Страница 168 из 179 ПерваяПервая ... 68118158161162163164165166167168169170171172173174175178 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,506 по 2,520 из 2677
Like Tree556Спасибо

Тема: Практика изготовления и использования EH

  1. #2506
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    503
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от UA3SN Посмотреть сообщение
    Вы что же, хотите сказать, что 10 Вт мощности сбрасываются благодаря проводку от датчика, сложенного петлей и подключенного к выходу тестера??? А если бы этого проводка не было, так все 10 Вт остались бы в антенне (и в тепловом боксе, соответственно)??? Самому-то не смешно ?
    Я уже сказал, что просто наличие в ближней зоне проводников,
    в частности кабеля, может уменьшить потери в ЕН до 10 раз.
    У меня при удачной его длине и расположении так и было.

    Цитата Сообщение от UA3SN Посмотреть сообщение
    если данные эксперимент провести в свободном пространстве, то выделение тепла в ЕН-антенне должно быть на уровне эквивалента.
    Утрировать не надо. Повторяю, от 50% до 94% "от эквивалента" в расчете и от 50% до 85% в натуре.

  2. #2507
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,906
    Поблагодарили
    1375
    Поблагодарил
    1257
    Цитата Сообщение от UA3SN Посмотреть сообщение
    Что значит - просто выделение тепла?
    А вы до сих пор не знаете?
    Посчитайте КПД по другому.
    Найдите R излучения, оно там единицы Ом.
    Вот и будет КПД около нуля.
    То что к антенне с R излучения 5 Ом присобачили контур и подстроили до 50 Ом и получили КСВ=1 на КПД не отразится.
    Он как был маленький так и останется.
    А R излучения не может быть больше, так как антенна сильно укорочена.

  3. #2508
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    751
    Поблагодарили
    156
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Если на кабель ЕН антенны ... У Кононова этих проводов два, кабель и провод к датчику. В том его ошибка.
    Замеры тепловыделения проводились на 145 МГц. Согласно теории, заметно отбирают мощность проводники в радиусе 0,16 длины волны.
    Если датчики с двух сторон с защелками, то большой утечки быть не должно по законам статистики.
    Короче, это менее полуметра.
    Если совсем строго, то окажется, что провести эксперимент невозможно, потому что Вы захотите точечный источник, точечный датчик и т.п.

  4. #2509
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    503
    Поблагодарил
    5
    И с этого конца я тоже подводил арифметику, те же 5...10% КПД
    Но и это тоже оказалось не аргумент для верующих в чудо.

  5. #2510
    Мастер Аватар для UA3SN
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    60
    Сообщений
    818
    Поблагодарили
    205
    Поблагодарил
    290
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    А вы до сих пор не знаете?
    Ну, значит, не знаю. Объясните же эксперимент: если тепло выделяется, то где оно? Если же подводимая энергия излучается через электромагнитное излучение, то не в этом ли задача антенны?

  6. #2511
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    503
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Согласно теории, заметно отбирают мощность проводники в радиусе 0,16 длины волны.
    А согласно той же теории ток в директоре больше тока в вибраторе и на расстоянии больше 0,16. На практике тоже.

    Защелки не выгоняют проводник из ближней зоны. Можете его вообще не "защелкивать" а отрезать.
    А у укороченных антенн ближняя зона значительно интенсивнее, чем у обычных.
    ЕНники это любят демонстрировать газоразрядными лампами.

  7. #2512
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    751
    Поблагодарили
    156
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    ...Найдите R излучения, оно там единицы Ом. ... А R излучения не может быть больше, так как антенна сильно укорочена.
    Так бывает у теоретиков.
    Бывают антенны с большим сопротивлением излучения, но неэффективные.
    Бывают антенны с маленьким сопротивлением излучения, но эффективные.
    Что Вы прицепились к сопротивлению?
    Действующая высота или эквивалентная площадь - тоже что-то значат.
    В комплексе КПД антенны по излучению, конечно, должен быть менее 80% (часть излучения будет компенсироваться вблизи антенны), но в тепло все же переходит меньше половины.
    Или Вы думаете, что Кононов специально запудривает всем мозги и подтасовывает замеры?

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    А согласно той же теории ток в директоре больше тока в вибраторе и на расстоянии больше 0,16. На практике тоже.
    Там и размеры почти полволны. Расположите два длинных проводника на расстоянии больше длины волны -тоже будет хороший отбор мощности.

  8. #2513
    Мастер Аватар для UA3SN
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    60
    Сообщений
    818
    Поблагодарили
    205
    Поблагодарил
    290
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Если совсем строго, то окажется, что провести эксперимент невозможно, потому что Вы захотите точечный источник, точечный датчик и т.п.
    Это точно! Энергию к антенне подвести без кабеля, температуру померить без проводов и т.д.

    Оппоненты, дайте тогда уточненные требования к обсуждаемому эксперименту (т.с. техническое задание), попробуем повторить.

  9. #2514
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,906
    Поблагодарили
    1375
    Поблагодарил
    1257
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Что Вы прицепились к сопротивлению?
    А вы прикалываетесь?
    КПД напрямую зависит от R излучения.
    А в ЕН котнур голимый для согласования цилиндров с кабелем.

    Цитата Сообщение от UA3SN Посмотреть сообщение
    Объясните же эксперимент: если тепло выделяется, то где оно?
    Экперимент не мой, объяснения я читал.
    Меня не вдохновило.

  10. #2515
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    751
    Поблагодарили
    156
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    КПД напрямую зависит от R излучения.А в ЕН котнур голимый для согласования цилиндров с кабелем.
    Батенька, это Вы прикалываетесь, нет такого, разве что Вы поделитесь своим открытием.
    КПД зависит от соотношения сопротивления потерь и сопротивления излучения.
    Это обсуждали на примере магнитных рамок, в э той ветке тоже.
    Пример: можно иметь одновременно маленькое сопротивление излучения и маленькое сопротивление потерь.

  11. #2516
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,906
    Поблагодарили
    1375
    Поблагодарил
    1257
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    КПД зависит от соотношения сопротивления потерь и сопротивления излучения
    Так посчитайте раз вы можете.
    Излучение 5 потери 45 вот вам и КПД.
    Вспомните ещё расчет КПД для укороченных штырей в этой же теме.

  12. #2517
    Экстра-класс Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от UA3SN Посмотреть сообщение
    Оппоненты, дайте тогда уточненные требования к обсуждаемому эксперименту (т.с. техническое задание), попробуем повторить
    А о косинусе ФИ и забыли! А про печку толковище! Hi !!! 73

  13. #2518
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    503
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Там и размеры почти полволны. Расположите два длинных проводника на расстоянии больше длины волны -тоже будет хороший отбор мощности.
    Расположил на 2,1 волны. Во втором проводнике 5% мощности.

  14. #2519
    Мастер Аватар для UA3SN
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    60
    Сообщений
    818
    Поблагодарили
    205
    Поблагодарил
    290
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Меня не вдохновило.
    Я так понимаю, что на Вашу критику можно отвечать также.
    Как-то напоминает известный диалог Карцева и Ильченко ("Мне Ваш пиджак не нравится...").

  15. #2520
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,906
    Поблагодарили
    1375
    Поблагодарил
    1257
    Цитата Сообщение от UA3SN Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, что на Вашу критику можно отвечать также
    Начните думать логически и вам понравится.

    Цитата Сообщение от UA3SN Посмотреть сообщение
    Как-то напоминает известный диалог Карцева и Ильченко
    Как может быть у укороченной в 20 раз антенны КПД как у полноразмерной?

    НИКАК!


Похожие темы

  1. Кабель RG-11 и практика его использования
    от UU5JHQ в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 23.08.2014, 12:52
  2. Где взять алюминий для изготовления корпуса ?
    от UA0QQT в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.12.2013, 02:40
  3. Простой способ изготовления заземления
    от VE3EUT в разделе Антенная механика
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 09.04.2012, 08:16
  4. Технологии восстановления-изготовления шкал
    от Дмитрий_TV в разделе Ламповая техника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.03.2010, 14:19
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.09.2008, 13:59

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика