-
09.09.2013, 12:25 #2266
- Регистрация
- 18.03.2013
- Адрес
- Москва (TM)
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 836
- Поблагодарили
- 194
- Поблагодарил
- 58
Я не нашел результаты Юрия.
Спасибо, а теперь давайте сопоставим теоретическое (пропорциональное квадрату отношения размера антенны) ослабление и реально измеренное. И решим, есть ли что-то интересное в полученном результате или нет.
Я летом спрашивал владельцев ATAS-120, они мне говорили, что 700-800 км - можно сказать предел. Конечно, PSK-31 некорректно сравнивать с SSB, но мы тут не наукой занимаемся.Василий (RX3AKF)
-
09.09.2013, 12:34 #2267
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,712
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
09.09.2013, 13:18 #2268
- Регистрация
- 24.11.2003
- Адрес
- Таллин
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 2,898
- Поблагодарили
- 699
- Поблагодарил
- 236
-
09.09.2013, 13:24 #2269
- Регистрация
- 24.11.2003
- Адрес
- Таллин
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 2,898
- Поблагодарили
- 699
- Поблагодарил
- 236
-
09.09.2013, 13:40 #2270
- Регистрация
- 04.03.2006
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3,239
- Поблагодарили
- 1500
- Поблагодарил
- 286
Забыли про влияние Солнца и приливные эффекты от Луны. Кто бы спорил, что абсолютной истины не бывает. Но эллипс, это очень хорошее практическое приближение к истине.
-
09.09.2013, 14:20 #2271
- Регистрация
- 18.03.2013
- Адрес
- Москва (TM)
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 836
- Поблагодарили
- 194
- Поблагодарил
- 58
Не в тему, но хотелось бы спорить корректно. Влияние других тел мы не рассматривали, речь в моем примере шла о взаимодействии двух тел. Абсолютная истина (= истина) бывает, но она нам чаще всего неизвестна. Парабола - тоже очень хорошее приближение к истине в своих ограничениях.
Я бы хотел предложить обсуждать EH в соответствующих ограничениях. За лето очень много раз слышал, как люди обсуждают местную картошку на Дельты с почти киловаттом в антенне. Плохой урожай - это серьезно, но EH - антенны для этого бы хватило точно.
В этом отношении то, что делает RV3SBS (изготавливает EH на заказ) вполне имеет право на жизнь.
Если кто-то может на балконе воспользоваться моделями RA6FOO и сделать 10-15-метровую антенну с противовесом, как в его модели, пусть скажет ему спасибо. Я не смог. Возвращаюсь на балконе к EH.Василий (RX3AKF)
-
09.09.2013, 14:41 #2272
- Регистрация
- 04.03.2006
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3,239
- Поблагодарили
- 1500
- Поблагодарил
- 286
Если говорить корректно, то вы неправы. Парабола - незамкнутая кривая, для того, чтобы брошенный вами камень полетел по параболе, ему следует сообщить скорость не менее 11,2 км в секунду. При всём уважении, извините... И после этого невозможного для вас броска, вы узнаете, чем отличается парабола от эллипса, поскольку это тело навсегда покинет пределы земного притяжения. Если же вы не супермен, то брошенное вами тело полетит только по отрезку эллипса, и никак иначе. Такое простое отличие...
-
09.09.2013, 14:54 #2273
-
09.09.2013, 14:55 #2274
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,712
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
Это не противовес в чистом виде. Просто кабель (а без него как?)
наивыгоднейшей рабочей длины, его горизонтальная часть исключена
из работы двумя ферритовыми защелками. Тот самый кабель, роль
которого ЕНники начисто отрицают, здесь использован как основной
излучающий элемент антенны. Также, как и у них, кстати, на него
приходится от 50 до 6% подведенной а ЕН возбудителю мощности,
в зависимости от длины кабеля и условий, в которых он находится.
Остальное теряется в ЕН возбудителе. (в моем примере - в катушке)
Если бы у меня стоял выбор, ставить 10 метровый штырь с противовесами
или эту 10 метровую с усилением на 3 дб меньше, я бы конечно предпочел ее.
Во первых по констркутивным соображениям и второе, по углам к горизонту,
где она отыграет эти - 3дб и даже выиграет под малыми углами. Но мне это
не надо, наалекался от души и наигрался с КВ антеннами еще в прошлом веке.
Можно конечно и на балконе с очень коротким кабелем, но тогда не получить
и тех -18 дб от диполя, будут еще безвозвратные потери в ближней зоне.
И я бы не стал ставить ее на балконе, ибо в комнате от ее ближнего поля
будут светиться не только газорязрядные, но и обычные лампы и я сам.Последний раз редактировалось RA6FOO; 09.09.2013 в 15:16.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
09.09.2013, 15:26 #2275
- Регистрация
- 03.08.2011
- Возраст
- 82
- Сообщений
- 1,754
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 320
Никогда не смотрел на нем свои картинки,а покопавшись ,вытащил на свет
божий свои труды за 9 сент.и удивился. Месяца два не вылезал на JT65,а
у меня там много QSO именно на этой моде и за последние 13 часов и много
кое-чего мне в заслуги еще написано! Последние дня три занимаюсь SIM PSK и
больше ничем,а там и JT9-1! В общем, мужики,псе объясните мне ,что это
за "эффект",не работал,а мне нарисованы какие-то QSO? 73Валерий UA3AEЕ
"мудрый глупец лучше глупого мудреца"(Не Твен)
-
09.09.2013, 15:30 #2276
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,712
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
Позывной красивый, поэтому.
За меня по другим причинам иногда работают, причем в основном в SSB.
В JT9-1 или PSK много не нагадишьhttp://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
09.09.2013, 16:10 #2277
- Регистрация
- 18.03.2013
- Адрес
- Москва (TM)
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 836
- Поблагодарили
- 194
- Поблагодарил
- 58
10-метровый штырь - очень хорошая антенна. В том месте, где я проводил отпуск, не было высоких деревьев, поэтому 10-метровый штырь GP с четырьмя противовесами прекрасно работал на 7 и 21 МГц. Скажу честно, не было желания экспериментировать с EH.
Теперь я опять в Москве и подумываю вытащить за окно EH. Я не веду речь о малых углах к горизонту, потому что горизонта из моего окна не видать. Задачи скромнее, и не сложнее, чем поучаствовать в днях активности Рязанщины.
Я вытаскивал свою EH-антенну почти на 10 м с балкона наружу, в ветке есть фоткографии. Даже на один остров пробился (OH0 - не так уж далеко, приятно, что лучше, чем ничего). Но опасно оставлять такой штырь надолго. При ветре это выглядит угрожающе.
Лоджии у нас в доме металлические, так что безвозвратные потери и переизлучение не страшны.
Теперь по сути. Ваша модель не плоха, но при сравнении с EH у нее есть один существенный недостаток. Активное и реактивное сопротивление сильно зависят от взаимного положения и конфигурации проводников. С EH-антенной у меня возникла проблема согласования только один раз, когда антенна касалась ствола дерева. Устранилось за 3 минуты, включая присоединение AA-330 и обследование размещения антенны.
А про эффективность спорить не буду, очень сильно все зависит от конкретного окружения.Василий (RX3AKF)
-
09.09.2013, 17:04 #2278
- Регистрация
- 04.03.2006
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3,239
- Поблагодарили
- 1500
- Поблагодарил
- 286
-
09.09.2013, 20:18 #2279
-
09.09.2013, 20:21 #2280
- Регистрация
- 06.06.2010
- Адрес
- с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 420
- Поблагодарили
- 81
- Поблагодарил
- 74
Юрий Викторович (Штурман что видит, то наблюдает. Что наблюдает, то и записывает)
Социальные закладки