Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

**RW0LD** · 31.10.2013, 15:54

Сообщение от R3AAA

Оплётку кабеля заземлить через резистор несколько ком и вопрос - растроится или нет отпадёт.Если конечно заземлять нужно от статики.

Про какой кабель вы пишите? Два противовеса будут подключены к MFJ 259 и настроены в резонанс на нужной частоте! И где оплетка?

**R3AAA** · 31.10.2013, 16:02

Вот что вы спросили:
------Удар статикой натолкнул на вопрос: нужно ли будет заземлять настроенные противовесы (точку соединения противовесов и кабеля), трансивер и аппаратура в шеке заземлены?
Кто что подскажет? У кого приподнятые и настроенные противовесы, как у вас с заземлением?-------

Вот эту точку соединения противовесов и кабеля и подключить к заземлению через резистор.

Можно и через дроссель оплётку на землю подключить.Но дроссель не должен иметь резонансов .

**UA0SC** · 31.10.2013, 16:11

Сообщение от R3ZW

То есть Вы хотите сказать что показания анализатора не меняются при подключении/отключении заземления? По поводу что Ваша антенна работает я не сомневаюсь и написал это еще в прошлом сообщении и привел пример что у меня она работала даже без противовесов на 160 и КСВ >3.

Алексей... извините - Вам шашечки или ехать ?
Я просто не отключаю землю... Мне это ни к чему... Противовесы и собственно антенна (через катушку согласующего) подключены к земле постоянно.. Это правильно из соображений техники безопасности . У меня заземление очень хорошего качества. Это труба 290мм , закопаная в землю на 12 метров до грунтовых вод (брошеный водозабор)
Возможно ваши проблемы из за плохой земли
У меня КСВ=1 и без противовесов (антенна при этом электрически заземлена)
Подключаю противовес - резонанс уходит.. подстраиваю резонанс
Подключаю второй противовес - резонанс уходит, но меньше... опять подстраиваю резонанс
При подключении последующих противовесов резонанс не меняется...
Вывод простой- нужно на каждый резонанс иметь не менее 3-4 противовесов...
Так как полоса на 160 очень узкая, то делал СУ с тремя резонансами 1820, 1860, 1900
Что бы получить КСВ=1 на всех резонансах, пришлось сделать противовесы по 1-2шт настроенные на каждый резонанс
Не жалейте проволоки... противовесов мало не бывает... Чем их больше, тем выше КПД на дальних трассах за счет уменьшения угла излучения относительно земли. Почитайте книжку от ON4UN там хорошо и грамотно все изложено

P.S. не рекомендую пользоваться приборами серии AA-330 и т.д. если не так далеко от вашей антенны есть источники РЭИ (сотовые передатчики и т.д.)
Дело в том что у АА-330 очень слабый внутренний генератор и порою внутренний мост просто отказывается работать из за внешних помех... Лучше уж MFJ-259... Парни с нашей коллективки имели горький опыт недельных танцев с бубном при настройке СУ как раз вертикала DL2KQ.. Смогли настроить только MFJ-ем.. Антенна имеет большие габариты и катушку и ловит всё что излучает вокруг от СВ передатчиков расположенных в нескольких километрах до GSM станций в 100 метрах от антенны

**R3ZW** · 31.10.2013, 16:15

Не знаю кто какое заземление подключал, у меня рядом с вертикалом находится септик - закопана большая металическая бочка ( верхушка от водонапорной башни), как только я подключаю ее в качестве заземления к противовесам, их резонанс сразу уплывает и сколько не пытался поймать четко выраженый резонанс не удается, более того меняются параметры всей антенны. Статике подвержены практически все разомкнутые антенны, но почему же тогда мы не подключаем заземление к оплетке кабеля в точке питания диполя или Inv V. Вертикал это же посути диполь только конфигурация в пространстве другая.

**RW0LD** · 31.10.2013, 16:30

Сообщение от UA0SC

Подключаю противовес - резонанс уходит.. подстраиваю резонанс
Подключаю второй противовес - резонанс уходит, но меньше... опять подстраиваю резонанс
При подключении последующих противовесов резонанс не меняется...

Сергей, судя по вашему описанию (то что я выдели) уходить резонанс всей антенны, т.е. излучателя в виде трубы и подключенных противовесов. Это так или я не правильно понял?

**UA0SC** · 31.10.2013, 16:34

Сообщение от RW0LD

Сергей, судя по вашему описанию (то что я выдели) уходить резонанс всей антенны, т.е. излучателя в виде трубы и подключенных противовесов. Это так или я не правильно понял?

Да, резонанс всей антенны... Но это лижь говорит о том что надо не менее 3-4 противовесов на резонанс...

**R3ZW** · 31.10.2013, 16:35

Сообщение от UA0SC

Алексей... извините - Вам шашечки или ехать ?
Я просто не отключаю землю... Мне это ни к чему... Противовесы и собственно антенна (через катушку согласующего) подключены к земле постоянно.. Это правильно из соображений техники безопасности . У меня заземление очень хорошего качества. Это труба 290мм , закопаная в землю на 12 метров до грунтовых вод (брошеный водозабор)
Возможно ваши проблемы из за плохой земли
У меня КСВ=1 и без противовесов (антенна при этом электрически заземлена)
Подключаю противовес - резонанс уходит.. подстраиваю резонанс
Подключаю второй противовес - резонанс уходит, но меньше... опять подстраиваю резонанс
При подключении последующих противовесов резонанс не меняется...
Вывод простой- нужно на каждый резонанс иметь не менее 3-4 противовесов...
Так как полоса на 160 очень узкая, то делал СУ с тремя резонансами 1820, 1860, 1900
Что бы получить КСВ=1 на всех резонансах, пришлось сделать противовесы по 1-2шт настроенные на каждый резонанс
Не жалейте проволоки... противовесов мало не бывает... Чем их больше, тем выше КПД на дальних трассах за счет уменьшения угла излучения относительно земли. Почитайте книжку от ON4UN там хорошо и грамотно все изложено

Все правильно Сергей, я понял что Вы не замеряли , а вот если бы отключили и замерили до и после наверняка получили бы результат схожий с моим. У Вас я так понимаю противовесов много и Ваша антена работает за счет метализации поверхности под ним и в таком случае уже не имеет значения резонансные они или нет. Сам И. Гончаренко пишет, что противовесов должно быть либо много(но это не всегда выполнимо практически) или несколько ,но в таком случае они должны быть четко настроены в резонанс. В этом то и фокус этой антенны что можно получить приблизительно равные параметры со 100 радиалами и с 4 настроенными.

**RW0LD** · 31.10.2013, 16:43

Сообщение от R3ZW

Все правильно Сергей, я понял что Вы не замеряли , а вот если бы отключили и замерили до и после наверняка получили бы результат схожий с моим. У Вас я так понимаю противовесов много и Ваша антена работает за счет метализации поверхности под ним и в таком случае уже не имеет значения резонансные они или нет. Сам И. Гончаренко пишет, что противовесов должно быть либо много(но это не всегда выполнимо практически) или несколько ,но в таком случае они должны быть четко настроены в резонанс. В этом то и фокус этой антенны что можно получить приблизительно равные параметры со 100 радиалами и с 4 настроенными.

Я согласен с этим утверждением.
Сергей мы говори о разных резонансах. Вы о резонансе всей антенны, а мы о резонансе только противовесов. Я думаю что заземление нельзя подключать к настроенным в резонанс противовесам т.к. это заземление изменить частоту настройки этих противовесов. Это все равно что к настроенной антенне подключить дополнительный элемент, антенна сразу расстроиться. НАВЕРНОЕ ЭТО ТАК!

**R4NAF** · 13.03.2014, 22:09

Коллеги, не осилил всю тему, подскажите, есть ли чертеж такой антенны, в рабочем диапазоне от 80 до 10 метров, или 40 до 10 метров? На сайте dl2kq.de чисто под свой диапазон ответа не нашел.
Ещё, есть необходимость сделать штырь диаметром от 40(...60)мм внизу до 10мм вверху (труба Д16). Т.е. заужается к верху. Т.к. диапазон 160м не нужен (да даже 80 можно пренебреч), то максимальную высоту штыря желательно до 9..10метров. Если в 10 метров мачты возможно даже и 3,5мгц "загнать", то конечно не помешает.

**UR7EY** · 13.03.2014, 23:37

Сообщение от UH4NAB

На сайте dl2kq.de чисто под свой диапазон ответа не нашел.

А чем эта не подходит?
GP 7 - 28 MHz

**R4NAF** · 14.03.2014, 08:49

UR7EY, то что надо, как раньше и не замечал не знаю, спасибо!

**RA3POY** · 22.06.2014, 02:09

Назначила меня старшая по дому "директором крыши" на 9 подъездов .Типа следить за закрытием всех дверей и люков и видимых вздутий-повреждений кровли,потому ей как пышной даме это трудно и я один единственный ,кому реально нужна крыша.Под это дело установил распорки, чтобы приподнять ЕН как можно повыше под болеек тупым угом .В одну стеклопластиковую мачту внутрь засунул ещё антенну на сиби. Резонанс вертикала реально ушёл вниз -на 160м ,было 1860 стало 1840.Не буду трогать согласование.80м практически осталось без изменений-3655(было 3660мгц).На 40ке было 7050 стало 6880.В ссб участке ксв стало 3 и выше.В принципе так и должно быть.Несмотря на это автотюнер трансивера без проблем строит -жикает за доли секунды и мои 5вт слышат все кого я принимаю.Придётся на катушке отвод перепаивать повыше,либо нижние витки коротить на землю.По первым впечатлениям 40ка стала лучше проходить и с менее ломанной диаграммой по направлениям.Мож прохождение такое?Время препровождение около трансивера покажет .Честно сказать не впечатляет всё-таки 40ка на этой антенне.

**RA6YDX** · 28.06.2014, 01:28

Друзья. Штырь высотой 31метр. Какой длины желательно установить емкостные нагрузки сверху 2 шт угол 45-50 градусов для диапазонов 80 (будет укорачивается емкостью) и 160 метров (подбор витков на катушке). Спасибо,

**RA3POY** · 28.06.2014, 01:35

Лучше к автору обратится,потому-что у него возможно к Вам тоже будут вопросы Многодиапазонные вертикалы

**RN6DV** · 28.06.2014, 03:00

ON4UN писал в своем нетленном издании, что емкостные нагрузки если их всего 2 вверху штыря (имелся в виду укороченный вариант антенны на НЧ bands) должны быть не короче 8 метров каждая.
А вашу антенну нужно в антенном моделировщике MMANA просмотреть, что будет получаться.
По своему опыту посоветую вам добиться подбором длинны этих нагрузок такого варианта, чтобы на 160 вы получили основной резонанс всей антенной системы на нужный участок диапазона: 1845 кГц к примеру если вам нужно перекрыть CW поддиапазон и работать в Digital, а так же для проведения DX QSO в SSB участке.