Гипотеза работы ЕН антенны

**RU3ACM** · 26.08.2011, 18:19

Originally Posted by UN7TAE

Кстати, когда был намотано на ОС от телевизора несколько витков непосредственно у антенны, ее резонанс тоже сдвинулся. А потенциал на оплетке кабеля остался высоким. Возможно реактивное электрическое поле от антенны непосредственно воздействует на кабель, наводя в нем токи.

В точности мой вариант! Добился по КСВометру значений не более 1.5, подключил трансивер. При 50 Вт срабатывает защита. Не обращаю внимания, мой 857-ой неубиваемый, работал вообще на пустой кабель. Ставлю мощность 25 Вт, заматываю тангенту изолентой и продолжаю опыты.... Дальше писать не хочется

Originally Posted by UA4HJI

По поводу Зон вот нашёл очень хорошо написано у Маркова

Аркадий, спасибо за ссылку.
Но, это все геометрия (кроме последнего абзаца). Меня интересует "физика"

Под ближней зоной я понимаю расстояния менее 0.16 лямбда. Это "кубическая" зависимость напряженностей поля от расстояния и сдвиг фаз 90 град.
Именно здесь и зарыты "Тайны ЕН"

В этой зоне происходят явления, которые не объяснить на пальцах. Первый раз столкнулся с этим, когда не обнаружил кубической зависимости у нормального диполя. Потом строил графики разности фаз Е и Н в ближней зоне. Темное дело

Поляков объясняет "на пальцах" размер ближнего поля у коротких антенн, но это не от хорошей жизни

Если углУбиться в теорию, то до конечного результата можно и не добраться

Формирование ЭМВ в промежуточных зонах одинаково для всех антенн, меня это мало интересует. В этих зонах сдвига фаз Е и Н уже нет. Формирование сферического или плоского фронта волны - это геометрия

**UN7TAE** · 26.08.2011, 18:29

Originally Posted by DF9VK

И это есть! Пост 3365.

Не успел...

У меня к Вам вопрос, как в ваших краях насчет проблем с радиоприемом? У меня в городишке уже невозможно и на 20-ке сработать. Шум от бытовухи на этом диапазоне до 6-8 баллов доходит. Основной шум от спутниковых тарелок китайского производства, да и от импульсников разных. Пятиэтажку как колпаком накрывает. У вас такого нет? Просто по постам увидел, что Вы укороченными антеннами увлекаетесь. В моем варианте (кроме террористического акта по уничтожению "тазиков") есть ли варианты в природе? Магнитная рамка не помогает ни на грамм...

**UA6BEP** · 26.08.2011, 18:32

Originally Posted by ES1BA

Как бы услышать это "чудо"(ЕН или НЕ) в эфире (в телефоне)?

И не встретил ни одного счастливого владельца, который сделал "руками" это "чудо".
К чему бы это? Или почему?

PS. С Питером мало QSO (мертвая зона). Владельцев ЕН(НЕ) прошу назначить скед на перечисленных диапазонах...

А это потому, что ЕН-НЕ антенна работает по московскому принцыпу. За кольцевой всё кончается!

**RU3ACM** · 26.08.2011, 18:43

Originally Posted by UA6BEP

За кольцевой всё кончается!

Да, за МКАДом нет жизни

**UN7TAE** · 26.08.2011, 18:50

Originally Posted by RU3ACM

Да, за МКАДом нет жизни

Вернее за МКАДом уже не жизнь , если даже законы физики, как видите, не действуют

**DF9VK** · 26.08.2011, 19:03

Off Извините!

Originally Posted by UN7TAE

укороченными антеннами увлекаетесь

Да глаза б мои их не видели! Жестокая реальность!

Originally Posted by UN7TAE

У вас такого нет?

Бог миловал! Иногда бывает 2-3 балла, но не долго. Источник пока не обнаружил.
"Бытовуха" в основном сертифицированная "СЕ". Крыши домов в "девственно-непорочном" состоянии. Беда другая - EA, IK, F задолбали! Стеной стоят!

**RZ6FE** · 26.08.2011, 19:15

Опять страсти. Надо остыть. Вот - сплагиатил и несколько доработал для подарка ЕН любителям:

Мы выпьем за дружбу, за нашу мечту.
Пусть вечно антенны глядят в высоту.
Пусть дети паяльник несут сквозь года,
Антенну ЕН не пропьём никогда!

может я и

но продолжу работать на ТРАДИЦИОННЫХ АФУ...

Цитата из классики: "В строительстве НЕ антенн всегда должно быть место здоровому юмору!"

**RU3ACM** · 26.08.2011, 19:29

Originally Posted by RZ6FE

но продолжу работать на ТРАДИЦИОННЫХ АФУ

А у меня, с возрастом, поменялась ориентация....
Стыдно, но ничего поделать не могу

**UN7TAE** · 26.08.2011, 19:33

Originally Posted by DF9VK

"Бытовуха" в основном сертифицированная "СЕ".

У нас на многой китайской тоже такой значок есть, но явно только значок.

**RZ6FE** · 26.08.2011, 19:41

Originally Posted by RU3ACM

А у меня, с возрастом, поменялась ориентация....
Стыдно, но ничего поделать не могу

Возможно это не возрастное... Эксперементы с ЕН, знаете ли... Лампы и те вблизи гаджета светятся!

**RX3APE** · 26.08.2011, 19:44

Originally Posted by UN7TAE

В большинстве случаев многое можно увидеть. Особенно забавила картинка, как то видел ее в сети. Мол ЕН на 20 метров в поле. Причем задранная на жердине метров 6-8. Спрашивается зачем?

Уважаемый Владимир!
Согласитесь, что для достоверного сравнения двух антенн они должны находится в ОДИНАКОВЫХ условиях! (?) Соответственно, если полноразмерный диполь мы размещаем на высоте (например 5-6 метров над землей), то и ЕН (или любую другую сравниваемую антенну) необходимо размещать на такой же высоте!
Если же Вы хотите сравнивать одну антенну на высоте 6 метров, а другую на высоте 2 метра, то это уже по другому называется... :-).
Кстати, если Вы хотите убрать кабель, то и для питания полуволновой антенны нужно использовать генератор без кабеля.
Вот именно поэтому на этих фото ЕН на такой высоте...

То, что ЛЮБАЯ антенна (только не цепляйтесь за слово "любая" и не говорите о "бевериджах", которые тоже на высоте не плохо работают, кстати...) лучше работает не в непосредственной близости от земли, а поднятая на определенную высоту, известно и это свойства электромагнитного поля, а не антенны!

С уважением, Вадим.

**UN7TAE** · 26.08.2011, 20:09

Originally Posted by RX3APE

Согласитесь, что для достоверного сравнения двух антенн они должны находится в ОДИНАКОВЫХ условиях! (?) Соответственно, если полноразмерный диполь мы размещаем на высоте (например 5-6 метров над землей), то и ЕН (или любую другую сравниваемую антенну) необходимо размещать на такой же высоте!

Соглашусь, ваша правда! Но разве я упомянул о каком то сравнении? Тот случай не для сравнения с другой антенной, а как просто работоспособная антенна. В ее работоспособности я не сомневаюсь. Ибо настроив ее на земле, подняли жердиной в небо. Расстройка стопудово ушла. Ну и далее все по схеме. КСВ в "единицу" СУ и вперед! Это не тот вариант, когда на крыше расположена антенна, где можно отключить от фидера и подстроить.
А насчет поднятия на высоту тут вопрос спорный. Антенна с вертикальной поляризацией, может находиться и в непосредственной близости от проводящей поверхности.

**RU3ACM** · 26.08.2011, 20:19

Originally Posted by UN7TAE

Это не тот вариант, когда на крыше расположена антенна, где можно отключить от фидера и подстроить

А я дошел до такой высокой степени маразма....

Моя испытательная лаборатория: большой деревянный сарай (железо выбросил),
антенна на расстоянии 1 м от крыши, 1 м кабеля, тюнер-автомат LG-100, далее 28 м кабеля в дом, ручной тюнер MFJ-941......короче, ЦИРК!
При настройке отключал длинный кабель, а трансивер таскал на крышу

**UN7TAE** · 26.08.2011, 20:25

Originally Posted by RU3ACM

А я дошел до такой высокой степени маразма....

Моя испытательная лаборатория: большой деревянный сарай (железо выбросил),
антенна на расстоянии 1 м от крыши, 1 м кабеля, тюнер-автомат LG-100, далее 28 м кабеля в дом, ручной тюнер MFJ-941......короче, ЦИРК!
При настройке отключал длинный кабель, а трансивер таскал на крышу

Серьезный подход! У меня в окне работала, немного выставленная наружу. Работала.... пока кабель с крыши на 40-ку не убрал. Потом ЕН "общалась" только с моим индикатором поля. Товарищи с эфира мои вопли игнорировали

А! Ну еще UN7TGQ ответил, правда спросил, чего это я на QRP мощность подсел

**RU3ACM** · 26.08.2011, 20:39

UN7TAE

К моему большому сожалению до ЕН антенны не успел дойти, спалил трансивер на укороченных диполях.
Этой мой второй "убиенный". Первый был FT-817. Еще старый вариант, выходной каскад на полевых транзисторах. При 11 Вольтах питания был неубиваемый, держал режим ХХ и КЗ! (за базар отвечаю). Погубило, также, как и 857-ой ближнее поле. Так решил консилиум спецов. Сказали, что в результате наводки на корпус, у ALC "съехали мозги".
Дело было лет 9 назад, игрушку было очень жалко