Страница 160 из 179 ПерваяПервая ... 60110150153154155156157158159160161162163164165166167170 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,386 по 2,400 из 2677
Like Tree556Спасибо

Тема: Практика изготовления и использования EH

  1. #2386
    Коротковолновик Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Желательно одно плечо вертикально.
    Не получиться. Оба плеча по стропильным балкам как у классической IV, а вот точка питания на высоте ЕН в 6 метрах от земли.

  2. #2387
    Экстра-класс Аватар для RN4AAB
    Регистрация
    17.08.2008
    Адрес
    Волгоградская обл.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,596
    Поблагодарили
    643
    Поблагодарил
    557
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Или теорию надо переписывать?
    Возможно !!! Теория это не аксиома !!! Это всего лишь объяснение явления с максимально малым количеством не стыковок в объяснении явлений , и если находится объяснение ещё более прадоподобное , то теорию меняют !!! Не меняются только постулаты и аксиомы , потому как они являются бесспорным объяснением явлений .
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    И что для ЕН теперь нужна другая Ммана?
    И это так же возможно !!! Потому как не бесспорная программа , и не более !!

    И теории , и ММАНА не являются законами , а являются всего лишь пользователи законов , вот по этому и не бесспорны .

  3. #2388
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RN4AAB Посмотреть сообщение
    Возможно !!! Теория это не аксиома !!! Это всего лишь объяснение явления с максимально малым количеством не стыковок в объяснении явлений , и если находится объяснение ещё более прадоподобное , то теорию меняют !!! Не меняются только постулаты и аксиомы , потому как они являются бесспорным объяснением явлений .
    В реальной жизни все несколько сложнее, это написано в умных книжках по теории познания, например у Поппера. Кроме правдоподобия есть еще ложностное содержание теории (не придумано более удобного термина). Например, новая теория может быть более правдоподобной (т.е. ближе к реальности), чем предыдущая, но и давать больше ложных следствий, чем предыдущая с учетом других постулатов, принятых в науке. Тогда приходится изворачиваться. (Известный школьный случай - теория атомного ядра).
    В данном случае, не доверять MMANA - глупо, но корректно создать модель с учетом краевых эффектов углов цилиндров и разницы толщины проводов, диаметров и стенок цилиндров - не самое простое дело.

  4. #2389
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Я сегодня читал, как RA6FOO пытался троллить DL2KQ на его сайте, так они и не закончили миром и согласием.
    А непонятки там возникли из-за неверного выбора шага интегрирования в моделях (кажется, 0.03 lambda где-то было использовано вместо 0.01).
    Да вся EH-антенна у Юрия меньше 0.03 lamda!

  5. #2390
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,928
    Поблагодарили
    1401
    Поблагодарил
    1276
    Цитата Сообщение от RN4AAB Посмотреть сообщение
    Возможно !!! Теория это не аксиома !!!
    Так как большинство антенн имеющейся теорией обсчитываются и со 100 % результатами, то и ЕН можно.

    Тем более что это давным давно сделано.
    И результаты то дерьм0венькие.

  6. #2391
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,928
    Поблагодарили
    1401
    Поблагодарил
    1276
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Не получиться. Оба плеча по стропильным балкам как у классической IV, а вот точка питания на высоте ЕН в 6 метрах от земли
    Тогда результаты излучения инвертора нельзя сравнивать с ЕН.

  7. #2392
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    518
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Тогда результаты излучения инвертора нельзя сравнивать с ЕН.
    В любом случае - нельзя. Только с линейным диполем.
    (но если очень хочется, то можно и с разными поляризациями впарить результаты)

    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Я сегодня читал, как RA6FOO пытался троллить DL2KQ на его сайте,
    так они и не закончили миром и согласием.
    А непонятки там возникли из-за неверного выбора шага интегрирования
    DL2KQ выбрал неверный шаг, менторски учил азам его теории на основе его ошибки,
    а я значит его троллил всю тему, пока не нашел его ошибку.
    Ну и логика у Вас, уважаемый.

  8. #2393
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    DL2KQ выбрал неверный шаг, менторски учил азам его теории на основе его ошибки, а я значит его троллил всю тему, пока не нашел его ошибку. Ну и логика у Вас, уважаемый.
    Не хочу приводить ссылку, но было там всякое. Дядю Вы там точно не к месту приплели.
    Общий смысл нашей дискуссии насчет MMANA в этой ветке заключается в том, что модели EH, при помощи которых противники EH пытались обосновать полную неработоспособность антенны, еще грубее.
    Со всем уважением

  9. #2394
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    518
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Дядю Вы там точно не к месту приплели.

    Общий смысл нашей дискуссии насчет MMANA в этой ветке заключается в том, что модели EH, при помощи которых противники EH пытались обосновать полную неработоспособность антенны, еще грубее.
    Это был ответ Вашему другу Гене-лабу с его приплетением неуместного.

    Там, уважаемый, речь шла о размере ЯЧЕЕК,
    ограничений по частоте или длине волны у программы нет.
    Не надо изобретать новооткрытия в том, что знаете поверхностно.

  10. #2395
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Там, уважаемый, речь шла о размере ЯЧЕЕК, ограничений по частоте или длине волны у программы нет. Не надо изобретать новооткрытия в том, что знаете поверхностно.
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    В данном случае, не доверять MMANA - глупо, но корректно создать модель с учетом краевых эффектов углов цилиндров и разницы толщины проводов, диаметров и стенок цилиндров - не самое простое дело.
    Я и не утверждаю, что у MMANA есть ограничения, посмотрите мои предыдущие сообщения.
    Шаг интегрирования определяет максимальные размеры ячеек.
    Опять Вы приписываете оппонентам лишнее.
    Я лишь утверждаю, что если даже в моделях полноразмерных антенн возникают споры с размером ячеек, то в модели EH-антенны это еще сложнее.
    Придется размер ячеек делать не более тысячных долей длины волны, чтобы получить хоть какой-то более-менее правдоподобный результат.

  11. #2396
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    518
    Поблагодарил
    5
    Вы не утверждайте, а возьмите модель, найдите ошибки и скажите о них.
    Искать их в модели более продуктивно, чем высасывать их из пальца
    Это кстати уже обсуждалось 3 раза, можете найти в бесчисленных темах ЕН сами.

    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Придется размер ячеек делать не более тысячных долей длины волны,
    Они и сделаны не более

    В полноразмерных размер ячеек ограничен количеством проводов 512.
    В ЕН такой проблемы нет.

    И еще, на Ваше, обычно у всех оопонентов следующее за этим, сообщение. Цитирую:

    ЕН АНТЕННА НА ДИАПАЗОН 145 МГц С ЦИЛИНДРАМИ ИЗ СЕТКИ
    Кононов Владимир ( UA1ACO ) г. Санкт-Петербург
    Антенна на 145 МГц, с цилиндрами из сетки, полностью повторяет конструкцию ЕН Антенн на диапазон 145 МГц, описанную ранее. Поэтому никаких конструктивных особенностей здесь нет. Таким образом можно пропустить подробное описание изготовления составных частей антенны, так как они полностью повторяют ранее описанную антенну на 145 МГц. ( и т. д. )

  12. #2397
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,928
    Поблагодарили
    1401
    Поблагодарил
    1276
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Придется размер ячеек делать не более тысячных долей длины волны, чтобы получить хоть какой-то более-менее правдоподобный результат
    Не надо так извращаться.
    Можно увеличить цилиндры даже до 0,1 длины волны.
    Всё равно эффективность (КПД) будет в минусах....

    Тут конечно сейчас ЕНщики возразят.
    Но толку не добавится.

  13. #2398
    Экстра-класс Аватар для RN9AAA
    Регистрация
    30.10.2002
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,092
    Поблагодарили
    284
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Вчера зафиксировали от 42 до 4 dB это 5 ватт на ЕН-антенну
    1. Отбросьте мах и мин значение, т.к. не известен способ измерения.
    2. SNR показывает лишь отношение между точкой шума приемника(эфира) отстоящею от сигнала на величину х(где х может стоять и за полосой фильтра например)
    3. Исходя из 1 и 2 то же что писать кол-во лаптей выше плетня

  14. #2399
    Коротковолновик Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от RN9AAA Посмотреть сообщение
    2. SNR показывает лишь отношение между точкой шума приемника(эфира)
    Какая прелесть!!!
    Меня три часа назад Николай RU1OZ спрашивал: "Тебе еще не писали про измерения от скиммеров что это "туфта"?"
    Вот и написали.

    Теперь из чего делать цилиндры в ЕН-антенне?
    Практически нет никакой разницы.
    Отношение длинны цилиндров к диаметру влияет только на величину ДН в вертикальной плоскости.
    Вы до сих пор не поняли.
    Главное это расстояние между торцами цилиндров. Вот где формируется поле Е за счет большого тока смещения в зазоре между торцами.
    Ведь это так просто понять....
    Еще раз прошу, это тема не для теорий, а для практики.
    Включите свои трансиверы напрямую без кабеля к своим антеннам да на высоте меньше волны, да от аккумуляторов и покажите какую "туфту" выдадут CW скиммеры.
    Вот это будет практически.

  15. #2400
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    518
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Включите свои трансиверы напрямую без кабеля к своим антеннам да на высоте меньше волны, да от аккумуляторов и покажите какую "туфту" выдадут CW скиммеры.Вот это будет практически.
    У ЕН а 18 дб меньше чем у 1/2 диполя. Это получено практически и неоднократно.


Похожие темы

  1. Кабель RG-11 и практика его использования
    от UU5JHQ в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 23.08.2014, 12:52
  2. Где взять алюминий для изготовления корпуса ?
    от UA0QQT в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.12.2013, 02:40
  3. Простой способ изготовления заземления
    от VE3EUT в разделе Антенная механика
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 09.04.2012, 08:16
  4. Технологии восстановления-изготовления шкал
    от Дмитрий_TV в разделе Ламповая техника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.03.2010, 14:19
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.09.2008, 13:59

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика