Страница 59 из 179 ПерваяПервая ... 94952535455565758596061626364656669109159 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 871 по 885 из 2677
Like Tree556Спасибо

Тема: Практика изготовления и использования EH

  1. #871
    Standart Power Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Именно такое распределение тока в вашей трубе я и показал вам как результат расчёта - неужели не помните?
    Я привел пример металлического лома, но я измерил ток на всех вертикальных металлических трубах в своем дворе, и нисколько не был удивлен тому что все они переизлучали как штырь.
    Так что Вы правы в том, что труба под ЕН и остальные трубы моей виноградной арки, и даже воткнутый в землю лом ПЕРЕИЗЛУЧАЮ как штыревые антенны.
    Только вот с какой эффективностью...

  2. #872
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    3. ...Во первых в ММАНА невозможно просчитать эту антенну... - с этим согласен. Именно поэтому так и заводятся теоретики от букв EH.
    Василий, когда освоите моделировщик - устыдитесь таких утверждений. Утку о невозможности расчёта ЕН антенны выпустил и прикармливает флудатор и мошенник Тед Харт. Ему не выгодно, ему денег надо от реализации своего "гаджета".

  3. #873
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Можете дать ссылку на методику такого согласования?
    Я сначала хотел возмутиться на ссылку DL1PBD, но тут больше юмора, и в этом есть правда.
    Разнородные среды согласовать невозможно, увы.
    Это значит, что если попытаться использовать магнитную антенну для передачи, это будет примерно то же самое, что передавать энергию на расстояние с помощью трансформатора. Что-то передать удастся за счет градиента поля, но это будет мизер, причем это убывание будет очень быстрым.
    Чтобы согласовать малогабаритную антенну с окружающим пространством, нужно что-то, являющееся посредником передачи сигнала.
    В рамке - самое простое. Тупое увеличение количества переносимого заряда в единицу времени. Но из-за этого сильно возрастают требования к материалам.
    В EH-антенне сложнее. Площади недостаточно для эффективного излучения, как рамки. Еще хуже с длиной цилиндров, излучение от них согласно теории примерно в 1000 раз меньше, чем от полноразмерного диполя.
    Дальше могут быть следующие варианты:
    1. градиентные эффекты - это может быть, теория не запрещает, подтверждает и MMANA для маленьких антенн. Проигрыш немалый по меркам профессиональных связистов, но для любителей может подойти при определенных условиях.
    Теория не запрещает появление побочных эффектов при резком торможении движущихся зарядов, аналогия механической турбулентности, здесь в фундаментальной физике много белых пятен.
    2. эффект сжатия электромагнитного поля - теория не является классической, и я не вижу, где оно там может сжиматься.
    3. использование фидера как излучателя - вполне может быть.
    4. моя фантазия пока закончилась...

    Проблема теоретиков в том, что они уперлись в кабель, и все тут. Правда же в том, что краевые эффекты MMANA считает плохо. Она не может даже обсчитать эффект соединения провода с цилиндром.

  4. #874
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    и даже воткнутый в землю лом ПЕРЕИЗЛУЧАЮ как штыревые антенны.
    Батюшки! радость-то какая! И года не прошло, а сподобился, взял и замерил! Теперь запишите это своё наблюдение. Возможно, вы теперь ближе к пониманию, как на самом деле всё это работает.

  5. #875
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Максимум тока всегда в центре проводника, товарищ великий практик.
    Это если лом держать навесу.
    Я решил (по фразе "вертикально стоящий"), что лом воткнут в землю (сам-то стоять не будет) - как и Крымская труба - тогда пучность тока перекочует в основание...

  6. #876
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Впрочем, изолированная от кабеля ЕН занимается как раз этим же. Прогревает, за неимением другого, саму себя.
    Те серые канализационные трубы на которых строют "ЕН" - дерьмо полное!
    Чёрные чуть-чуть лучше, но тоже Г.... с большой буквы. Катушки в контурах мотают на керамике, на концы диполей ставят тоже не PVC, изоляторы в переменных конденсаторах, галетные переключатели и т.д. и т.п. А тут такая хрень!!! От бедности наверно. Из чего сделано, так и работает!

  7. #877
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    RX3AKF
    Не нужно плодить лишние сущности, а то придёт Оккам и обрежет их своей бритвой. ТЕОРИЯ многократно подтверждена практикой, её даже студенты проверяют на лабораторках, не считая инженеров рассчитавших тысячи видов разных антенн. Не думаете ли вы, что достаточно произнести две буквы и в антенне появятся неучтённые теорией эффекты? Их бы заметили ещё за заре эры радио, а не только теперь, когда усиление антенн меряют с точностью до сотых dB.

  8. #878
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Можете дать ссылку на методику такого согласования?
    Вот это дельный вопрос! В десятку! Только уверен - ответа не будет.

  9. #879
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    DF9VK Чем больше потерь в материале, тем антенна "широкополоснее".

  10. #880
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,546
    Поблагодарили
    1014
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Правда же в том, что краевые эффекты MMANA считает плохо. Она не может даже обсчитать эффект соединения провода с цилиндром.
    Смешно конечно, но цилиндров ВО ВСЕХ программах нет Есть только провода.
    Которыми и моделируют поверхности. В т. ч. и цилиндрические и параболические и т.д.
    Вас же предупреждали, не позорьтесь

  11. #881
    Very High Power Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,616
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Если все сложиться удачно то в ближайшее время запущу два маяка. Один на ЕН, второй на IV.
    Чтобы утереть нос всем теоретикам, второй маяк подключите прямо к ЕН (без фидера), запитайте от аккумулятора и все это хозяйство поднимите на диэлектрическую мачту.
    Такое сравнение, думаю, будет признано всеми (или почти всеми, в зависимости от результата ).

    P.S.
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Штурман что видит, то наблюдает. Что наблюдает, то и записывает
    Штурманский девиз в оригинале звучит немного иначе - “Пишем, что наблюдаем, а чего не наблюдаем, того не пишем”.
    (С) Штурманский офицер Будрицын Тимофей Тимофеевич

  12. #882
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Их бы заметили ещё за заре эры радио, а не только теперь, когда усиление антенн меряют с точностью до сотых dB.
    Антенны из линейных проводников - консервативная область, за 100 лет изменилась мало.
    Все остальное, как-то: новые материалы, краевые эффекты, турбулентность, импульсная накачка энергии в аналоговые цепи еще в стадии развития.
    Вы почитайте форумы изобретателей вечных двигателей - вот там баталии!
    Я уже приводил пример с обычным сетевым трансформатором. Фундаментальная наука разобралась с его краевыми эффектами всего-то 20 лет назад!
    А Вы в союзники Оккама призываете. Увы, не поможет.

  13. #883
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,546
    Поблагодарили
    1014
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Сообщение от UA1ATD
    При масштабировании для сохранения КПД диаметр проводника нужно увеличивать в кубе от коэффициента масштабирования, т.е. в Вашем случае не в 3 раза, а в 27.
    -----------------------------------------------------------------
    Вы формулы электродинамики должны знать, если возражаете.
    (скрин из умной книжки, напичканый формулами с интегралами)
    Если Вам трудно, поясню.
    Излучение пропорционально квадрату радиуса. Уменьшили в 3 раза радиус,
    будьте добры увеличить ток в 9 раз для достижения той же напряженности.
    Вам же правильно сказали, в 27 раз, что тут интегралами публику стращать.
    Могли бы и в MMANA посчитать и убедиться в этом. Вы же ее освоили до
    вершин ее критики. Такие вот "краевые эффекты" на грани разумного

  14. #884
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Смешно конечно, но цилиндров ВО ВСЕХ программах нет Есть только провода. Которыми и моделируют поверхности. В т. ч. и цилиндрические и параболические и т.д.
    Именно поэтому так плохо там с краевыми эффектами. Соединение тонкого провода с толстым моделируется либо банальным усреднением, либо толстый провод моделируется клеткой из тонких проводов. Не смешно ли?
    Кстати, сами авторы MMANA это хорошо знают, и не лезут с моделями EH, эта программа для антенн из линейных проводников. Когда сама антенна 1% от длины волны, то все интегрирование будет на краевых эффектах. Даже многие школьники, вешая диполь, знают, что надо чуть укоротить его по сравнению с полученной в формуле l=c/f.
    Я думал, Вы умеете думать сами, а не только клавиши в MMANA нажимать.

  15. #885
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Для нас же важно то, что показал в своих расчетах DF9VK: малогабаритная рамочная антенна может иметь приемлемый КПД с реальными материалами.
    Василий, напомнить вам документально как вы призывали заниматься практикой ЕН? Я повёлся - вы до сих пор молчите. Поверьте про магнитные рамки всё очень хорошо известно без ваших опусов.


Похожие темы

  1. Кабель RG-11 и практика его использования
    от UU5JHQ в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 23.08.2014, 12:52
  2. Где взять алюминий для изготовления корпуса ?
    от UA0QQT в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.12.2013, 02:40
  3. Простой способ изготовления заземления
    от VE3EUT в разделе Антенная механика
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 09.04.2012, 08:16
  4. Технологии восстановления-изготовления шкал
    от Дмитрий_TV в разделе Ламповая техника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.03.2010, 14:19
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.09.2008, 13:59

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×