Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

[UA3RW]

Может все же кто уточнит- L последовательно от кабеля к выходу СУ , С - от выхода СУ на землю...Верно понял из фото ?
(P.S неужели нельзя просто ответить без указания- пойди туда и глянь на фото...)

Извините , что вчера не смог ответить. Вы правильно поняли с кабеля через катушку около 6 витков .Затем емкость на землю и в антенну.Согласующее в процессе настройки менялось и уже забывать стал.Попробую попозже нарисовать.

[UA3RW]

Вот посмотрите

[RL3BZ]

Прошу дать практический совет. Без теории. Теории я перечитал уже несколько книг... Те кто работал реально и работает.
Поставил вертикал 16,5м, СУ внизу. Радиалы на земле. Настроил. Проблем нет, везде нормальный КСВ и довольно широкополосные участки.
Какой длины нужны радиалы на земле и их количество? "Накидать побольше" я накидал. Оптимально, по Гончаренко. 0,1 лямбда на каждом диапазоне по 4 штуки. Это 16м на 160, 8м на 3,5 и по 4м на 40.Потом еще добавил 12 штук по 5м. Разницы практически никакой. Теперь хотелось бы поточнее сделать. С антенной больше ничего сделать не смогу, все сделано уже и так как нужно, а вот с радиалами могу поиграться. Смущает меня их длина. Не сильно короткие? Использовал полевик, хотя тут разницы никакой нет. Подвешивать их не собираюсь.
Объективно антенной пока не доволен. Шумит зараза сильно на 3,5. На 160 ничего, на 40 не шумит. Может проход плохой, но DX-в на 160 пока не наблюдаю. Те что в кластере были на 40 из SA собрал на 100Вт. На 3,5 может и услышал бы, но из-за шума ничего не слышу. С EA и JA я и на слопер работал так же.
Грешу на радиалы. Может их все таки нужно настроить на земле, пусть тупой резонанс, пусть еще как то. Кабель питающий лежит на земле. Управляющий зарыт в землю, он для подземной прокладки. Никаких наводок нет.
Вобщем практики, посоветуйте. ДЛИНУ, КОЛИЧЕСТВО и что с настройкой. Место - 14 метров во все стороны от вертикала есть.

[RV9CX]

по Гончаренко. 0,1 лямбда на каждом диапазоне по 4 штуки.

Разницы практически никакой.

Шумит зараза сильно на 3,5. На 160 ничего, на 40 не шумит

С антенной больше ничего сделать не смогу

Вы точно уверены, что Вам нужна такая антенна, с учетом сказанного Вами выше?

Пожалуй, все-таки поясню свой вопрос.
Вы решили в кучку сложить фиолетовое, квадратное и тяжелое и не понимаете ну как же оно все такое не сладкое!

0.1L 4 штуки - это далеко НЕ оптимальный набор радиалов (я бы сказал - вообще никакой набор), а если принять во внимание именно Ваш случай, то может оказаться, что и вообще бесполезный. Шуметь вертикал будет и это не так агрессивно зависит от количества радиалов, их длины, типа изоляции и ее цвета.
По поводу "больше ничего сделать не могу" - а Вы что от нее ждали? КСВ в полосе 2 МГЦ, шум ноль баллов и круглосуточные DX на 160? Возможно, что Вы уже сделали все, что можно и она лучше работать уже не может. Кстати, сейчас не самое лучшее время для оценки антенны на 160

Если вертикал стоит на земле, то радиалов надо много, можно разных, можно даже не настраивать, но бывают случаи, когда даже лежащие на земле имеют явный себе резонанс - в этом случае нужно настроить. Попарно - резонанс будет очень размазанный, но оно того стОит. В моем случае его явного не было, поэтому я ничего не настраивал. У меня 12 штук по 40м и 24 штуки по 20м. Есть моменты, которые ну очень долго расписывать. Например, если настроить радиалы в резонанс, то радиалы от 160м в себя токи с диапазона 80м могут и не забрать. В общем, есть определенные ограничения и допущения. Где-то здесь самые азы и там же есть ссылка на статью того же DL2KQ, из которой совсем не значит, что должно быть 4 радиала по 0.1L.

[RL3BZ]

На счет антенны уверен, что нужна, т.к. с веревками и разными рамками - уперся в потолок. Ничего из них больше вытянуть не могу. Та же SA была на 40 почти недоступна на 1КВт на всякие веревки. Я с ними затр...ся. Этот вертикал сам по себе интересен, как проект. Чего только стоило его сломать при подъеме
То что сладкое хочу - это тоже естественно.
За практический совет - СПАСИБО!

[RV9CX]

Та же SA была на 40 почти недоступна на 1КВт...

Будьте осторожны с этим вертикалом, т.к. на 40м он может иметь весьма задранную в верх диаграмму. Кстати и шуметь, по этой причине, он будет меньше.
Нужно предварительно в ММАне смотреть - просто палку с ЕН ставьте на землю (без прорисовки радиалов - они роли не играют) и смотрите, как себя поведет на 40м диаграмма.

[R3DE]

и на слопер работал так же.

Так штырь ни чем и не лучше. Или вы чо хотели?

[RL3BZ]

Дмитрий, 40-м меня почти не интересует. Там у меня немного стран осталось до DXCC. На 160 чистый лист... как в первый раз
На 40 и 80 слоперы работали как пушки, а вот 160 тяжеловат оказался. Я по противовесам вижу что все неправильно понял. Теорию то я прочил да не понял что к чему. Надо, вижу сейчас, километр провода под вертикал, тогда о чем то говорить. Поднимать не хочу - не один я тут обитаю

[RL3BZ]

Так штырь ни чем и не лучше. Или вы чо хотели?

Хотел чтобы как на квадраты на 20-ке На 160 для слопера нормального у меня высоты не хватает. И RO9O сказал что этот вертикал пушка на 160 Ну а ему я в этих вопросах верю больше

[RV9CX]

RO9O сказал что этот вертикал пушка на 160

ну это Вы очень можете разочароваться. Во-первых потому что он короткий, во-вторых потому что часть полотна затенена наклоненными ЕН с противоположными токами. еЕсли сравнить с IV на 10м высоте, то конечно пушка - спору нет. Но нисколько не "пушкей", чем просто палка высотой 20м без ЕН. Т.е. я к тому, что если ставите ставку на 160, то лучше ставьте палку на 80м высотой 20м, а то и 26м и ее запитывайте. На 40 это будет вертикальный диполь - вот это вот пушка, а про 160... Не тот прикуп))) Не для того Игорь ее делал - она просто компромиссная.

[RQ3M]

У меня сейчас под аналогичным вертикалом около 60 противовесов. Хочу летом добавить еще штук 40-50.
Противовесы ложаться по площадке, отведенной для вертикала, от него и до края площадки, и не важно какая длина противовеса.
Кабель в точке подключения намотать на кольцо 150-200 мм. Сработаны на 160 все континенты. Антенна вполне рабочая.
Чем больше противовесов, тем меньше сопротивление потерь.

[R3DE]

У меня сейчас под аналогичным вертикалом около 60 противовесов. Хочу летом добавить еще штук 40-50.

Ни когда не делал противовесы на земле, ну так сложилось, всегда приподнятые. Мне интересно, как вы ощущаете, что противовесов мало, а еще 50 - и будет достаточно? Измеряете что, параметры какие, или ...?
Мой приятель когда делал 4SQ сразу укладывал по 250 противовесов, и я соответственно не мог у него спросить про промежуточные варианты, а вот к вам вопрос.

[RA3QTT]

Объективно антенной пока не доволен. Шумит зараза сильно на 3,5. На 160 ничего, на 40 не шумит. Может проход плохой, но DX-в на 160 пока не наблюдаю.

Первые впечатления могут быть ошибочными.Живу в сельской местности.Стоит вертикал 15м с емкостными. Противовесы на земле. Длина есть и по 40м и короткие - насколько хватало провода.Точное количество не помню но не менее 50 сейчас. Появляется свободный провод -угоняю на противовесы. Кашу маслом не испортишь. Защелки с обеих концов на питающем кабеле должны быть. Резонанс зависит от состояния земли. В сырую погоду смещается вниз. Обычный уровень шума на 160м 5 -7 по S-метру тансивера без предусилителя.Уровень шума зависит от состояния солнышка и атмосферных фронтов. В городе еще и шумы города добавляются соответственно. У всех они шумят - иначе не ставили бы отдельно приемные антенны улучшающие отношение сигнал/шум.Сам осенью ставлю на прием K9AY которая часто выручает. По поводу DX-ов на 160м - лето не самое лучшее время года для НЧ диапазонов.

[RU3OW]

У меня такая же антенна. Противовесов четвертушек 6 - на 160 (растянуты не в линеечку, даже крУгом), 4- на 80, 4-на 40, 4-на 30 и штук 20 длиной по 10 м. Лежат на земле. Настраивал как диполя, но на земле (кроме 10-и метровых). На передачу очень доволен, особенно на 80 м, проблема с 30м -большой КСВ. Различные манипуляции с конденсаторами и противовесами ничего не дали, все равно КСВ-3. Шумит как и все "штыри", правда он у меня на даче в сельской местности. Шумы до 3-4 баллов. Главное услышать, а там дозываюсь практически всегда. На прием в паре с ней использую короткий BV -170 метров. Самая дальняя связь на 160м без УМ с VK6HD ватт 7-10 наверно было.

[RX6LQ]

Желающим поэкспериментировать с моделью GP высотой примерно 20 метров (от Михаила RA1ALA) могу предложить файлик-заготовку .maa
Особенность - ЕН в виде т.н. "зонтика" или "шляпы". Количество и длина радиалов - по желанию