Like Tree305Спасибо

Тема: Гипотеза работы ЕН антенны

  1. #3556
    Standart Power Аватар для UN7TAE
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Шу
    Возраст
    55
    Сообщений
    375
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    35
    Сообщение от UA4HJI
    Про кабель кратный полуволне. При правильно настроенной ЕН, его наличие или отсутствие (некратность полуволне) не должно НИКАК сказываться на работу антенны. Просто с кратным кабелем, проще контролировать состояние ЕН - сразу видно, что если КСВ резко ущёл, то что-то случилось с антенной, т.к. он (кабель) точно передаёт Zвх ЕН на нижний конец. А настраивать ЕН лучше с коротким кабелем, а уж потом использовать рабочий - длинный и, при необходимости, произвести подстройку.
    Верно, но при одном условии,если антенна имеет активное сопротивление. Если же присутствует реактивность, то увы... антенный эффект обеспечен. Небольшой, но будет.

  2. #3557
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    3. Если неонка или люминисцентная лампа около питающего кабеля на расстоянии 1-2 длин ЕН не светится, то и тока по ВНЕШНЕЙ стороне оплётки НЕТ (пренебрежимо мал в сравнении с излучаемым полем).
    Если лампёшка не светится, то это совсем не значит что тока нет. У любой из этих
    лампочек есть порог при котором она начинает светить или гаснет. Лучше это делать с помощью "тупого" индикатора поля со стрелочным прибором.
    Ещё раз про кабель. В.Я. Гусман (RX3APE) в посте 3310 хоршо описал процесс появления на оплётке кабеля потенциала. Он будет там при любой длине кабеля!
    А вот, что пишет сам Т.Харт про тот конденсатор, работу которого вы видели на
    моём последнем ролике:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.JPG 
Просмотров:	134 
Размер:	31.3 Кб 
ID:	55667  

  3. #3558
    Very High Power Аватар для R9LR
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Тюмень, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,598
    Поблагодарили
    1769
    Поблагодарил
    2424
    Цитата Сообщение от UN7TAE Посмотреть сообщение
    Если же присутствует реактивность
    Вот и стоит задача её убирать, а не увеличивать, как в опытах Виктора.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    (пренебрежимо мал в сравнении с излучаемым полем).
    Это ключевая фраза в ответе. Ток есть, но он ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНО мал по сравнению с излучением антенны. Да вдабавок размеры кабеля уже сопоставимы с размерами антенны и проч и проч .... Мы это уже с вами обсудили и считаю эту часть закрытой. Ток по внешней оплетке есть у всех антенн, вы же сами ответили.

    Добавлено через 16 минут
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    конденсатор, работу которого вы видели на
    моём последнем ролике:
    Он должен был быть компенсирован катушкой, по моему мнению. Иначе это не антенна, а две обкладки конденсатора Тесла.
    Последний раз редактировалось RA9LR; 01.09.2011 в 15:57. Причина: Добавлено сообщение
    Владимир Since 1980 , KD8TFX ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP76P/RR110RAEM/R22BIA/R120LY/ RI1F,XV9LR,7Q7RU,A25RU,C92RU,C91RDX,3DA0RU,7P8RU,8Q7LR,S79LR, 9M2/RA9LR,RT9K/0, Z21RU,TY0RU,5V7RU, CO0RRC, 4W6RU - МС России.

  4. #3559
    Standart Power Аватар для UN7TAE
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Шу
    Возраст
    55
    Сообщений
    375
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    35
    Цитата Сообщение от RA9LR Посмотреть сообщение
    Вот и стоит задача её убирать, а не увеличивать, как в опытах Виктора.
    Согласен, надо....Говорят многие, немногие делают, то о чем говорят. Но если резонанс сдвигается при подключении фидера, то скорее всего есть реактивность.

  5. #3560
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RA9LR Посмотреть сообщение
    Сообщение от DF9VK
    (пренебрежимо мал в сравнении с излучаемым полем).
    Это не моя фраза! Цитируйте правильно!

  6. #3561
    Very High Power Аватар для R9LR
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Тюмень, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,598
    Поблагодарили
    1769
    Поблагодарил
    2424
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    DF9VK :: Давайте передохнём, а то передОхнем !
    Обещанные сжатые Видео СО ЗВУКОМ!! Более четкие по качеству и деталям эксперименты предоставим позже. Прошу не пинать за качество- снято вчера в одиночку на сотовый телефон, перегнано под просмотр виндувсмедиаплейером. Обращаю внимание, никакой коррекции и ЦЕНЗУРЕ ,кроме сжатия не подвергались. По моему мнению- так должно выглядеть поле вокруг правильно настроенной ЕН антенны. Спасибо за терпение.
    ЗЫ - Кабель излучает, да, да излучает. Прошу желаемые эксперименты обозначить для записи.- Для тех, кто действительно желает построить и настроить ЕН. Для "приколов"- нет времени.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось RA9LR; 01.09.2011 в 16:32.
    Владимир Since 1980 , KD8TFX ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP76P/RR110RAEM/R22BIA/R120LY/ RI1F,XV9LR,7Q7RU,A25RU,C92RU,C91RDX,3DA0RU,7P8RU,8Q7LR,S79LR, 9M2/RA9LR,RT9K/0, Z21RU,TY0RU,5V7RU, CO0RRC, 4W6RU - МС России.

  7. #3562
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RA9LR Посмотреть сообщение
    Вот и стоит задача её убирать, а не увеличивать, как в опытах Виктора.
    Я ничего не увеличиваю. Я делаю всё по рекомендациям!
    Цитата Сообщение от RA9LR Посмотреть сообщение
    Наблюдается и такое, только если эту емкость минимизировать, будет очень хорошо.
    Именно попытки минимизировать эту ёмкость и привели к:
    Цитата Сообщение от RA9LR Посмотреть сообщение
    поэтому я и разобрался , куда вы стали клонить- потихоньку помаленьку отклонялись от реальной ЕН антенны, заменяя её сурогатами. Не видел вашего поста среди всякого флуда ..., не интересовался, а вот когда Вы в своих заблуждениях зашли слишком далего, вынужден был прояснить публично обществу созданную Вами инсинуацию, выдаваемую за ЕН антенну.
    Извините великодушно если мои посты опережают ход ваших неспешных мыслей.
    Чтобы было понятнее - нет цилиндра- нет и ёмкости.

    Добавлено через 40 минут
    Спасибо, Владимир, всё посмотрел, было интересно. Коментировать ничего не буду,
    уже всё сказал ранее. Хотелось бы конечно посмотреть эксперимент с током и с
    резонансной длиной кабеля. Будет время, постарайтесь провести плиз! Успехов!

  8. #3563
    Very High Power Аватар для R9LR
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Тюмень, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,598
    Поблагодарили
    1769
    Поблагодарил
    2424
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    посмотреть эксперимент с током и с
    резонансной длиной кабеля.
    Поподробнее, чтобы не ошибиться и не допустить разночтений. 27200 кГц на эту частоту без ферритов настроена ЕН. Имеется Radiolab RG-8X в количестве небольшом, но не жалко резать. Вопрос- какую длину вы посчитаете резонансной, а то не так нарежу, не так прикручу... Не трудно, скажите в "см" -сколько. (изоляция- вспененый -пористый полиуретан) . И как я понял первую часть - интересует измерительная детекторная головка поля, как у Вас? Но тут с вами не соглашусь, что то, что покажет амперметр - составляющие различных полей, в том числе и токов по оплетке- очень большое будет и на неё влияние ЕН излучателя тоже. Лучше что то типа руководства к действию.. кроме шуток. Я поручу, ребята поэкспериментируют.

    Добавлено через 45 секунд
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Чтобы было понятнее - нет цилиндра- нет и ёмкости.
    и продолжим- нет ЕН антенны. Тогда всё верно.
    Последний раз редактировалось RA9LR; 01.09.2011 в 17:50. Причина: Добавлено сообщение
    Владимир Since 1980 , KD8TFX ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP76P/RR110RAEM/R22BIA/R120LY/ RI1F,XV9LR,7Q7RU,A25RU,C92RU,C91RDX,3DA0RU,7P8RU,8Q7LR,S79LR, 9M2/RA9LR,RT9K/0, Z21RU,TY0RU,5V7RU, CO0RRC, 4W6RU - МС России.

  9. #3564
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RA9LR Посмотреть сообщение
    и продолжим- нет ЕН антенны. Тогда всё верно.
    Они все Е и Н. Об этом потом.

  10. #3565
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Возьмите длину 2,75м это будет четверть ,примерно, для СВ (27Мгц), или 5,5 м.Вообще-то , для точности, нужно ещё и коэффициент укорочения учитывать, который в данном конкретном случае будет 0,8 - 0,95. Но пока можно и пренебречь, не столь важно. Делайте с лампочкой, этим пока не заморачивайтесь. Ток на поверхности кабеля будете проверять индикатором тока.
    1 - индикатор поля
    2 - индикатор тока
    Да и колечко ферритовое можно убрать, а можно и не убирать, но длину кабеля тогда отсчитывать от этого кольца. Когда прибавите мощу увидите как оно греется.
    Забыл спросить, эквивалент (50ом) есть? В дальнейших действиях пригодится.
    Пока - всё.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN3051.JPG 
Просмотров:	120 
Размер:	106.8 Кб 
ID:	55687  

  11. #3566
    Very High Power Аватар для R9LR
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Тюмень, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,598
    Поблагодарили
    1769
    Поблагодарил
    2424
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    длину кабеля тогда отсчитывать от этого кольца
    в какую сторону?
    Владимир Since 1980 , KD8TFX ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP76P/RR110RAEM/R22BIA/R120LY/ RI1F,XV9LR,7Q7RU,A25RU,C92RU,C91RDX,3DA0RU,7P8RU,8Q7LR,S79LR, 9M2/RA9LR,RT9K/0, Z21RU,TY0RU,5V7RU, CO0RRC, 4W6RU - МС России.

  12. #3567
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Если Вы решили с кольцом, то намотайте кабель на кольцо и прибавте ту длину которую я писал. Потом можно будет отрезать помаленьку.А лучше просто отмерить 2,75м и не мучиться, я так на расстоянии не могу сказать какакя у Вас получится электрическая длина кабеля в комплексе с этой индуктивностью.

    Добавлено через 12 минут
    Цитата Сообщение от RA9LR Посмотреть сообщение
    в какую сторону?
    Оно у Вас возле трансивера, там его и оставте.

  13. #3568
    High Power Аватар для UA6BEP
    Регистрация
    18.12.2010
    Возраст
    79
    Сообщений
    546
    Поблагодарили
    255
    Поблагодарил
    154
    Цитата Сообщение от RA9LR Посмотреть сообщение
    Сами и назвали свою конструкцию лже ЕН. А теперь фото по свечению ламп. Будет полезно на ночь поразглядывать. Я думаю, сами догадаетесь, что к чему. Обратите внимание- КАК тускло горить лампочка пр и 10 ваттах , особенно на кабеле без феррита. А вдругом месте кабеля- вообще не светится. Вот такие пироги с развесистой клюквы.
    Друзья! Я не въехал? Ддя чего ЕН антенна? Если для осещении квартиры, то пойдёт, правда с низким КПД! А для работы в эфире, увольте ! За год я неоднократно спрашивал о реальных результатах работы ЕН, в ответ тишина. А когда поделился своими резултатами, ответ стандартный НЕ УМЕИТЕ НАСТРАИВАТЬ!

  14. #3569
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Мужики, давайте подождём результата замены кабеля. Человек занятОй, понять можно.
    И будем исходить из того, что антенны натроены, ведь не первую далает.

  15. #3570
    Standart Power Аватар для DL1BA
    Регистрация
    20.05.2009
    Сообщений
    410
    Поблагодарили
    59
    Поблагодарил
    13
    Виктор, а если не засветится у него кабель? Чё делать то будеш?

Похожие темы

  1. Антенны для работы через AO-51
    от UA3IRS в разделе Космические виды связей
    Ответов: 636
    Последнее сообщение: 19.07.2016, 20:28
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 15:23
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.10.2007, 12:45
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.08.2006, 16:30
  5. Начало работы на 160 м
    от RZ3AGI в разделе Общие вопросы
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 30.10.2002, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×