Гипотеза работы ЕН антенны

[UN7TAE]

А когда поделился своими резултатами, ответ стандартный НЕ УМЕИТЕ НАСТРАИВАТЬ!

Это еще мягко! Я же получил что то типа " не каждому дано уметь играть на рояле"

[DF9VK]

ТО: DL1BA
А причина может быть только одна - новый кабель напрочь расстроил антенну,
и всю настройку надо делать сначала. Но и это уже будет о чём-то говорить.
Да он уже и сейчас светится. А если проверить индикатором тока - то он уже есть!
Мощу подкинуть и будет видно. Я уже писал, что у ламп есть порог. Вот смотри
внимательно на видео, если лампу плавно подносить к цилиндру то она загорается
не плавно. Не горит - не горит, потом резко БАХ!
И в затухании такой же порог, но меньше.

Добавлено через 1 час 8 минут

В данный момент (с коротким кабелем) просто эпюры тока и напряжения на оплётке
кабеля не такие как с резонансной длиной. Ток на оплётке не упадёт до минимальных
значений около антенны, как с например с четвертушкой.
Игорь ( RN3AHT ) или Владимир (UR4III ) лучше меня могут это объяснить, а Александр (RZ6FE) смоделировать.

[R9LR]

результата замены кабеля

Провели эксперимент с встакой кабеля длины- 5,5 метра. Результаты АНАЛОГИЧНЫЕ, незначительно ушла частота, кабель не светится как антенна. При даже мощности 100 ватт. (жуть...) Видео позже. Кроме того, провели замеры поля около антенны и на том же расстоянии - поле кабеля. Если величину поля от антенны взять за 100, то кабель НА ВСЕЙ ЕГО длине РАВНОМЕРНО излучает на 5-8 процентов. Феррит, как всегда, стоит у выхода передатчика. Как кто то тут сказал- береженый выходной транзистор феррит бережет.
Резюме-
Каждый раз, когда применяется другая длина кабеля, необходимо подстроить антенну с целью компенсации РЕАКТИВНОСТИ, вносимой иными предметами (кабель, лампочка- увидите на видео, металл, феррит) в ближнюю зону работы излучателя. В противном случае возникает паразитное излучение кабеля, что и происходит у нетерпеливых испытателей. (Раз есть излучение, то нужно мин ксв, а это не так, надо сначала добиться максимального поля антенны (не кабеля), а затем согласовывать, при этом пик поля уйдет по частоте в сторону и надо повторять эти операции до тех пор, пока МАКСИМУМ излучения антенны при подключенном кабеле совпадет с МИНИМУМОМ КСВ. Если будут мин и макс рядом, то значит реактивная составляющая присутствует, кабель будет излучать. А главное, простые попытки "запереть" излучение кабеля приводят к еще большей расстройке системы, что мы и наблюдаем с вольготным решением методом гордиева узла через ферриты. (Они тогда и начинают греться). Это что касается внесения проблем с расстройкой антенны кабелем.
Считаю вопрос по излучению кабелями закрытым. В этом ключе дисскусию не буду поддерживать. Спасибо всем за внимание.
Теперь собственно вернемся к начальному вопросу- КАК ЕН работает? как излучает сама антенна? Есть например наблюдения, что при начале сигнала наблюдается кратковременное (наносекундное) возмущение поля вокруг антенны.

[DL1BA]

Привет всем!
Владимир, спасибо за интересные эксперименты и видео!
У меня на данный момент есть две гипотезы обЪяснения работы ЕН-антенны.
Вариант 1:
Излучает кабель. На прикреплённом файле модели видно, что и такой несимметричный диполь можно настроить на 50ом. Но будет сильный АЭФ и настройка будет сильно зависеть от длины кабеля и его расположения в пространстве.
Вариант 2:
Если верить построившим эту антенну, что длина кабеля мало влияет на работу антенны, то можно предположить, что излучает короткий вибратор, он же конденсатор(конденсатор с потерями). Я уже раньше приводил модель контура ЕН-антенны. Так такой широкой полосы, какая получает у реальной антенны, можно добится лишь включением последовательно с катушкой и конденсатором сопротивления порядка 40ом! В катушке такого сопротивления быть не может, остаётся конденсатор, он же вибратор.

[DF9VK]

Вот и хорошо! Теперь одеваем на кабель индикатор тока и проводим по всей длине
кабеля. Потом вместо антенны подключаем эквивалент (50ом) и проводим вдоль
кабеля ещё раз. Сравниваем показания и делаем выводы. Лампочка и не должна светится на кабеле так же как и на верхнем цилиндре. Тусклее светится.
Спасибо за эксперимент!

[DL1BA]

Сравниваем показания и делаем выводы

Те же результаты получатся и с полноразмерным диполем. Применение запорного дросселя обязательно при переходе от несимметричной линии(кабель) к симметричной(диполь). Иначе АЭФ. Другой вопрос насколько сильно АЭФ выражен, но избавится от него на 100% невозможно. Остаётся ещё прямая наводка на кабель от излучающего вибратора.

[UN7TAE]

Так такой широкой полосы, какая получает у реальной антенны, можно добится лишь включением последовательно с катушкой и конденсатором сопротивления порядка 40ом! В катушке такого сопротивления быть не может

А не может вносить коррективы именно 2-я катушка, намотанная между цилиндрами? Она ведь намотана в другую сторону относительно основной.

[DF9VK]

Другой вопрос насколько сильно АЭФ выражен, но избавится от него на 100% невозможно. Остаётся ещё прямая наводка на кабель от излучающего вибратора.

100% ЗА ! Но с диполем несколько другая ситуация. Как тут уже писали , максимальное напряжение далеко от кабеля, при правильном (перпендикулярном)
расположении кабеля и полотна антенны. Нарушается это условие и более ярко проявляется АЭФ. Меня сейчас интересует такой момент. Как сильно греется
колечко в экспериментах Владимира? Если подержать в режиме ТХ минут 5 при
средней мощности (50 W)

Добавлено через 9 минут

А не может вносить коррективы именно 2-я катушка, намотанная между цилиндрами? Она ведь намотана в другую сторону относительно основной.

Коррективы-то она вносит, но не думаю, что существенные. Ну отнимет она немного
индуктивности от основной. И что? ( ИМХО )

[DL1BA]

А не может вносить коррективы именно 2-я катушка, намотанная между цилиндрами? Она ведь намотана в другую сторону относительно основной.

Я вообще не понимаю для чего эта катушка. Если бы эти две катушки на одном каркасе рядом намотаны были, то понятно, что друг на друга влияют, а так просто две индуктивности суммируются.

[DF9VK]

Другой вопрос насколько сильно АЭФ выражен

Смею предположить, что слабее с диполем чем с ЕН.

[UN7TAE]

Коррективы-то она вносит, но не думаю, что существенные. Ну отнимет она немного
индуктивности от основной. И что? ( ИМХО )

Вот именно что ИМХО! Если она просто отнимает от основной катушки индуктивность, то зачем она тогда вообще нужна? Ну недомотайте пару витков. Думаете для понтов? Тогда почему не 2 или более?

[DF9VK]

а так просто две индуктивности суммируются.

Или вычитаются ( в какую сторону намотаны)

Добавлено через 22 минуты
Друзья, вот смотрите, если предположить что работает та ёмкость, между нижним
цилиндром и горячим проводом, а она больше чем ёмкость между цилиндрами, о чём
и Харт пишет, то на какой хрен эта катушка вообще нужна, она же просто в воздухе
висит.

[UN7TAE]

Друзья, вот смотрите, если предположить что работает та ёмкость, между нижним
цилиндром и горячим проводом, а она больше чем ёмкость между цилиндрами, о чём
и Харт пишет, то на какой хрен эта катушка вообще нужна, она же просто в воздухе
висит

Да уж. Про КПД я уже мнение высказывал. А вот конструктив этого короткого диполя для меня темный лес, так как и повышенная широкополосность

[DL1BA]

Индуктивности в данном случае суммируются, я думаю, что маленькую катушку можно исключить, увеличив индуктувность большой катушки. Харт аргументирует это необходимостью определённого сдвига фаз, что по мне является туфтой. На конденсаторе сдвиг между напряжением и током всегда 90 градусов(ВСЕГДА!). Вообщето, все эти катушки и конденсаторы относятся к СУ, а не к антенне и интересно это только генератору(трансиверу), который любит только 50ом активного сопротивления. Но в нашем случае конденсатор и вибратор это одно целое, отсюда и непонятки.

[DF9VK]

является туфтой

Стотыщпицот !!!!!