Страница 166 из 179 ПерваяПервая ... 66116156159160161162163164165166167168169170171172173176 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,476 по 2,490 из 2677
Like Tree556Спасибо

Тема: Практика изготовления и использования EH

  1. #2476
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    ... А при "без кабеля" на ЕН рассеивалость бы в виде тепла 94% подведенной мощности. Это и расчетные и измеренные значения. ...
    У Кононова описана ситуация, когда его EH-антенна расплавилась. Смысл сомнений в том, что 100 Вт (пардон, 94 Вт) в закрытом кожухе расплавят пластик, если оно действительно переходит в тепло.
    Мне с трудом верится, что такая длина кабеля помогла решить проблему излучения на этом диапазоне.
    Но этого не происходит. Я, честно говоря, не пытался подавать 100 Вт без кабеля. потому что не вижу в этом практического смысла, но посчитать и измерить действительно несложно.

  2. #2477
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    ... А может, ток смещения между торцами цилиндров тоже как бы мешает? Иначе зачем в последней представленной ЕН-антенне эти торцы выродились в конусы?
    К MMANA нет претензий, претензии к упрощенным моделям и размеру сетки (шагу интегрирования), при котором достоверность становится по меньшей мере спорной.
    Конечно, платная версия без ограничений есть не у многих, и те, у кого она есть, не будут тратить время на форуме, а (скорее всего) будут от программы получать адекватную отдачу.
    Например, 512 ячеек - это очень и очень мало для объемной модели.

  3. #2478
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,599
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Но этого не происходит.
    Этого действительно не происходит. Создать точечный источник, при котором
    при котором потери 94% невозможно, а наличие небольшого куска того нечто,
    что уже не ЕН (как например на фото UU4JGU) перераспределяет мощность
    существенно, КПД этой системы больше.

    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    К MMANA нет претензий, претензии к упрощенным моделям и размеру сетки
    (шагу интегрирования), при котором достоверность ...
    Обьясните пожалуйста,
    - в чём суть претензий,
    - что такое "шаг интегрирования сетки" и как он влияет
    - как и в чем Вы оцениваете достоверность ?

    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Конечно, платная версия без ограничений
    Смысла в ней нет, итак ячейки сетки втрое плотнее достаточного для расчета.
    Уменьшать далее и тем самым квадратично увеличивать время расчета - зачем?

  4. #2479
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Этого действительно не происходит. Создать точечный источник, при котором при котором потери 94% невозможно, а наличие небольшого куска того нечто,
    что уже не ЕН (как например на фото UU4JGU) перераспределяет мощность существенно, КПД этой системы больше.
    Обьясните пожалуйста,
    - в чём суть претензий,
    - что такое "шаг интегрирования сетки" и как он влияет
    - как и в чем Вы оцениваете достоверность ?
    Интересно, что Кононовым EH-антенна на 1.8 МГц была испытана с кабелем длиной 1.5 метра. Отчет на его сайте.
    Суть претензий к шагу интегрирования (размеру ячейки) в том, что в EH-антенне очень велика разница напряженностей поля, особенно между цилиндрами и на краях.
    На мой взгляд, надо хотя бы несколько десятков сегментов по каждому измерению, к примеру 50x50x50, т.е. порядка 125 тыс. ячеек.
    А я не знаю, какое автосегментирование в бесплатной версии.
    Вы знаете сколько ячеек было использовано при расчете Вашей модели? Хотя бы приблизительно?

  5. #2480
    Экстра-класс Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,153
    Поблагодарили
    1396
    Поблагодарил
    269
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Еще интереснее, что EH-антенна на 1.8 МГц была им испытана с кабелем длиной 1.5 метра. Мне с трудом верится, что такая длина кабеля помогла решить проблему излучения на этом диапазоне.
    А мне с трудом верится, что он провёл на неё множество связей. Но с другой стороны, у полуваттного "Карата" антенна в два метра, а работает на десятки км. Диапазон тот же.
    Значит, можно гондобобить, что угодно, а потом гордо докладывать о "рабочей ЕН-антенне".

  6. #2481
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    А мне с трудом верится, что он провёл на неё множество связей. Но с другой стороны, у полуваттного "Карата" антенна в два метра, а работает на десятки км. Диапазон тот же.
    У него кабель 1.5 м + EH и кажется 10 Вт - итого 2 тыс. км.
    Слишком разные условия. Трудно сравнивать без оговорок.
    Вы можете не верить и Патриарху, но Кононов прямо указал, что все QSO на этом диапазоне он проводит на EH (просто потому, что нет другой антенны)
    А как с трудом верится, что EH просто работает...

  7. #2482
    Мастер Аватар для UA3SN
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    60
    Сообщений
    820
    Поблагодарили
    205
    Поблагодарил
    292
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Здесь столько даже не сообщений, а тем ЕН написано, что найти фрагменты
    с расчетами и с измерениями трудно.
    Понятно, "Сам я Пастернака не читал, но осуждаю"...
    В то же время, есть вот этот материал: МИР ЕН-Антенн.

    Идею, по-моему, UA4HLQ подбросил автору.

  8. #2483
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,928
    Поблагодарили
    1401
    Поблагодарил
    1277
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    То Алексей RO5D, давайте попробуйте свой вертикал подключить к трансиверу в режиме маяка CW 5 ватт. Посмотрим по скиммерам что они покажут
    Обязательно.
    Но уже в следующем году.
    Полевой сетап на зимовку убран.

    Но теперь каждый раз буду проверять на скиммерах при 5 Вт.

  9. #2484
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от UA3SN Посмотреть сообщение
    В то же время, есть вот этот материал ...
    Спасибо, как-то я эту страничку пропустил.
    Итак, мы имеем:
    один практик утверждает, что КПД EH-антенны 80%, достоверность - полученный экспериментально.
    другой теоретик утверждает, что КПД EH-антенны 6%, достоверность - "Это и расчетные и измеренные значения.", как пишет RA6FOO в этой ветке несколько часов назад.
    Свою методику Кононов описал, осталось лишь выяснить методику теоретиков.
    При такой большой разнице в измерениях, думаю, мы быстро найдем, кто заблуждается.

    Какая интрига: Владимир vs Владимир!

  10. #2485
    Экстра-класс Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,153
    Поблагодарили
    1396
    Поблагодарил
    269
    Почитав, как г. Кононов вполне серьёзно сравнивает усиление вдоль горизонта вертикальной ЕН и горизонтального диполя, я ничему больше не удивляюсь.

  11. #2486
    Мастер Аватар для UA3SN
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    60
    Сообщений
    820
    Поблагодарили
    205
    Поблагодарил
    292
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Почитав, как г. Кононов вполне серьёзно сравнивает усиление вдоль горизонта вертикальной ЕН и горизонтального диполя, я ничему больше не удивляюсь.
    А причем тут это? Приведен вполне корректный эксперимент, содержащий, по сути, только ТЕПЛОВЫЕ измерения. Эксперимент проведен по Вашей идее. Что Вам не нравится ???

  12. #2487
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,599
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Суть претензий к шагу интегрирования (размеру ячейки) в том, что в EH-антенне очень велика разница напряженностей поля, особенно между цилиндрами и на краях.
    На мой взгляд, надо хотя бы несколько десятков сегментов по каждому измерению, к примеру 50x50x50, т.е. порядка 125 тыс. ячеек.
    А я не знаю, какое автосегментирование в бесплатной версии.
    Вы знаете сколько ячеек было использовано при расчете Вашей модели? Хотя бы приблизительно?
    "" велика разница напряженностей поля "" шедевр прямо.
    "А я не знаю, какое автосегментирование в бесплатной версии" а оно Вам и не надо.
    оно к делу отношения не имеет.
    Я же сказал, примерно втрое больше, чем достаточно для моделироваия
    сплошных поверхностей и емкости между нми с точностью до 2%.
    (что впрочем, компенсируется теми же 2мя% индуктивности в модели
    и вообще размер и емкость пластин некритичны. Это говорят и авторы ЕН)

  13. #2488
    Экстра-класс Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,153
    Поблагодарили
    1396
    Поблагодарил
    269
    Цитата Сообщение от UA3SN Посмотреть сообщение
    Идею, по-моему, UA4HLQ подбросил автору.
    Я ошибся в том смысле, что не осуществлял "авторский надзор", поскольку, увлёкся другими делами. В частности, я предполагал, что тестовая антенна будет избавлена от излучения фидера идущего к передатчику. Г. Кононов, считая, что фидер "излучает мало", не уделил этому вопросу достаточного внимания. Я уж не говорю о многочисленных предметах и проводах в "ближней зоне". Поэтому, идея моя, но с методом её реализации я категорически не согласен.

  14. #2489
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,599
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от UA3SN Посмотреть сообщение
    Сообщение от UA4HLQ
    Почитав, как г. Кононов вполне серьёзно сравнивает усиление вдоль горизонта вертикальной ЕН и горизонтального диполя, я ничему больше не удивляюсь.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    А причем тут это? Приведен вполне корректный эксперимент, содержащий, по сути, только ТЕПЛОВЫЕ измерения.
    Это уже из "нарочно не придумаешь" И ведь при этом возражает на всё напропалую.

  15. #2490
    Мастер Аватар для UA3SN
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    60
    Сообщений
    820
    Поблагодарили
    205
    Поблагодарил
    292
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Это уже из "нарочно не придумаешь" И ведь при этом возражает на всё напропалую.
    Дайте, пожалуйста, ОБОСНОВАННЫЕ возражения !!!


Похожие темы

  1. Кабель RG-11 и практика его использования
    от UU5JHQ в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 23.08.2014, 12:52
  2. Где взять алюминий для изготовления корпуса ?
    от UA0QQT в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.12.2013, 02:40
  3. Простой способ изготовления заземления
    от VE3EUT в разделе Антенная механика
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 09.04.2012, 08:16
  4. Технологии восстановления-изготовления шкал
    от Дмитрий_TV в разделе Ламповая техника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.03.2010, 14:19
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.09.2008, 13:59

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика