Практика изготовления и использования EH

[RZ6FE]

"рамка диаметром 1.5м проводом 1мм2" Ваши слова?

Сергей, поосторожнее с барином - будет как со мною:

Только закончили с RZ6FE

[RZ6FE]

Вы никогда не задумывались, почему деци-Бел, т.е. десятки Бел, а множитель для напряжений и токов 20?

Вам пора в Википедию - Децибел — Википедия

[UA1ATD]

Видите ли, даже полноразмерные антенны не делают из такого провода.

Но это не мешает Вам выбирать 1мм2 в петле диаметром 1.5м. И с пересчетом потерь через скин эффект не все так просто - при уменьшении диаметра петли падает характеристическое сопротивление контура, падает сопротивление излучения.

[DL1PBD]

Горячая информация от Тэда Харта о моделировании EH:

From: Ted Hart <ted@...>
To: eh-antenna@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, May 28, 2013 10:48:30 PM
Subject: [eh-antenna] simulation of the EH Antenna

I will add my two cents worth to the discussion - - - While working under a government grant one of the engineers working with me spent almost a year searching every possible method to simulate the EH Antenna. He got trial versions of software costing more than $50,000 but it just could not do the job.

Пиривот:
Я добавлю свои пять копеек в обсуждение --- Во время работы под правительственный грант один из инженеров, работавших со мной почти год искал всевозможные методы для моделирования EH антенны. Он получил ознакомительные версии программного обеспечения стоимостью более $ 50 000, но он просто не смог сделать работу.

Комментарий:
У меня тоже было много случаев, когда программы выдавали результат, который мне совершенно не нравился. Вот такие они пративные(махнуть кистью, при согнутой в локте руке).

[RA6FOO]

Рамка диаметром 50 см из провода сечением 9 мм2 излучает так же, как и рамка диаметром 150 см из провода сечением 1 мм2. Но этот вопрос не относится к теме форума.

В 8 раз хуже - это совсем не "так же". И раз в теме два высших заявили, значит относится

I will add my two cents worth to the discussion - - - While working under a government grant one of the engineers working with me spent almost a year searching every possible method to simulate the EH Antenna. He got trial versions of software costing more than $50,000 but it just could not do the job.

Это уже истерика зверя, загнанного в угол.
Обычное дело для шарлатанов, вопль: "проги кривые, истина - Я".

А то, что прямые измерения дают уровень сигнала ЕН в 100
(сто) раз меньше, чем у 1/2 диполя, для лохов не аргумент.
Ибо это написано на русском, а Тед пишет на английском.

[RZ6FE]

Горячая информация от Тэда Харта о моделировании EH

Комментарий:
У меня тоже было много случаев, когда программы выдавали результат, который мне совершенно не нравился.

Вывод:
Тзд Харт мог бы и не тратиться вставляя свои 60 копеек! Все и так прекрасно понимают, что его подневольный инженер попросту не мог не угодить хозяину... Одна компания...
PS
В новой концепции ЕН конструкция излучателя просто просится под расчет (чай не полые толстые цилиндры!) - интересно - и теперь инженер Харта ничего не сможет?
Ответ:
Не сможет никогда!

[EW1CL]

Тема превратилась в кухонную склоку. Противники ЕН антенн втянули сторонников ЕН антенн в бессодержательные дискуссии по неким "теоретическим" основам их работы. Практическая же сторона дела отошла на задний план и потерялась в этих дискуссиях. Тему можно переименовать в "Склока по поводу ЕН антенн" и закрыть за бессодержательность.

[RX3AKF]

Но это не мешает Вам выбирать 1мм2 в петле диаметром 1.5м.

Если сравнение идет относительно одной и той же антенны, диаметр провода почти не имеет значения. Главное, чтобы выдерживалось соотношение диаметров. Если я привел 1мм2 в большой антенне, то 9 мм2 в малой. Это же не реальный образцы, а модели. Только для удобства сравнения. Если сравниваем с большой рамкой из провода 2 мм2, то нужно было бы 18 мм2 для малой для сопоставимой эффективности.
А насчет скин-эффекта Вы правы.

Напишет. ...если сигнал падает на 2 дб по мощности, значит падает на те же 2 дб и по напряжению.

В расчетах, приведенных в качестве примера DF9VK для рамки 1.5 м получился проигрыш полноразмерной идеальной рамке 1.5 дБ, для 2-метровой уже было бы 1дБ. А насчет дБ по мощности и напряжению Вы правы.
Итого: проигрыш 1дБ на потерях, выигрыш 5-8 дБ на направленности. В итоге будет хороший выигрыш за счет направленности.
Отличный результат для двухметровой антенны. Сможете найти другую конструкцию с высокой эффективностью и малыми габаритами?

[UA4HLQ]

Не припомню вашего возмущения, Георгий, когда штурман посылал тут оппонентов в разные места. Но отлично понимаю ваше желание тему прикрыть и забить поглубже в глубины форума. Любому не предвзятому читателю уже ясна суть: ЕН, как как её позиционируют апологеты, подобно незабвенному крыловскому "Квартету" совершенно бесперспективна. Вроде, и ноты есть и музыканты смычками машут, да музыка, похоже, из под стола раздаётся, из старого кассетника.

[RX3AKF]

Есть маленькая антенна с приемлемой эффективностью. EH.
Но для теоретиков это будет не совсем честный результат, потому что рамка не требует заземления и противовесов, а EH без фидера работает не эффективно.
С фидером габариты EH будут больше 2м.
Для радиолюбителей (практиков, если хотите) не имеющих полноразмерной антенны, которые просто хотят работать в эфире, а не в интернете, намного проще использовать EH, чем довольно трудоемкую в изготовлении эффективную рамку.
А сколько процентов излучает кабель, а сколько - цилиндры, теоретики смогут обсудить сами. Уже 4 года думают. Думаю, никто из теоретиков форума даже в MMANA ее не считал, а судя по выступлениям - большинство из них не делали эту антенну.

Резюме: пусть теоретики в интернете обсуждают, работает или нет EH. Природная лень, недостаток ума или отсутствие готовых моделей затянет эту дискуссию у них на годы.
Если кто-нибудь из них сделает модель EH, которая подтвердит, что EH не может работать, дискуссия получит новый импульс.
Тогда те, кто в эфире работает на EH-антенны почувствуют себя гадкими утятами с недоантеннами среди теоретиков интернета.
А пока - пусть развлекаются.

[UU4JGI]

Тема превратилась в кухонную склоку.

Совершенно с Вами согласен.
И так происходит каждый раз как только на просторах постсоветского Интернета появляются две буквы ЕН.
Аллергический синдром ЕН так и тянет в форум ЕН "теоретиков" и "противников ЕН" как они себя называют.
Это тяжение так велико, что у этих господ уже похоже на наркотическую зависимость.

Меня не было несколько дней, а флуда "наклепали" мама не горюй.

Завтра получаю посылку с деталями. Паяю второй комплект маяка.
В прошлое воскресенье на чердаке по стропильным балкам разместил IV на 20-ку.
Антенна для "ленивого" радиолюбителя. Мне потребовалось меньше часа чтобы её собрать, разместить и вогнать с КСВ 1,2 в 14,100МГц.
Если все сложиться удачно то в ближайшее время запущу два маяка. Один на ЕН, второй на IV. Суббота в Украине рабочий день, и мне для хобби останется только воскресенье.
Прекрасно понимаю и осознаю появление воплей о поляризации, о кабеле, о излучающей ржавой 5-ти метровой трубе возбужденной ЕН.
Скажу только одно.
Точка питания инвертеда на высоте 6 метров от земли, длинна кабеля RG-58 14 метров.
Высота ЕН 6 метров над землей.
Я делаю это не для того чтобы кому то что то доказывать. Мне это ИНТЕРЕСНО.
Думаю работа этих двух маяков будет ИНТЕРЕСНА практикам и радиолюбителям ЖЕЛАЮЩИМ использовать ЕН-антенны.

Теперь о практике. Как думаете, если в электромагнитном поле находиться вертикально стоящий металлический предмет, например ЛОМ, как в нем будет протекать наведеннный ЭМВ ток.
Совершенно верно, как в штыре, т. е. максимум тока будет в нижней части этого ЛОМА.

[UA6BEP]

За полтора часа соорудил сей агрегат, на сороковку. КСВ 1.3 в сравнении с "цепелином" прогрыш что по приёму что по передаче, 3-4 бала!

[UA4HLQ]

И так происходит каждый раз как только на просторах постсоветского Интернета появляются две буквы ЕН.
Аллергический синдром ЕН так и тянет в форум ЕН "теоретиков" и "противников ЕН" как они себя называют.
Это тяжение так велико, что у этих господ уже похоже на наркотическую зависимость.

Достаточно уже изливать тут свою горечь по поводу злых теоретиков. Экспериментируйте на здоровье, никто вам не мешает. Но как только вы заикнётесь в Интернете по поводу "прекрасных результатов на миниатюрной ЕН", уверен, обязательно и сразу найдётся сведующий человек, который вас поправит и напишет, что этими результатами вы в первую очередь обязаны длинному питающему фидеру. Уж, не обессудьте, люди не любят вранья, независимо от того, ошибаетесь вы или целенаправленно врёте.

[UA4HLQ]

полтора часа соорудил сей агрегат, на сороковку. КСВ 1.3 в сравнении с "цепелином" прогрыш что по приёму что по передаче, 3-4 бала!

У вас недостаточно ржавая труба, а вдобавок ещё и приличная антенна имеется, поэтому такой средний результат.

[RX3AKF]

на сороковку. КСВ 1.3 в сравнении с "цепелином" прогрыш что по приёму что по передаче, 3-4 бала!

Будьте добры, сообщите пожалуйства для полноты картины:
1. Замеряли ли Вы, насколько отличается частота минимума КСВ и максимума излучения?
2. Максимальная полученная дальность связи с указанием мощности и вида излучения.
Такую конструкцию еще не делал.