно всё связали.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	102 
Размер:	365.3 Кб 
ID:	56267   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	91 
Размер:	415.7 Кб 
ID:	56268   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.JPG 
Просмотров:	118 
Размер:	368.2 Кб 
ID:	56269  

  15. #3945
    Экстра-класс Аватар для R9LR
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Тюмень, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,400
    Поблагодарили
    983
    Поблагодарил
    1715
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Но расскажите хотя бы кем, когда и как проверено, пожалуйста
    off / Вам намекают, намекают, где и как посмотреть ПРИКЛАДНОЕ и ПРОИЗВОДНОЕ от этой энергии. Ну вот еще один ФОТО намёк. Как работает энергия (ну типа за ниточку притянутая и прирученная) по восстановлению свинца из сульфатного состояния. До, после и во время процесса. Микроскоп - у Австралийцев (надеюсь независимые для Вас авторитеты), технология- Российская. Из названия фотографий понятно. Собственно мне интересен процесс "извлечения" энергии поля, которую и увидел в работе ЕН.
    Вложения Вложения
    Владимир Since 1980 , 8Q7LR, S79LR 9M2/RA9LR KD8TFX RT9K/0 ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP74P/RR110RAEM/R22BIA /R120LY/RI1F/XV9LR- Мастер Спорта России.

Похожие темы

  1. Антенны для работы через AO-51
    от UA3IRS в разделе Космические виды связей
    Ответов: 636
    Последнее сообщение: 19.07.2016, 20:28
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 15:23
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.10.2007, 12:45
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.08.2006, 16:30
  5. Начало работы на 160 м
    от RZ3AGI в разделе Общие вопросы
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 30.10.2002, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика