Страница 101 из 179 ПерваяПервая ... 5191949596979899100101102103104105106107108111151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,501 по 1,515 из 2677
Like Tree556Спасибо

Тема: Практика изготовления и использования EH

  1. #1501
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    на Ваш вопрос отвечу, но не сейчас. Если есть интерес, то в приват по e-mail.
    Тайны двора? Или такой длинный предполагается ответ о диаграммах, что бережёте ресурс?
    Уж очень знакомая тактика...

  2. #1502
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Жизнь надо тратить не на увеличение антенн, а на повышение эффективности.
    Пока вы не слишком потратились...

  3. #1503
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    EH-антенна по эффективности очень хороша среди коротких антенн.
    Утверждение голословно. Приведите доказательства, вы ведь создали тему о практике - вам и карты в руки.

  4. #1504
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Утверждение голословно. Приведите доказательства, вы ведь создали тему о практике - вам и карты в руки.
    Уважаемый оппонент просто пытается опровергнуть поговорку о повторении и халве.

  5. #1505
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Утверждение голословно.
    Почему ж голословно?
    EH-антенна с практической точки зрения очень удобна:
    - у нее сосредоточенные параметры
    - не требуется противовес
    - не требует СУ
    - приемлемая эффективность (неважно, какую Вы для себя определите - по данным UA1ACO или по проигрышу в 1-2 балла)
    - небольшие размеры
    - относительно небольшое влияние земли и окружающих предметов

    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Без коментариев
    То, что Вы привели, не вызывает возражений.
    Разница между параллельным и последовательным контуром проявляется в согласовании с передатчиком, т.е. импеданс EH-антенны меняется с частотой. Сложность настройки заключается в том, что формально просто определить резонансную частоту - там, где реактивная составляющая равна нулю. Но в ней есть две фазирующих катушки, они вызывают сдвиг нулевой реактивности. Именно поэтому, вероятно, Владимир рекомендует использовать ГИР.
    Получается, что при использовании антенного анализатора (который намного лучше, чем КСВ-метр для настройки EH) мы не знаем точной резонансной частоты контура из-за этих дросселей.
    Сдвиг не очень велик, но может составлять сотни килогерц!
    Контур имеет свою резонансную частоту (параллельную или последовательную - одно и то же), но со стороны передатчика контур выглядит как последовательный (иначе он не будет принимать ток), и вот эта резонансная частота (с нулевой реактивностью на антенном анализаторе) и будет считаться частотой последовательного резонанса, она почти всегда будет отличаться от реальной частоты колебательного контура (ну, разве что угадать все значения).
    Это заставляет подбирать оптимальное значение индуктивности на входе EH-антенны.

  6. #1506
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,482
    Поблагодарили
    1001
    Поблагодарил
    7
    Как обещал, о результатах расчета и сравнения их с результатами замеров. Сначала о расчетах.

    Были созданы 3 модели:
    1 - модель ЕН 145 МГц сайта UA1ACO с плоскими пластинами в виде сетки проводов
    и катушками с Q=100 (данные их см. модель) Модель без кабеля. Центральная частота 150 МГц.
    2 - то-же с кабелем соосно ЕН (ЕН в вертик. поляризации)
    3 - то-же с кабелем перпендикулярно ЕН (ЕН в гориз. поляризации)

    1 модель:
    R вх. 52 Ома, КСВ 1,05, диаграмма аналогична 1/2 дмполю, усиление минус 19 дб от диполя.
    (1 важный момент: она же с катушками без потерь: 2,6 Ома, усиление минус 0,7 дб,
    из чего следует, что 95% входного сопротивленя - это сопротивление потерь в катшках).
    Выводы:
    Исходя из отношения сопротивлений можно оценить КПД антенны как 5%.
    Исходя из разности усилений 18 дб можно оценить КПД антенны как 1,6%, что более точно.

    2 модель
    Кабель 0,25 лямбда. R вх. 49 Ом, КСВ 1,02. Усиление минус 3 дб.
    3 модель
    Кабель 0,25 лямбда R вх. 26 Ом, КСВ 2 Усиление минус 4 дб.
    Выводы:
    Разность усилений ВП и ГП в 1 дб вполне обьяснима меньшим R вх. 3 модели.
    Разность усилений 1 модели (без кабеля) и 2 модели (с кабелем) в 16 дб говорит
    о том, что токовая нагрузка на катушки существенно перераспределилась на кабель,
    вследствие чего КПД антенны возрос до 50% при этом R вх. практически не изменилось.
    (в окне программы ВИД это наглядно подтверждается: площадь тока кабеля
    существенно выше площади тока других излучающих проводов ЕН антенны)
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 02.07.2013 в 23:54.
    http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  7. #1507
    Very High Power Аватар для RN3GP
    Регистрация
    04.01.2008
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,524
    Поблагодарили
    1375
    Поблагодарил
    1515
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Исходя из разности усилений 18 дб можно оценить КПД антенны как 1,6%, что более точно.
    Как не работали ЕН, так и не будут работать, зато хх1ACO знает вся страна, цель достигнута.

  8. #1508
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    2 модель Кабель 0,25 лямбда. R вх. 49 Ом, КСВ 1,02. Усиление минус 3 дб.
    Выводы:
    ...токовая нагрузка на катушки существенно перераспределилась на кабель,
    вследствие чего КПД антенны возрос до 50% при этом R вх. практически не изменилось.
    Вот это нормальная практическая конструкция антенны. Если рассматривать в качестве альтернативы штыри с емкостной нагрузкой, то они гораздо более громоздкие - объемнее.
    А микровертикалы без противовесов работают не лучше EH.
    Я не вижу ничего плохого в Вашей модели.

  9. #1509
    Standart Power Аватар для UA1ACO
    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    74
    Сообщений
    459
    Поблагодарили
    97
    Поблагодарил
    78
    Добрый вечер,

    Далее после поста, не пресловутый UA1ACO, а VE6PDQ... и еще можно десятка полтора сравнений и тестов из разных стран... от тех кто этим занимается...
    Люди делают, пробуют, испытывают и получают результат... без форумов...
    ЕН vs Dipol... где-то лучше, где-то на пару децибел хуже - эфир!
    Ах да забыл, опять диполь не настроен, не на той высоте, кабель ведь излучал в ЕН, данных мало...и т.д. :-)))
    Можно еще десятка полтора таких сравнений от РАЗНЫХ радиолюбителей... надо ли?
    Разве кого-то интересуют здесь результаты? Ясно - ЕН не работает... извините описался... НЕ-антенна.

    Всего доброго.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ve6pdq_report_2013_06_12.JPG 
Просмотров:	123 
Размер:	32.7 Кб 
ID:	99644  

  10. #1510
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,482
    Поблагодарили
    1001
    Поблагодарил
    7
    Не надо ёрничать, Владимир, иначе опять Ваши сторонники будут искать
    виновных в возникшей сваре среди оппонентов. Я не думаю, что Вам это нужно.

    Вы долго и упорно не признавали реальное участие кабеля в работе антенны
    И долго и упорно манипулировали мифическими скрещенными полями,
    отсутствием ближней зоны и усилением на 6 дб больше 1/2 диполя
    Тем и прославились. А не тем, что ЕН действительно работает
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 03.07.2013 в 00:22.
    http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  11. #1511
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    Добрый вечер,...
    SNR - это несколько другое, (как антенна Бевереджа для приема), но тоже ценно. Я как раз интересуюсь данными о EH на 7 МГц, автоматических репортеров на этом диапазоне мало.
    Теоретики сомневаются в эффективности EH на передачу.

  12. #1512
    Standart Power Аватар для UA1ACO
    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    74
    Сообщений
    459
    Поблагодарили
    97
    Поблагодарил
    78
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    ...в возникшей сваре среди оппонентов.
    Спасибо Владимир, учту. Просто беру пример... здесь высказывания и покруче бывают, вы же знаете как называют эту антенну (см. пост чуть выше #1518 :-), да и Вы сами "грешили" этим. Без обид. Вы ошибаетесь Владимир, мне слава не нужна... да и 6 децибелами... да и из графиков видно... - примерно как диполь, где-то лучше, где-то хуже ВСЕГДА так пишу.... так и есть. Хуже сделать можно понятно... но лучше...?

    Василий (RX3AKF)
    SNR - соотношение сигнал/шум. Этот график показывает уровни сигналов (соотношение сигнал/шум) в удаленной точке приема от ЕН и Диполя (для сравнения)... можно делать выводы... какая разница между антеннами, можно и еще десяток таких графиков от независимых иностранных радиолюбителей...

  13. #1513
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,482
    Поблагодарили
    1001
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    да и Вы сами "грешили" этим. Без обид.
    Что поделаешь, иногда приходилось. Цепные псы типа rw3ar,
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post825047
    отметившиеся и здесь, вынуждали ответить адекватно.
    Им плевать, что этих антенн (той темы) было сделано мной несколько штук.
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 03.07.2013 в 00:41.
    http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  14. #1514
    . Аватар для RK1AT
    Регистрация
    09.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,788
    Записей в дневнике
    1
    Поблагодарили
    1840
    Поблагодарил
    2288
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Были созданы 3 модели:
    Я не понял, это модели созданы в ммане или практически воплощены в "железе" ? Если уж сделана антенна, то это никак не модель!
    Вижу, что вместо пластин, которые не понимает ммана, сразу заложена сетка проводов для мманы.

    Аутентичности с визави не вижу.

    Рассчитывал увидеть тест антенны на КВ,

    При всем уважении, меня не впечатлило все это.
    Со стороны смотрится просто как очередная модель в ммане, а не реальный тест, вот почему к UA1ACO доверия больше,
    он все свои тесты оформляет наглядно и в этом вопросов никаких не возникает.

    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Теоретики сомневаются в эффективности EH на передачу.
    Пусть сначала попробуют ее работу в эфире!
    Мне ВСЕ отвечали, кого я слышал на эту антенку, много раз об этом везде говорил.

  15. #1515
    Very High Power Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,877
    Поблагодарили
    1174
    Поблагодарил
    2111
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    Люди делают, пробуют, испытывают и получают результат... без форумов...
    ЕН vs Dipol... где-то лучше, где-то на пару децибел хуже - эфир!
    Ах да забыл, опять диполь не настроен, не на той высоте, кабель ведь излучал в ЕН, данных мало...и т.д. :-)))
    Можно еще десятка полтора таких сравнений от РАЗНЫХ радиолюбителей... надо ли?
    Разве кого-то интересуют здесь результаты? Ясно - ЕН не работает... извините описался... НЕ-антенна.

    Всего доброго.
    Опять с диполем... Так всё же - вы с поляризацией НЕ-антенны определились за ушедшие годы? Или до сих пор военная тайна? Очень удобно - "правильный" опыт всегда даст нужный результат.


Похожие темы

  1. Кабель RG-11 и практика его использования
    от UU5JHQ в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 23.08.2014, 12:52
  2. Где взять алюминий для изготовления корпуса ?
    от UA0QQT в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.12.2013, 02:40
  3. Простой способ изготовления заземления
    от VE3EUT в разделе Антенная механика
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 09.04.2012, 08:16
  4. Технологии восстановления-изготовления шкал
    от Дмитрий_TV в разделе Ламповая техника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.03.2010, 14:19
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.09.2008, 13:59

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×