Практика изготовления и использования EH

[RZ6FE]

Вопросы, которые я хотел бы вынести на обсуждение, звучат так:
1. стоит ли увеличивать длину цилиндров для повышения эффективности? (у меня образовалась пара двухметровых алюминиевых труб)
2. стоит ли увеличивать диаметр цилиндров для повышения эффективности?
3. с какого предела длины EH - антенны она может быть эффективнее штыря такой же длины?

1. Стоит. Вплоть до полного резонансного полуволнового размера. Если хочется покороче - сделайте покороче вплоть до 0.1 волны и нагрузив концы вибратора ёмкостными нагрузками (радиалами, например, см. модели).
2. Не стоит - никакого повышения эффективности не произойдёт. По логике - Харт, как специалист ЕН, сделал бы ооочень толстые цилиндры, напротив - он в последней "концепции" вообще ушёл от цилиндров заменив их на фигурные клетки смахивающие на конструкцию диполя Надененко.
3. Ни с какого.
Предваряя упрёки в "непрактичности" выкладываю модель антенны 28.5 МГц по которой очень давно сделал живую антенну из полутора метров трубки диаметром 20 мм и двух хулахупов и на которой долго и успешно работал в эфире. Та же антенна легко "строится" с помощью изменения номиналов элементов СУ и на 14 МГц - файл также прилагаю.

[UA4HLQ]

Я уже неоднократно писал, что теория не запрещает создание малогабаритных эффективных антенн.

Теория не запрещает. Запрещает отсутствие в быту сверхпроводящих материалов. Примените их в антенне и она заработает "эквивалентно диполю". А до тех пор, пока сопротивление потерь много больше сопротивления излучения, красивой эта антенна будет только на картинке и в воображении её фанатов.

[RK1AT]

Я предложил результаты своих натурных тестов - молчанка.

А где они, эти результаты, раз был такой тест?
Тут и без результатов понятно, что укороченные антенны всегда будут проигрывать полноразмерным, но как я понимаю, результаты натурного теста все заточены на фидер?

Хотя бы спросили, о чем это я

Спрашиваю?

[RA6FOO]

но как я понимаю, результаты натурного теста все заточены на фидер?

Да, на фидер. А как без фидера или чего то кроме собственно ЕН?
Фоток только не будет, не могу я хранить дома всё что сделано,
да и в процессе работы с антеннами нет времени на "бисер перед ...".
Резуьтаты в цифрах могу повторить в 3 раз. Жаль, что реакция
на них будет опять той же.
Давайте только перед этим договоримся, что бред UA1ACO о усилении
ЕН на (сколько то там) дб больше диполя - действительно бред. Хорошо?

[RK6ATW]

Когда я в 1985 году переехал из Мурманска в Крым, то поставил мачту 12 метров и подвесил LW 42 метра. Настраивал LW через антенный тюнер. Чтобы видеть удачно или нет настроил, я на дальнем конце повесил неонку МН-3.
Отлично светилась, ночью хорошо было её видно и отвечали мне хорошо.
Вы уважаемый RZ6FE не прошли проверку на "вшивость".
Неонка в пучностях напряжения светиться максимально ярко, а при удалении от узла тока ее свечение уменьшается.
Если, как Вы говорите, переизлучает моя ржавая труба, значит должна быть пучность напряжения...
Отморозились дать ответ на конкретно поставленный вопрос. Все вокруг да около, да советы даете что мне устанавливать.
А маяк мой услышан был на 10 ваттах за океаном. И работает не моя ПЯТИМЕТРОВАЯ РЖАВАЯ ТРУБА, а маленькая антенна в 10 раз меньше трубы - 50 см.
Упражняйтесь в ММане, а я буду двигать ПРАКТИКУ использования ЕН-антенн.
Собака лает, ветер дует, а караван идет.

Это всё было сказано главным "практиком" месяц назад...Предполагаю что за месяц штурман разобрался с "узлами" и "пучностями"...а может быть и нет!...Вот я и жду от него видеосессию с обещаной лабораторной работой...Гроза вроде бы кончилась...

[RK1AT]

на "бисер перед ...".

что бред UA1ACO

Жаль, что реакция
на них будет опять той же.

Владимир, ну а почему реакция должна быть иной, если сразу бисер, бред, а сами в белом и пушистый! Закон отражения.

Опять же нет наглядности в фото, то-же UA1ACO всегда свои тесты оформляет графическим и смысловым содержанием, вам почему-то при этом должны верить на слово, вот поэтому никого ваши натурные тесты не заинтересовали, что на них просто не обратили внимание, хотя я не подвергаю сомнению, что вы их проводили.

По поводу диполя и ЕН, конечно диполь предпочтителен и ЕН вряд ли его превзойдет в усилении, но я этого не замерял, поэтому не могу ничего утверждать. а мои догадки или предпочтения тут никому не интересны.

Когда будет доброжелательный диалог, а не агрессивный монолог, тогда и консенсус состоится по всем вопросам. ИМХО.

[RA6FOO]

Когда будет доброжелательный диалог, а не агрессивный монолог, тогда и консенсус состоится по всем вопросам. ИМХО.

Вы совершенно правы. Три года назад я вел доброжелательный диалог в теме ЕН,
в чем то поддерживал UA1ACO, общался с ним в скайпе. Но не по моей вине этот
диалог перевели в агрессивный монолог сторонников бред-теории Теда Харта.
Вы в этом тоже немало поучаствовали тогда. Сейчас вижу, что ваше мнение
гораздо мягче. Но теперь я на всякий случай "соломки подстелил".

Опять же нет наглядности в фото, то-же UA1ACO всегда свои тесты оформляет графическим

Повторяю, фото - для ( ненорматив). Хотя антенна еще не разобрана, изготовленный
для нее кабель только отпаян. Но фоткать не буду принципиально, не детский сад здесь.
Если априори не верите моим цифрам, 73. Успехов.
Такой вот Ваш диалог с априори лжецом

p.s. Кстати, "фотку" можете посмотреть у UA1ACO.
По ней и его описанию была сделана и настроена эта ЕН

[RK1AT]

Такой вот Ваш диалог с априори лжецом

Я же ответил Вам.

хотя я не подвергаю сомнению, что вы их проводили.

Вообще замечу, что через чур много внимания уделяется этой антенне, многие даже рассорились в пылу обсуждений, а оно стоит вообще такой реакции в общем-то? !

Владимир, приведите цифры теста.

[RA6FOO]

Да конечно не стОит.
Но это как обманутые вкладчики, тусуются во всех парадах в защиту МММ.
Стыдно признаться, что обманули вот и парадируют.

Теперь скорее завтра или сегодня ночью. Надо все сформулировать кратко сначала.
Пока по дому дел много.

[UA3AEE]

Но кина с неоновкой так и не дождёмся...

Не дождемся! Напрочь забывается написанное приверженцами антенны в постах
1266,1273,1281,1301, эта мельница бесконечна.Можно отвечать,возражать,поддерживать,
КЛЮЧЕВОЕ понятие,почему именно ЕН ,акцентированное в этих постах,забывается - и по новой!
Кина не будет. 731

[UA1ACO]

" Hmmm ...the report says "the EH Antenna was 12 dB down on the GP"
I have recently run a series of tests on the 40m band and didn't
see those kinds of results comparing a vertical EH to a 'reference'
horizontal dipole.
And when I tried the ref. horizontal dipole vs an EH (mounted
horizontal and low to the ground with an improved coil over
the usual 12 ga. THHN PVC jacket) I saw even a smaller
differences in performance between the two antennas.
I'd like to see something with more than just three sample points
as the report cited by Lou shows. Pretty slim and we don't know
whether the 'dB down' figure was from implied S unit differneces
(and S units vary between radios. My Icoms are about 3 dB per S
unit for instance.)
Whereas I spent an entire night (actually several nights getting
the procedure ironed out!) running WSPR where WSPR runs a series
of 2 minute transmit cycles and then the SNR is computed on the
received signal. If two or more signals are received, it may be
inferred that the dB 'difference' is due to signal strength at
the receiving station. Furthermore, as I was transmitting into
the *two* antennas as the same time fades on one should have
also been present on the other.
I made a post on this a couple weeks back, where I posted sample
test results ... nary a comment or question from anybody, including
Lou, on the board here ...
Jim
PS. I also used loop or 'link' coupling to couple into the Tuning
coil to eliminate direct connection of the shield of the coax to
the (bottom) cylinder. This was in lieu of a 'BALUN' or choke of
any kind.

The gap between the Tuning coil was on the order of 3/4 inch or so
depending on which EH antenna (the vert one of the horz one) was
being tested against the ref. dipole.

WB5WPA"

--> Из форума по ЕН антеннам на Yahoo.com


Пошел дождь... мою позицию QRP в поле пришлось свернуть (ЕН длинной 0,5 метра и на высоте 2 метра) после QSO с HBO/4Z5LA, ES2NO (KO29CB op.Juri, nr. Tallinn) и т.д. - это для ES1BA, работайте CW и Вы меня услышите без проблем с 1 ваттом , SU9VD и др... (не любитель я SSB, в пионерском возрасте уже наработался... каждому свое...).
Конечно ЕН не работает... :-) и Не может работать... конечно кабель 1,5 метра излучает !!!
Успехов Вам в дебатах... и копипасте! радиолюбители :-)... авангард! пальцем пошевелите, чтобы реально проверить и СДЕЛАТЬ (не на словах :-))... не надеясь на кого-то!!! Без обид... Это РЕАЛЬНАЯ конструкция... по теме форума.
А по уровню сигнала с G5RV (без набившей оскомину в зубах, поляризаций и т.д.) - поляризация здесь не в счет...
http://ehant.qrz.ru/exp_eh39.htm
... ну ясно... G5RV не работает и это вообще не антенна :-) желаю успехов! хоть кто-то проверит и сравнит? ручки беленькие... "даже делать эту ЕН не буду" : ... о чем разговор...

Весело читать... цирк продолжается... одни и те же... и даже те, ради которых проводили эксперименты (по их же предложениям в форуме... и не стыдно (не называю позывные и имена... специально... стыдно ведь людям будет... предлагали ... а оно вон как вышло... не как задумывалось... для НЕ антенны) и которые ушли в кусты на год..., а теперь опять... так что эксперименты за вами... НЕ-антеннщики Хватит.

С уважением, 73! СПАСИБО! Владимир UA1ACO/1/QRP (1 ВАТТ!)... привет из поля...
P.S. что-то из участников форума никого на band`ах не вижу (или это значит, что ни у кого антенны не работают? :-)... логика некоторых радиолюбителей...

[UA4HLQ]

UA1ACO

Честно говоря, до того, как я прочёл описание упоминавшегося теста, я считал вас просто заблуждающимся энтузиастом. Спасибо, что вы открыли мне и многим грамотным радиолюбителям глаза, подробно описав, как вы сравнили уровень сигнала от низковисящего диполя с горизонтальной поляризацией, который вдоль горизонта почти не излучает, и ЕН с вертикальной поляризацией. Неясным остался только тот момент, пришлось ли вам после смены антенны ещё и покрутить усиление приёмника, или всё получилось и так?
Поэтому, не могу не пожелать вам и дальше носиться с этой "антенной", как с писаной торбой, изумляя и нахохатывая радиолюбителей сопутствующими спичами.

[UA1ACO]

Всем стать по стойке "смирно"?

OK! Сергей, а лучше сделать и проверить... по теме форума... (а не просто словоблудие) и НЕ НАДЕЯТЬСЯ на других... ах как все плохо... и то и другое и кабель излучает... и переизлучает трава, и не на той высоте... и т.д.... за 100 стран уже перевалило с 0,5 метра QRP!!! (а Вы работали QRP? знаете что это такое?) и с кабелем 1,5 метра... ах, да... электрострнция переизлучает... батарея парового отопления, эекторопроводка () в поле ???... да и еще - я работал на спинку от кровати и на провод от паяльника я не мальчишка... не пудрите мозги другим... давайте объективно... хотя...

Удачи Вам!
73! Владимир UA1ACO/1/QRP

[UA3RMB]

Работал QRP, и много работал. И ЕН пресловутую делал. И про результат писал. Это вам и вашим последователям Харт мозги запудрил, а признаться в этом уже поздно - столько времени убито на канализационную трубу. Валяйте дальше, отступать-то поздно. Особенно впечатляет армия ваших последователей - один чище другого. Чисто цирк.

[UA1ACO]

Работал QRP, и много работал. И ЕН пресловутую делал. И про результат писал. Это вам и вашим последователям Харт мозги запудрил, а признаться в этом уже поздно - столько времени убито на канализационную трубу. Валяйте дальше, отступать-то поздно. Особенно впечатляет армия ваших последователей - один чище другого. Чисто цирк.

Уважаемый Сергей...

Цирк-то с Вашими последователями... не сумевшими разобраться... к сожалению... извините, если что не так...

За ВСЕ время существования форума... я НИ РАЗУ не видел ВАШИХ результатов работы НА QRP с ЕН антенной... (как впрочем и конструктивных предложений!!!, а что не так... посмотрите свои посты!) так что............. а мои выложены в логе для всеобщего.... и скрывать нечего... результат налицо.... приезжавшие ко мне радиолюбители это могут подтвердить... (если захотят связываться с форумом да и не в этом дело... вы сами понимаете...
Я с ЕН антенной не "ношусь"... не надо передергивать, как UA4HLQ... а стараюсь повторить , что ОН предложил в форуме, а потом "свалил" в кусты на год.... а теперь опять за старое... ну в печенке у него сидит ЕН... что делать... я понимаю
ничего "подкручивать" не пришлось - проверьте сами... хотя если нет желания то и 6-ка не заведется

С уважением, 73! Владимир UA1ACO/1/QRP

P.S. Спасибо за "нахохатывание"из Вашего поста... уже кушали из Ваших рук