-
13.09.2013, 20:53 #2431
- Регистрация
- 04.03.2006
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3,239
- Поблагодарили
- 1500
- Поблагодарил
- 286
-
13.09.2013, 21:01 #2432
- Регистрация
- 04.03.2006
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3,239
- Поблагодарили
- 1500
- Поблагодарил
- 286
Почему-то в Ягах располагать балун или дроссель прямо между элементами "высокая напряжённость поля" ничуть не мешает. А эта рекомендация бывалых ЕН-шников, относить дроссель вниз по кабелю, означает только обеспечить антенне минимальную работоспособность за счёт скольки-то метров оплётки.
Нет, я свожу его к бутафорскому элементу.Последний раз редактировалось UA4HLQ; 13.09.2013 в 21:04.
-
13.09.2013, 21:44 #2433
-
13.09.2013, 22:02 #2434
- Регистрация
- 04.03.2006
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3,239
- Поблагодарили
- 1500
- Поблагодарил
- 286
Поэтому нужно удалять на два метра? А не настроить можно только потому, что хороший дроссель исключает кабель, точнее его внешнюю поверхность, из контура антенны. Добавьте индуктивности, и всё настроится. И всё будет работать по мануалу: нижний цилиндр станет противовесом. И около него, наконец, заполыхает неонка, как у верхнего. Только вот, излучать будет плохо, поскольку сама "антенна" без кабеля для этого дела не приспособлена.
-
13.09.2013, 22:10 #2435
- Регистрация
- 03.08.2011
- Возраст
- 82
- Сообщений
- 1,754
- Поблагодарили
- 348
- Поблагодарил
- 320
Я думаю,что если ЕН питать симметричной линией 1/4 волны (или 3/4 и тд),закрепив ее
вдоль удилища ,а ЕН закрепить на конце удил. Т-образно к кабелю, балун или др. поместить
у трансивера,то можно ЕН в пространстве размещать как угодно и исследовать и верт. и
гориз. парализацию .Уйдут проблемы с размещением кабеля внутри цилиндра и вообще
все рассуждения невероятно упростятся.Теории вообще не останется,будет только
практика,не понимаю,почему этот вариант не рассматривается?!
По крайней мере выше 20-ки эти опыты провести легче-легкого,c балкона и вперед! Всем 73Валерий UA3AEЕ
"мудрый глупец лучше глупого мудреца"(Не Твен)
-
13.09.2013, 22:20 #2436
- Регистрация
- 03.08.2011
- Возраст
- 82
- Сообщений
- 1,754
- Поблагодарили
- 348
- Поблагодарил
- 320
Валерий UA3AEЕ
"мудрый глупец лучше глупого мудреца"(Не Твен)
-
13.09.2013, 22:27 #2437
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,580
- Поблагодарили
- 1017
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
13.09.2013, 22:56 #2438
- Регистрация
- 18.03.2013
- Адрес
- Москва (TM)
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 835
- Поблагодарили
- 193
- Поблагодарил
- 58
Вы не понимаете, но опыты покажут, что работать такая антенна будет точно так, как предсказывают теоретики - противники EH, чем доставите им давно ожидаемую радость. Потому что все сведется к толстому короткому диполю, про который все известно. И затухание там будет побольше, чем 18 дБ.
Василий (RX3AKF)
-
14.09.2013, 00:29 #2439
- Регистрация
- 04.03.2006
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3,239
- Поблагодарили
- 1500
- Поблагодарил
- 286
Конечно, докажут. Но нам много лет впаривали, что ЕН - самодостаточна, что у неё усиление, "как у диполя и даже больше", а кабель "излучает слабо". Если вы теперь соглашаетесь, что максимальное излучение на кабель и приходится, то следующий вопрос такой: "А зачем сдалась эта примочка на конце?" Можно обычный провод запитать снизу через СУ и получить несколько диапазонов.
Собственно, радиолюбители во всём мире это поняли и больше ЕН не строят и не покупают. Энтузязисты остались только на родных просторах, что не может не настораживать.Последний раз редактировалось UA4HLQ; 14.09.2013 в 00:33.
-
14.09.2013, 17:45 #2440
- Регистрация
- 03.08.2011
- Возраст
- 82
- Сообщений
- 1,754
- Поблагодарили
- 348
- Поблагодарил
- 320
Ну просто к толстому короткому-никак,у него резонанс тупой-тупой ,здесь же
резонансная система,здесь диполь, вырожденный в катушку и емкости на концах ,
здесь простор в изготовлении -меняй индуктивности, форму емкостей,
способ подведения мощности.Так что, на мой взгляд,термин "ЕН" ни к чему не
обязывает ,кабель внутри цилиндра - это просто вариант подведения мощности,
доставляющий массу хлопот с одной стороны и дающий возможность широкого
эксперимента-с другой.
Осталась только практика! 73Валерий UA3AEЕ
"мудрый глупец лучше глупого мудреца"(Не Твен)
-
14.09.2013, 18:56 #2441
- Регистрация
- 18.03.2013
- Адрес
- Москва (TM)
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 835
- Поблагодарили
- 193
- Поблагодарил
- 58
>>Но нам много лет впаривали, что ЕН - самодостаточна,
ПРАВДА
>>что у неё усиление, "как у диполя и даже больше"
ЛОЖЬ, это Вы привираете, даже Кононов, когда выкладывал свои результаты, достаточно подробно описывалЮ как он эти результаты получил на расстоянии нескольких сот метров.
>>а кабель "излучает слабо"
ЗАВИСИТ ОТ КОНКРЕТНОГО РАЗМЕЩЕНИЯ, можно и без кабеля, как у Юрия
>>Если вы теперь соглашаетесь, что максимальное излучение на кабель и приходится,
ЗАВИСИТ ОТ КОНКРЕТНОГО РАЗМЕЩЕНИЯ, но на практике это так
>>то следующий вопрос такой: "А зачем сдалась эта примочка на конце?" Можно обычный провод запитать снизу через СУ и получить несколько диапазонов.
ДА, МОЖНО
>>Собственно, радиолюбители во всём мире это поняли и больше ЕН не строят и не покупают.
Попробовали. Кому подошло, те используют (и я тоже).
Большинство оставшихся поняли, что от маленькой антенны не удалось получить результатов лучше, чем у полноразмерной антенны и успокоились. А некоторые до сих пор предлагают вместо этого колдовать, крутя 2-3 ручки согласующего устройства. И если бы только один раз... Если провод короткий, то крутить и крутить. А если длинный, то не везде его можно разместить. Те, кто могут повесить, а лучше поставить полноразмерную антенну, антеннами вроде EH (вообще малогабаритными антеннами) не занимаются.
>>Энтузязисты остались только на родных просторах, что не может не настораживать.
Японцам некуда деваться, у них в городах любители нередко используют EH. Думаете, теория заговора? что-то в этом есть. Я не могу уже с лета официально попасть на крышу. Замок на чердак скинуть - не проблема. Но там сигнализация.
В лифтовую проникнуть (там нет сигнализации), а через нее на крышу - для меня не проблема. Но если что-то там в лифтовой сломается (а там все шкафы нараспашку и все в некотором беспорядке), с удовольствием повесят все неисправности на того, кто попадется.Последний раз редактировалось RX3AKF; 14.09.2013 в 19:17.
Василий (RX3AKF)
-
14.09.2013, 19:12 #2442
- Регистрация
- 18.03.2013
- Адрес
- Москва (TM)
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 835
- Поблагодарили
- 193
- Поблагодарил
- 58
Чем и занимается Юрий. А я пользуюсь результатами. Мой интерес к EH в настоящее время чисто практический. Может быть, как удастся поставить антенну на свою крышу, мой интерес к EH упадет. В частности, в автомобиле вместо EH на диапазонах от 10 до 20 м я использую DL2KQ с гамма-согласованием, поэтому EH на 14 МГц у меня пока в планах не стоит. Все равно в движении я не работаю.
С помощью EH можно получить кое-какие практические узкоспециализированные применения, но этим могут позволить себе заниматься только пенсионеры и те, кто нашел заказчика.
Некоторые очень интересные приложения EH описаны у Кононова (особенно интересна подводная связь).
Смех в том, что если (вдруг) окажется, что в EH есть что-то новое, то все теоретики скажут, что это ерунда, для нас неактуально, что она с практической точки зрения не работает. Потому что им уже сегодня ясно, что никакая маленькая антенна не будет работать лучше большой.
Интерес же заключается в том, что иногда там, где нет никакой связи, связь с затуханием лучше, чем никакая (я про подводную связь).
Есть еще подземная связь - куча энтузиастов пытается понять, как можно воспользоваться магнитной составляющей EH, ведь теория этого не запрещает.
Будущее покажет! Каждый может сам попробовать.
И вообще, то, что напридумывал Эйнштейн, неактуально. На земле этого даже не проверишь. Ньютон - вот это проверяемо моделями. - примерно так можно проиллюстрировать мнение противников EH.Последний раз редактировалось RX3AKF; 14.09.2013 в 19:16.
Василий (RX3AKF)
-
14.09.2013, 19:27 #2443
- Регистрация
- 04.03.2006
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3,239
- Поблагодарили
- 1500
- Поблагодарил
- 286
Это вы мало "теоретиков" ЕН читали. Тут даётся усиление в 0 dB относительно вертикального диполя:
http://www.eh-antenna.net/spec.htm
А тут
http://www.eh-antenna.net/def.htm
Для примера, ЕН-диполь Антенна в 0.005 длины волны и диаметром 1/3 длина элемента имеет излучение большее, чем обычный четвертьволновый диполь Герца.
Где-то встречал и более оптимистические оценки, да лень искать.
-
14.09.2013, 20:08 #2444
- Регистрация
- 18.03.2013
- Адрес
- Москва (TM)
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 835
- Поблагодарили
- 193
- Поблагодарил
- 58
Читал я это все, когда делал свою антенну.
Что касается первой ссылки. Там 0 дБ, но не говорится, относительно размера вертикального диполя. Может, он точно по размеру EH?
Во второй указан лишь пример. Если Вы скажете им, что у Вас антенна имеет (почему-то!?) меньшее усиление, они Вам ответят, что у них было усиление больше, чем у четвертьволнового штыря. Но умолчат о том, что замеряли на расстоянии 10 или 100 м, при этом GP был без противовесов (или там еще что), а замеряли над антенной (или у земли). Да какая разница, что они ответят?
Сайт к авторам концепции EH, судя по всему, не имеет отношения. Обычный коммерческий сайт.
Как такое может получиться даже у честных людей, написано на сайте у Кононова. Я упоминал как раз его довольно подробный опыт по сравнению антенн.
Не принимайте близко к сердцу.Василий (RX3AKF)
-
14.09.2013, 22:20 #2445
- Регистрация
- 04.03.2006
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3,239
- Поблагодарили
- 1500
- Поблагодарил
- 286
Интересное кино! Мне говорят "ложь", а я должен быть спокоен, как мороженный хек? Сам не придумал, прочитал. А как они там будут отбояриваться, не моя проблема.
Социальные закладки