Страница 77 из 186 ПерваяПервая ... 276770717273747576777879808182838487127177 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,141 по 1,155 из 2781
Like Tree685Спасибо

Тема: Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

  1. #1141
    Standart Power
    Регистрация
    18.09.2006
    Адрес
    Slonim
    Возраст
    69
    Сообщений
    289
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    153
    Цитата Сообщение от RX6LQ Посмотреть сообщение
    А для чего? Что даёт знание резонанса самой мачты?
    Так как антенна многодиапазонная, то нужен некоторый компромис с её высотой. Длина вертикала с ёмкостной нагрузкой выбрана такой, что бы получилось 0,29 лямбды на 80-ку. Это обеспечит и получение широкой полосы пропускания и удобное согласование на этом диапазоне. В данной конструкции автор рекомендует что-бы резонанс лежал в пределах 2,4-2,5 Мгц. В этом случае СУ получается как в оригинале. У меня из-за того что противовесы подключены чуть выше запитки , резонанс получился несколько повыше - 3,2 Мгц. Поэтому и согласующее немного изменилось. При настройке, как я выше писал, возникли некоторые трудности с настройкой 40м. Предварительный расчёт калькулятором в ММАНА.

  2. #1142
    High Power
    Регистрация
    29.07.2002
    Адрес
    Тамбов, Россия
    Возраст
    64
    Сообщений
    814
    Поблагодарили
    100
    Поблагодарил
    89
    Просмотрел несколько форумов по настройке и заметил неточность.Все пишут что отрывают один противовес от кучи и его настраивают.Вот что по этому поводу пишет DL1KQ
    Противовесы и заземление . При настройке противовесов поштучно ко второй клемме измерителя подключаются все остальные противовесы, кроме настраиваемого, и антенна. Логика такая: прибор проверяет удобно ли (т.е нулевая ли реактивность во входном импедансе) ВЧ току затекать именно в этот противовес.
    И меня также интересует на какую частоту настраивать противовесы при настройке в cw и ssb?

  3. #1143
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,680
    Поблагодарили
    4726
    Поблагодарил
    159
    Цитата Сообщение от UA3RW Посмотреть сообщение
    Так еще даже не настраивал.И противовесы только на 80 метров.Вчера взял АА-330.
    Унжа 14м с антенной наверху в качестве емкостной нагрузки может заиграть на 80м. Заиграть как рефлектор или как директор. Хуже если ее резонанс совпадет с частотой настройки вертикала. На 160 вроде влияния особого быть не должно. Но вот с АА-330 можете намучаться, особенно на 160. Если на 80м собственный резонанс штыря близок к диапазону, и этот "прибор" покажет более-менее реальные значения R и jX. А вот на 160 я измерить полное штыря высотой 24м сопротивление с тем чтобы потом рассчитать СУ не смог. АА-330 показывал полную ахинею, например R=60 Ом. Он более-менее правильно показывает сопротивление только вблизи резонанса, поэтому, если физические размеры сильно отличаются от уже испытанных конструкций, особых надежд на помощь АА не стоит. В результате СУ на 160 я настроил путем достаточно многократного подбора соотношения индуктивностей в Г-звене.

  4. #1144
    High Power
    Регистрация
    07.12.2009
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    70
    Сообщений
    551
    Поблагодарили
    327
    Поблагодарил
    798
    Цитата Сообщение от EU4CQ Посмотреть сообщение
    Так как антенна многодиапазонная, то нужен некоторый компромис с её высотой.
    Вячеслав, я понимаю, что любая многодиапазонная антенна - это компромисс. Так же понимаю, что собственный резонанс её зависит от высоты самого штыря, его диаметра или диаметров отдельных труб; от кол-ва проводов емкостной нагрузки, их длины и диаметра, углов наклона; от кол-ва противовесов, подключенных к антенне... Т.о. на собственный резонанс влияет довольно много факторов, которые могут сильно отличаться от оригинала (DL2KQ). Исходя из этого возникает вопрос - а нужно ли стремиться повторять оригинал 1:1? Проще измерить получившиеся входные импедансы на каждом диапазоне, по результатам измерений расcчитать СУ (например, с помощью MMANA), изготовить, и настраивать уже на месте. В этом случае получить в каждом диапазоне КСВ=1 или очень близкий к этому значению не составит большого труда. Я так делал GP на 7 диапазонов (5/8 лямбда на 10-ку с СУ в основании), всё прекрасно настроилось, работает от 40-ка до 10-ти метров.

  5. #1145
    Standart Power
    Регистрация
    18.09.2006
    Адрес
    Slonim
    Возраст
    69
    Сообщений
    289
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    153
    Борис, Вы правильно рассуждаете. По этой же причине, я и рекомендовал проверить собственный резонанс (здесь речь идёт только для 80м, она настраивается емкостью) для того чтобы затем рассчитать СУ. Для других диапазонов замеряется получившийся импеданс и расчитывается СУ.
    Первый вертикал, который делал был высотой 18,6м, так вот он на 80 и 160м настроился нормально, а 40м ни в какую. КСВ более 3. Менять согласующее не хотелось и после CQ WW он был демонтирован, хотя свою роль для получения 5Band DXCC сыграл.

  6. #1146
    High Power
    Регистрация
    07.12.2009
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    70
    Сообщений
    551
    Поблагодарили
    327
    Поблагодарил
    798
    Вячеслав,настройка на 80-ке ёмкостью - это частный случай, когда Ra близко к 50-ти Омам и нужно скомпенсировать индуктивный реактанс. Но такого частного случая может и не быть - всё зависит от многих факторов. Чаще же получается так, что присутствует и индуктивная составляющая, и активная не равна 50 Ом. Вот тут-то и не возможно добиться КСВ=1 в диапазоне с помощью одной ёмкости. Поэтому лучше предварительно измерить входные импедансы и по ним делать своё СУ. И желательно на каждый диапазон своё согласующее звено - так легче и удобнее настраивать и, как я говорил выше, довольно легко получить КСВ=1 на резонансной частоте каждого диапазона.

  7. #1147
    High Power
    Регистрация
    29.07.2002
    Адрес
    Тамбов, Россия
    Возраст
    64
    Сообщений
    814
    Поблагодарили
    100
    Поблагодарил
    89
    Первые измерения.На первом рисунке противовесы приподняты на 2метра.На втором приподняты на 0.5 относительно изолятора.
    Достаточно ли такого собственного резонанса штыря в районе 3.3 Мгц.
    Попробывал емкостью настроить штырь в диапазон , но получается ксв больше 3.5
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	antenna_graph_2.jpg 
Просмотров:	118 
Размер:	165.4 Кб 
ID:	151124   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	antenna_graph_1.jpg 
Просмотров:	93 
Размер:	163.2 Кб 
ID:	151125  

  8. #1148
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,680
    Поблагодарили
    4726
    Поблагодарил
    159
    Что то АА какую то ахинею показывает...Из графиков никак не видно где собственный резонанс. Точки с нулевой реактивностью на нем не наблюдается... Вы через кабель измеряли или непосредственно в точке питания?

  9. #1149
    Silent Key
    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,355
    Поблагодарили
    1855
    Поблагодарил
    1138
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Что то АА какую то ахинею показывает...
    Бывает такое...
    У АА внутренний генератор имеет слижком малую мощность и этот фактор влияет на работу прибора если рядом с антенной есть источники ЭМИ ... сотовые станции и т.д.
    У нас парни в клубе 3 дня "плясали с бубном" вокруг вертикала DL2KQ пытаясь настроить его с помощью АА
    Потом взяли MFJ-259 и все настроили за полчаса.. Сам АА исправен.. Причина в том что рядом 2 соты ...
    Я раннее использовал DL2KQ вертикал... более 100 стран на 160м на нем сделал... Хорошая антенна, несмотря на относительно малые размеры
    Настраивается легко, если внимательно следовать методе описанной автором

    рекомендую настраивать антенну мостом MFJ-259 ...это быстрее, проще и надежнее, а АА использовать как анализатор

  10. #1150
    Хам с 1965 г.
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    75
    Сообщений
    11,465
    Поблагодарили
    3604
    Поблагодарил
    2051
    Настраивал с помощью АА-330.
    На 80 через КПЕ непосредственно к излучателю настроил за 5 секунд (была необходимость запустить временно).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	antenna_graph_160  в поле 02.09. c кабе&#1.jpg 
Просмотров:	95 
Размер:	153.3 Кб 
ID:	151127  

  11. #1151
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,680
    Поблагодарили
    4726
    Поблагодарил
    159
    Цитата Сообщение от UA0SC Посмотреть сообщение
    У АА внутренний генератор имеет слижком малую мощность и этот фактор влияет на работу прибора если рядом с антенной есть источники ЭМИ ... сотовые станции и т.д.
    Да нет, тут дело не только в наводках на мост АА-330. Для настройки вертикала взял такой анализатор. Перед подключением к антенне решил проверить. Подключил резистор 51 Ом. Прибор показал это сопротивление и нулевую реактивность. Включаю последовательно с резистором конденсатор 100пФ, этот тестер показывает уже 60 Ом и какую то там реактивность, не помню уж какую. Подключаю только конденсатор, показывает 0 Ом и правильную реактивность. У меня в деревне вроде особо нет источников помех большой мощности. Ближайшая сота километрах в 5-7, у меня даже не все телефоны в доме устойчиво работают, приходится на улицу выходить. Но все равно при подключении АА-330 напрямую к штырю высотой около 24м на 160 он показывал чушь. Просто АА-330 такой калечный измеритель. Если им и можно настраивать антенны или СУ, то только те, которые заранее более-менее просчитаны и СУ к ним уже подключено. А подключив просто провод с собственной резонансной частотой, далекой от нужной, более-менее точно измерить полное сопротивление на этой частоте не получается.
    На мой взгляд, действовать надо так:
    1. Если физические размеры штыря не сильно отличаются от оригинала, то надо сделать такое же СУ, подключить его и настраивать.
    2. Если же это произвольный штырь, то надо его смоделировать в компьютере. По расчетным данным полного сопротивления рассчитать СУ, изготовить и подключить его и настраивать. При этом в модель есть смысл все таки заложить сопротивление потерь в зависимости от системы радиалов. Обычно это значение порядка 5-15 Ом. Больше только если уж слишком на радиалах съэкономил.
    В обоих случаев достаточно обычного КСВ-метра, даже встроенного в трансивер. Лучше конечно мост, чтобы при случае понимать, например при КСВ=1.5 R=75 или 33 Ом. А все эти панорамные графики имеют практическую пользу только лишь в случае настройки многодиапазонных антенн без переключений, тогда да, удобно наблюдать как изменение одного элемента влияет на параметры антенны на всех диапазонах.

  12. #1152
    High Power
    Регистрация
    29.07.2002
    Адрес
    Тамбов, Россия
    Возраст
    64
    Сообщений
    814
    Поблагодарили
    100
    Поблагодарил
    89
    Не знаю что показывает АА? Вчера немного помучился так как емкости переменного кондесатора было мало.Припаял конденсатор типа КСО если не ошибаюсь (коричневые прямоугольные) но с ним ничего не получалось.Пришлось достать емкость переменную побольше.Вот что получилось. Да и еще у меня была ошибка при сканировании.Шаг был 100 кгц ,когда изменил на 10 кгц стало что-то видно.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	antenna_graph_14.jpg 
Просмотров:	93 
Размер:	152.1 Кб 
ID:	151251   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	antenna_graph_13.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	152.9 Кб 
ID:	151252  

  13. #1153
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,680
    Поблагодарили
    4726
    Поблагодарил
    159
    Есть смысл поставить еще одно реле и переключать CW/SSB. По крайней мере на 80м (160 SSB многие игнорируют даже в контестах). Т.е. настроить на ~ на 3.55 и 3.75. При этом в "картофелеводном" участке будет более-менее приемлимый КСВ в любом из положений.

  14. #1154
    High Power
    Регистрация
    29.07.2002
    Адрес
    Тамбов, Россия
    Возраст
    64
    Сообщений
    814
    Поблагодарили
    100
    Поблагодарил
    89
    кто имеет такую антенну на что принимаете

  15. #1155
    Very High Power
    Регистрация
    15.11.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,689
    Поблагодарили
    435
    Поблагодарил
    488
    Имею такую антенну, на нее тоже принимаю. Особенно хороша на 80 м (у меня на 3525 настроена).

Похожие темы

  1. SWR-meter от DL2KQ
    от EX8AB в разделе Антенные измерения
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 25.03.2018, 15:54
  2. Кто уже имеет результаты с DL2KQ ?
    от UT0MG в разделе Антенны КВ
    Ответов: 149
    Последнее сообщение: 16.06.2009, 14:05
  3. Dl2KQ походная с трапами
    от EW6OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 22.05.2009, 15:26
  4. DPF RA3AO - dl2kq
    от Евгений Штерн в разделе КВ: RA3AO
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 13.07.2005, 03:49
  5. GP 16,5м от DL2KQ
    от 4X6HP в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 03.03.2003, 19:52

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×