Страница 52 из 179 ПерваяПервая ... 24245464748495051525354555657585962102152 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 766 по 780 из 2677
Like Tree556Спасибо

Тема: Практика изготовления и использования EH

  1. #766
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Вы чего, прикалываетесь? Хоть бы сравнивали рамки диаметром 2 метра (уменьшенную) и 6 метров (грубо говоря, полноразмерную)
    Легко! На какую частоту? Какой диаметр трубы? Делали и 6 метров диаметром и дюралевой трубой 180мм. Даже картинку выкладывал на CQHAM.
    "За ваше бабло- любой ваш каприз"

  2. #767
    Very High Power Аватар для UA1ATD
    Регистрация
    03.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,205
    Поблагодарили
    3289
    Поблагодарил
    746
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Рамка диаметром 50 см из провода сечением 9 мм2 излучает так же, как и рамка диаметром 150 см из провода сечением 1 мм2.
    Корректным будет сравнение при одинаковом весе/стоимости провода, например 9мм2 и 3мм2.

    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    На первом диаметр рамки 50см, на втором 150см. Как говорится, "ощутите разницу". Материал в обоих случаях медь, диаметр 20мм.
    У RX3AKF сечения разные, хотя и притянуты за уши.

  3. #768
    Very High Power Аватар для RN4AAB
    Регистрация
    17.08.2008
    Адрес
    Волгоградская обл.
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,600
    Поблагодарили
    647
    Поблагодарил
    564
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Смех, д и только. Лепет ребенка, поставленного в тупик непонятками
    Цитата Сообщение от UA3RMB Посмотреть сообщение
    Зато теоретические трепыхания адептов - это нечто, просто шедевр! RA6FOO абсолютно правильно сказал - детский лепет.
    Российское юго-центральное хамство ?

  4. #769
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Тот фрагмент, который Вы привели из учебника по электродинамике, чисто теоретический. Например, там утверждается, что магнитное поле действует только на движущиеся заряды.
    В результате люди некоторые думают, что так оно и есть. В контексте же подразумевается, что это магнитное поле постоянное. К нам эти утверждения никак не относятся.
    В EH-антеннах используется переменное магнитное поле, а оно действует и на неподвижные заряды. Вы же своими теориями только отвлекаете.
    Как вы только физику сумели спихнуть в упомянутых вами ВУЗах...
    Ответьте на простейший вопрос - каково соотношение ваших "ценных" практических постов к таким, который я сейчас процитировал?

  5. #770
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Вы чего, прикалываетесь?
    Он не прикалывается. Это вы не понимаете.

  6. #771
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RN4AAB Посмотреть сообщение
    Российское юго-центральное хамство ?
    Нет, констатация фактов.
    Александр, тогда уж приглядите и за Крымом - http://forum.qrz.ru/antenny-en/37857...tml#post863416 -пост 499.

  7. #772
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Поговорка: "Собака лает, ветер дует, а караван идет".
    Господа теоретики вы хоть усритесь в этой ветке, как вы усирались и в других где есть две буквы ЕН, а я буду двигаться к своей цели.
    Вы немного путаете буквы. Вы идете xxxxx не туда, здесь ЕН, а вам надо МЖ.
    Да -да. И поскольку уважаемые модераторы не нашли в этом посте никакого криминала, не удалили и не скорректировали его, то видимо, такого стандарта общения и следует придерживаться.

  8. #773
    Very High Power Аватар для RN4AAB
    Регистрация
    17.08.2008
    Адрес
    Волгоградская обл.
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,600
    Поблагодарили
    647
    Поблагодарил
    564
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    тогда уж приглядите и за Крымом
    Ну , там незалэжна и самостийна держава , я не могу из полит-корректности что то там указывать или замечать , особливо если человека довести до белого каления ! А тут родная , и как то стыдно перед еуропами , где за ваши деньги , вам любую хотелку организуют ! Александр , вы же апеллируете к книжным "Теориям антенно-строения" так ? Но ведь они только теории , а не аксиомы . Но вы упорно их выдаёте за постулат , хотя ещё ни кто толком не объяснил , что такое ЭМВ , хотя нет и объяснения что такое эл.ток ! Есть теории по этому поводу , но нет аксиом !

    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    то видимо, такого стандарта общения и следует придерживаться.
    Я бы постыдился на вашем месте , господин сочинитель , такое утверждать !

  9. #774
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    496
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Он не прикалывается. Это вы не понимаете.
    Совершенно верно.Магнитные рамки полноразмерными не бывают и каков смысл сравнения этих разных типов антенн к теме ЕН - я так и не понял.

  10. #775
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    496
    Василий,но это Вы прикалываетесь.В рамках важен ПЕРИМЕТР,при чём в зависимости от его размера рамка-разный тип антенн,в частности МА считаеться до
    Р=0,15...0,2 лямбда и не больше.
    RX3AKT хорошо описал случай"перехода"при Р=0,5 лямбда практически.

  11. #776
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    Василий,но это Вы прикалываетесь.В рамках важен ПЕРИМЕТР,при чём в зависимости от его размера рамка-разный тип антенн,в частности МА считаеться до Р=0,15...0,2 лямбда и не больше.
    RX3AKT хорошо описал случай"перехода" при Р=0,5 лямбда практически.
    Все эти данные я знаю, потому и написал. И мой пост был в ответ на утверждение, что не бывает эффективных антенн с размером меньше четверти длины волны, можно взять за образец GP, но он не работает без противовесов или заземления. За образец такой эффективной антенны, работающей без заземления, можно взять полноразмерный квадрат. У него как раз и размер четверть длины волны, и заземление не требуется, и эффективность достаточна. В ответ я привел уменьшенную (магнитную) рамку, которая может сравниться по эффективности с полноразмерным квадратом, при этом ее размер будет менее одной десятой длины волны.
    Вы мне возражаете, что в рамках важен только периметр.
    Теперь возражаю я. Эффективность рамки зависит от площади рамки и тока в ней. (Это электродинамика). Уменьшив размеры в 3 раза мы должны увеличить ток в 9 раз, при этом нам помогает то, что сопротивление меньшей рамки будет меньше в 3 раза (это хорошо), но ток должен быть в 9 раз больше, это само по себе ни хорошо и ни плохо, потому что мы питать антенну будет в 3 раза меньшим напряжением, но при той же мощности ток будет в 9 раз больше.
    И чтобы потери были не такими большими, надо увеличивать толщину провода рамки.
    Строго говоря, магнитными рамками называют рамки с небольшим периметром, но четкой границы нет. Если 0,2 lambda можно назвать магнитной рамкой, почему нельзя рамку с периметром 0,25 lambda назвать так же?
    Я уже приводил таблицу эффективности рамок в этой ветке. Стандартный тонкий алюминиевый обруч с периметром более четверти длины волны имеет КПД более 80%, медный и толстый будет иметь еще лучшие характеристики.

    Цитата Сообщение от UA1ATD Посмотреть сообщение
    Корректным будет сравнение при одинаковом весе/стоимости провода, например 9мм2 и 3мм2.
    Физические ограничения нельзя нарушать. Технические ограничения можно нарушать. За нарушение технических ограничений надо платить. Весом, стоимостью, сложностью или еще чем-то.
    Если Вы выбираете маленькую антенны по деньгам, то дешевле, чем метровый кусок провода (микровертикал) Вы не найдете. Но она и работать будет "по деньгам".
    Вы хотите побороть законы физики? Флаг Вам в руки.

  12. #777
    Very High Power Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    81
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Вы зря смеетесь
    Василий,Вы в противоположном смысле истолковали мою реплику,я не выделил текст глубже,
    поэтому и возникло недоразумение ,я наоборот с Вами согласился! 73
    PS: Для почтеннейшей публики!!! НЕТ_НЕТ_НЕТ!!! Не переходите Грань в общении
    Взять бы сойтись ,да по стакану, размякли бы и ВСЕ бы поняли ! Не лайтесь,ребятки. Всем 73
    Последний раз редактировалось UA3AEE; 29.05.2013 в 16:08.
    Валерий UA3AEЕ
    "мудрый глупец лучше глупого мудреца"(Не Твен)

  13. #778
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    496
    Я и не писал,что важен ТОЛЬКО периметр,я писал,что именно из-за него меняеться тип рамки,как антены.
    А вот,то что МА 0,1l может сравнится с полноразмерным квадратом,извините-абсурд:
    у них ВСЕ параметры разные,и если угодно,даже сам принцип работы.

  14. #779
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    Я и не писал,что важен ТОЛЬКО периметр,я писал,что именно из-за него меняеться тип рамки,как антены.
    А вот,то что МА 0,1l может сравнится с полноразмерным квадратом,извините-абсурд:
    у них ВСЕ параметры разные,и если угодно,даже сам принцип работы.
    Ну вот, и договорились. Значит, маленькие антенны вроде магнитной рамки и EH-антенн работают на других физических принципах? Я думал, Вы теоретик, не меняющий принципов в зависимости от размеров.
    Как расстроятся теоретики, что и Вы туда же.
    Как Вы назовете антенну и как выберете принципы работы, это Ваше личное дело. Это не ко мне, Вам теоретики лучше меня объяснят.
    Я хоть и не отношу себя к теоретикам, но с ними полностью согласен в тех вопросах, где они утверждают, что принципы работы не зависят от размеров антенны, тем более от названия.
    Вот и славно. Так ведь только сегодня многоуважаемый DF9VK приводил расчеты, что медный обруч диаметром 1,5 м и толщиной 1 см проигрывает идеальной антенне всего 1,5 дБ на 14 МГц!
    Да Вы эту величину не почувствуете в эфире.
    А если взять потолще обруч, да размер довести до 0.1 lambda, то и и результаты будут лучше, подумайте об этом на досуге.

  15. #780
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Значит, маленькие антенны вроде магнитной рамки и EH-антенн работают на других физических принципах?
    Никому не известных...


Похожие темы

  1. Кабель RG-11 и практика его использования
    от UU5JHQ в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 23.08.2014, 12:52
  2. Где взять алюминий для изготовления корпуса ?
    от UA0QQT в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.12.2013, 02:40
  3. Простой способ изготовления заземления
    от VE3EUT в разделе Антенная механика
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 09.04.2012, 08:16
  4. Технологии восстановления-изготовления шкал
    от Дмитрий_TV в разделе Ламповая техника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.03.2010, 14:19
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.09.2008, 13:59

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×