-
28.05.2013, 21:19 #736
- Регистрация
- 03.08.2011
- Возраст
- 82
- Сообщений
- 1,754
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 320
Валерий UA3AEЕ
"мудрый глупец лучше глупого мудреца"(Не Твен)
-
28.05.2013, 21:32 #737
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,712
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
Последний раз редактировалось RA6FOO; 28.05.2013 в 21:37.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
28.05.2013, 21:39 #738
- Регистрация
- 23.03.2007
- Адрес
- Ольгино
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,770
- Поблагодарили
- 133
- Поблагодарил
- 496
А землей не шунтированы?
Поймите,сопротивление пространства(среды) у антенн КВ что б играло роль-их на самолёт надо ставить,причём пластиковый.
Это в волноводе важно,и то роль влажности играет роль на рассогласование рупора.
-
28.05.2013, 21:45 #739
- Регистрация
- 23.03.2007
- Адрес
- Ольгино
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,770
- Поблагодарили
- 133
- Поблагодарил
- 496
Всё верно,только в "среде",а она в ближней зоне антенны КВ никак не из одного воздуха,потому параметр 377 ом "плавает" и сильно,и длины диполей у нас у всех на практике...разные.
-
28.05.2013, 22:32 #740
- Регистрация
- 03.08.2011
- Возраст
- 82
- Сообщений
- 1,754
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 320
Когда снимают кино и статисты должны оживленно разговаривать перед камерой,сценарист вводит
сцену,где статисты размахивают руками и вразнобой произносят фразу: "Ну что сказать,если нечего сказать?" И
так "оживленно" разговаривают, сколько надо режиссеру,получается реальнейшая картина!!!
Кажись и мы ...тоже!
Надо самому смоделировать и тогда можно разговаривать.Кстати,многие замечали,что часто в формулах присутствуют
какие-то константы с запятыми и т.д. . Это формулы ,полученные эмпирическим путем или после трудов практиков !
За работу ,товарищи! 73 ВсемВалерий UA3AEЕ
"мудрый глупец лучше глупого мудреца"(Не Твен)
-
28.05.2013, 22:32 #741
- Регистрация
- 18.03.2013
- Адрес
- Москва (TM)
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 836
- Поблагодарили
- 194
- Поблагодарил
- 58
Вы полностью цитату привели, но не осмыслили: "при передаче энергии от передатчика к антенне", ведь именно теоретики озабочены наводками с EH-антенны, приводящими к излучению кабеля. Если кабель используется для передачи энергии к чему-то неизлучающему, то тогда об излучении кабеля говорить бессмысленно, тут Вы правы.
Точно так же относительно цитаты "если два одинаковых проводника находятся на расстоянии много меньше длины волны, то их суммарное излучение в дальней зоне будет очень малым".
Расположите два проводника на расстоянии 3-5 см, на котором цилиндры располагаются, а потом замерьте излучение. Да тут и MMANA подойдет. Вы понимаете термин "много меньше длины волны"?
В двухпроводных линиях на КВ расстояния больше 30 см практически не используют.
Все конструкции EH принципиально одинаково устроены. Форма излучателей или способ их запитки не меняет самого принципа: излучение за счет тока вдоль цилиндров, приводящее к формированию электрического поля в дальней зоне. Потому что за счет напряжения при такой смешной длине излучателей эффективность столь короткой антенны близка к нулю.
Мы уже поднимали этот вопрос здесь. Существуют эффективные конструкции антенн с размерами меньше четверти длины волны. И для этого даже не нужно крутых материалов. Магнитная медная рамка с периметром четверть волны может быть столь же эффективной, как полуволновый диполь, т.е. размер ее будет менее одной десятой длины волны. Да, дороговато будет для НЧ-диапазонов, но речь идет о том, что такие конструкции существуют.Последний раз редактировалось RX3AKF; 28.05.2013 в 22:46.
Василий (RX3AKF)
-
28.05.2013, 22:50 #742
- Регистрация
- 18.03.2013
- Адрес
- Москва (TM)
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 836
- Поблагодарили
- 194
- Поблагодарил
- 58
Вы зря смеетесь. Это ограничение касается антенн, первично излучающих за счет электрического поля. В магнитной рамке и EH первичное излучение идет за счет магнитного поля, там нет ограничения на размеры, но есть требования к высокой проводимости материалов.
Я думаю, Вы тоже знаете про токовые антенны, но по каким-то причинам поддерживаете все основные безапелляционные утверждения теоретиков. Хотя из теории логики известно, что для того, чтобы опровергнуть что-то, достаточно одного факта.
Расхожее утверждение о принципиальной невозможности создания малогабаритной эффективной антенны полностью разбивается примером с магнитной рамкой.
В теории электродинамики нет ограничения на минимальный размер эффективной магнитной рамки.
А Вы вроде, позиционируете себя человеком, разбирающимся в антеннах.Последний раз редактировалось RX3AKF; 28.05.2013 в 22:59.
Василий (RX3AKF)
-
28.05.2013, 23:08 #743
- Регистрация
- 18.03.2013
- Адрес
- Москва (TM)
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 836
- Поблагодарили
- 194
- Поблагодарил
- 58
Уважаемые господа!
Мне надоело отвечать на различные вариации двух вопросов:
- отсоедините кабель перед использованием EH
- меленькая антенна не может быть эффективной.
Все основные ссылки есть на форуме. Даже Бог в Библии разговаривает не с фарисеями, которые ни в чем не сомневаются, а с грешниками, которые ни в чем не уверены. Куда мне соперничать с учеными теоретиками! Я последнее (второе) образование получал в МГУ уже почти 20 лет назад, мог уже и кое-что подзабыть. Да и первое у меня не самое постыдное - Ленинградское военное инженерное училище связи, раньше считалось самым лучшим в Союзе.
На теоретические вопросы больше не отвечаю, участвую только в практических.Василий (RX3AKF)
-
28.05.2013, 23:10 #744
- Регистрация
- 18.12.2009
- Адрес
- Чапаевск, Самарской обл.
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,052
- Поблагодарили
- 288
- Поблагодарил
- 656
По аналогии внутреннего сопротивления источника и нагрузки...
И ультразвуковые , и акустические излучатели обязательно согласуют со средой, вода, воздух, эффективные размеры более длины волны, сонары например. Уменьшение размеров-вынужденное паллиативное решение во всех случаях.
Еще в 80-е про малогабаритные антенны спросил у академика Шередько, АФУ и ТЭД... Апертуру ничто не заменит, ответ был...Последний раз редактировалось UA4HBO; 28.05.2013 в 23:19.
Валерий (UA4HBO)
-
28.05.2013, 23:16 #745
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
28.05.2013, 23:23 #746
-
28.05.2013, 23:29 #747
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
28.05.2013, 23:51 #748
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Всё получится, если прочтёте
Пока мы говорим на разных языках...
Ваше - "излучение за счет тока вдоль цилиндров, приводящее к формированию электрического поля в дальней зоне. Потому что за счет напряжения при такой смешной длине излучателей эффективность столь короткой антенны близка к нулю" - я не смогу понять.73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
29.05.2013, 00:06 #749
- Регистрация
- 25.01.2008
- Адрес
- Ludwigshafen
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,394
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 224
Вы хотите сказать, что два цилиндра по 25см также эффективны как и рамка периметром в четверть длины волны? И какой величины ток протекает по цилиндрам? Ну, так, чисто теоретически (Р=100W). С предохранителем или со встречно-параллельными светодиодами уже провели эксперимент? Это вопрос достаточно практический?
Последний раз редактировалось DF9VK; 29.05.2013 в 00:21.
DF9VK
-
29.05.2013, 00:17 #750
- Регистрация
- 23.03.2007
- Адрес
- Ольгино
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,770
- Поблагодарили
- 133
- Поблагодарил
- 496
Ну почему?Излучатель согласован ведь с R волновода(средой) и КВ антена так же по местным условиям согласовываеться(средой,волноотражат елем-землёй как хотите),а не с дальней зоной в пространстве.
Это у ЕНников "перенос дальней зоны",у нас не так,увы.
Социальные закладки