Страница 153 из 179 ПерваяПервая ... 53103143146147148149150151152153154155156157158159160163 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,281 по 2,295 из 2677
Like Tree556Спасибо

Тема: Практика изготовления и использования EH

  1. #2281
    Standart Power Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Прочитал кучу флуда, но не нашел текущие условия расположения маяка.
    Маяк без кабеля был вот здесь: http://forum.qrz.ru/antenny-en/37857...tml#post878131
    Василия я уже писал о том как я понимаю формирование ЭМВ в ЕН-антенне.
    То что в диполе "смертельно" опасно для эффективности, то в ЕН ПЛЮС.
    Это ток смешения между точками питания диполя. Если допустить в диполе большую величину тока смещения между точками питания, то этот ток уменьшит (говорят зашунтирует) ток проводимости в проводе диполя, а значит будет уменьшена величина поля Н и соответственно поля Е на концах диполя.
    Теперь давайте представим величины приложенные к диполю и к (для простоты понимания) плоской ЕН-антенне.
    dU/dt, dI/dt t=0
    При t>0 имеем появление тока смешения между ТОРЦЕВЫМИ поверхностями пластин di/dt>0 и ток проводимости по металлу пластин dI/dt>0.
    После появления этих токов имеем в фазе dE/dt>0 от тока смещения di/dt>0 и dH/dt>0 от тока проводимости dI/dt>0
    Из этой математики видно что Е и Н возникают в фазе, но есть одно условие - это только при последовательном резонансе в контуре.
    В диполе также последовательный резонанс, НО ТОК СМЕЩЕНИЯ МИНИМАЛЬНЫЙ и им пренебрегают di/dt<<0.
    Поле Н и Е формируются не в фазе, так как в точке подключения при dt>0 мы имеем большой ток проводимости dI/dt=max и соответственно большое поле Н, и только через определенное время которое необходимо току проводимости уменьшиться на концах диполя до нуля, мы имеем возникновение ближе к концам диполя поля Е.
    Вот вам и сдвиг фаз между Е и Н в ближней зоне диполя.
    Кроме этого длинна проводящей поверхности в ЕН-антенне весьма мала, но площадь растекания тока проводимости больше чем в диполе, а значит можно получить значительное по величине поле Н в меньшем объеме пространства.

  2. #2282
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    836
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от UA3AEE Посмотреть сообщение
    Никогда не смотрел на нем свои картинки,а покопавшись ,вытащил на свет божий свои труды за 9 сент.и удивился.
    А у меня Ваши сигналы за последние 24 часа в reporter Display Reception Reports видны только в SIM31. Где-то глюки, может у Вас куки не записались. Кстати, Юрия в PSK31 на EH услышали дальше!
    RA6FOO - то же самое. Нет его в цифровых видах за последние 24 часа.
    Так что нет никакого заговора против противников EH.

    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Маяк без кабеля был вот здесь...
    Те сообщения я видел, но не успел увидеть reporter в тот день. Просто хотелось оценить разницу скриншотов с кабелем и без него. Конечно, там может быть тоже много случайного, но по одной связи, даже дальней, еще меньше достоверности. Жаль, если у Вас не сохранился скриншот. Успехов!

  3. #2283
    Standart Power Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Просто хотелось оценить разницу скриншотов с кабелем и без него.
    Василий специально для Вас в 19.25 UTC запустил маяк без кабеля на высоте 2 метра от земли. Смотрите Display Reception Reports
    73!
    Юрий Викторович (Штурман что видит, то наблюдает. Что наблюдает, то и записывает)

  4. #2284
    Standart Power Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74
    Василий доброе утро!
    Вот скриншот ЕН-антенны без кабеля на высоте 2 метра.
    Отсчет времени с 19.25. выводы делайте сами....
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЕНбезкабеля.JPG 
Просмотров:	120 
Размер:	388.9 Кб 
ID:	104716   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЕНбезкабеля2.JPG 
Просмотров:	94 
Размер:	379.8 Кб 
ID:	104717  
    Последний раз редактировалось UU4JGI; 10.09.2013 в 07:21.
    Юрий Викторович (Штурман что видит, то наблюдает. Что наблюдает, то и записывает)

  5. #2285
    Standart Power Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74
    Маяк выключен.
    Информацию к размышлению подбросил.
    Только не надо мне рассказывать об излучении проводов +13,8 В, домашней сети 220 В и далее ВЛ до Запорожской АЭС.
    Включу на выходные. Тогда от HAMов приходит больше писем подтверждений, выходные однако.
    73!

  6. #2286
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,541
    Поблагодарили
    1013
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Только не надо мне рассказывать об излучении проводов +13,8 В, домашней сети 220 В и далее
    Ну конечно, их просто нет. Святым духом питается маяк

  7. #2287
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    836
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Василий специально для Вас в 19.25 UTC запустил маяк без кабеля на высоте 2 метра от земли.
    Спасибо! Конечно, как и ожидалось, услышало маяк поменьше станций. Но для антенны меньше метра без противовесов очень неплохой результат.
    Когда развернулись баталии на форуме, противники EH утверждали, что в такой конфигурации антенна практически не должна работать. Как часто бывает в реальной жизни, правда оказалась не такой радикальной.
    Да, снижение уровня сигнала есть. Но если сравнивать с диполем 2x5 м, то это выглядит не так уж плохо, учитывая габариты антенны менее 2x0.5 м.
    Инженерная наука не рассматривает пока такие случаи ввиду их практической нецелесообразности. Пока ими интересуются только военные (включая спецслужбы) и любители.
    А ведь еще в начале 90-х годов мало кто верил, что телефон может помещаться в кулаке. И приводили вполне резонные аргументы со ссылками на Ротхаммеля и Айзенберга.
    В связи с этим возникает вопрос о краевых эффектах.
    Разработчики антенн знают, что если уменьшать длину антенны, то при помощи удлиняющей катушки можно обеспечить согласование, но еще важнее, что можно скомпенсировать часть потерь до определенного предела.
    Вопросы:
    1. Есть ли в проведенном опыте что-либо новое? Если обратиться к цифрам, излучение EH должно быть по энергетике хуже в 100 раз по сравнению с полноразмерным диполем. Как Вы думаете, будет ли эффективнее передатчик с 5 ваттами на EH-антенну (с потерями) чем передатчик на 50 милливатт с полноразмерным диполем?
    2. Если обратиться к MMANA или GALA - согласуются ли полученные данные с моделями? Есть ли здесь хоть какое-то превышение эффективности по сравнению с теоретически ожидаемыми потерями или нет? И если есть - за счет чего идет компенсация потерь - за счет увеличения сопротивления излучения или увеличения действующей высоты из-за краевых эффектов?

  8. #2288
    Standart Power Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Конечно, как и ожидалось, услышало маяк поменьше станций.
    Высота 2 метра от земли внутри здания, пусть даже у него стены из известняка и крыша шиферная, но это 2 метра.
    Кроме этого VOAPROP мне показал НЕВОЗМОЖНОСТЬ этой ночью связи с энергетикой в 5 ватт с Европейской частью.
    Однако сигнал был зафиксирован. Длинна антенны МЕНЬШЕ 50 см!!!
    Теперь по моделированию в ММАне.
    Вопросы:
    1. Как в ММАне учитывается ток смещения большой величины, который для диполя "смертелен"?
    2. На чем строится Ваше убеждение что: "Если обратиться к цифрам, излучение EH должно быть по энергетике хуже в 100 раз по сравнению с полноразмерным диполем."?
    3. Почему Вы рассматриваете контурную катушку в ЕН-антенне как: "...то при помощи удлиняющей катушки можно обеспечить согласование"?
    И наконец, перечитайте моё сообщение 2281.
    73!

  9. #2289
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,541
    Поблагодарили
    1013
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    для антенны меньше метра без противовесов
    Действительно, "король то голый" без противовесов
    Изображения Изображения  

  10. #2290
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,541
    Поблагодарили
    1013
    Поблагодарил
    7
    Согласуются. И довольно точно.
    Расхождение лишь в том, что на стенде КПД ЕН несколько больше, около 10% (в модели 5.5%)
    За счет неидеальной блокировки тока по кабелю.Часть энергии он всё же излучает.

  11. #2291
    Standart Power Аватар для UN7GZZ
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Алматы
    Возраст
    59
    Сообщений
    262
    Поблагодарили
    36
    Поблагодарил
    75
    Надо делать НАНО радио маяк..... питать НАНО аккамулятором...прятать в самих цилиндрах ....и не в коем случае провод длинее 2 см....

  12. #2292
    Standart Power Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Но штурман на такое не способен.....
    Что вы все ждете от меня всяких не нужных мне экспериментов.
    В ночном эксперименте я провод +13,5В намотал на большое кольцо 2000НН а поверх еще поставил и защелки ферритовые.
    Питание к импульснику 220В подведено через хороший сетевой фильтр.
    Так что не надо обводить красным провод на старом фото.
    Если вам то что я делаю как бельмо на глазу, так это не моя проблема.
    Давно пора "включить" мозги если такие умные.
    Уже через dI/dt расписал, да по видимому слишком умно для теоретиков.
    Еще раз призываю, давайте практическую информацию, а не флуд.

  13. #2293
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UN7GZZ Посмотреть сообщение
    Надо делать НАНО радио маяк..... питать НАНО аккамулятором...прятать в самих цилиндрах ....и не в коем случае провод длинее 2 см....
    Надо просто заменить ЕН на простой диполь и посмотреть разницу.

    Только одна проблема.
    За якобы "честь мундира" ЕНщики правду никогда не скажут.

    Остаётся только одно.
    Купить ЕН и ехать в поле.
    Есть ещё желающие?

    ОФФ.
    Подряд 2 года в РДА есть связи в SSB и с Японией и США (на 20 и 15 м).
    Антенна вертикальный несимметричный диполь.

  14. #2294
    Standart Power Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Надо просто заменить ЕН на простой диполь и посмотреть разницу.
    Ваш практический совет сами и проверьте.
    Растяните диполь в двух метрах от земли, подключите FT-857 без кабеля, выставьте 5 ватт и запустите в режиме маяка CW.
    Смотреть надо здесь: DX = UA1ACO spots - Reverse Beacon Network
    Или так же, только вертикал без противовесов, только вот он будет много длиннее моей антенны.

    P.S. Это пример работы Владимира Кононова на ЕН-антенну мощность 1 ватт.
    Последний раз редактировалось UU4JGI; 10.09.2013 в 15:07.
    Юрий Викторович (Штурман что видит, то наблюдает. Что наблюдает, то и записывает)

  15. #2295
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Что вы все ждете от меня всяких не нужных мне экспериментов
    Так вы же пытаетесь доказать работоспособность ЕН.
    У вас и маяк с ЕН есть.
    Осталось только диполёк 10 метров провода.
    Но вам то в лужу садиться то не надо.
    Вот и доказывайте свою бесполезную ЕН.

    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Уже через dI/dt расписал, да по видимому слишком умно для теоретиков
    Да хоть как распишите.
    Физику не обманете.
    Не может укороченная до единиц % длины волны антенна иметь высокий КПД.....


Похожие темы

  1. Кабель RG-11 и практика его использования
    от UU5JHQ в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 23.08.2014, 12:52
  2. Где взять алюминий для изготовления корпуса ?
    от UA0QQT в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.12.2013, 02:40
  3. Простой способ изготовления заземления
    от VE3EUT в разделе Антенная механика
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 09.04.2012, 08:16
  4. Технологии восстановления-изготовления шкал
    от Дмитрий_TV в разделе Ламповая техника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.03.2010, 14:19
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.09.2008, 13:59

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×