Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

**UA3LAR** · 28.01.2010, 16:04

Использую реле П1Д.
Не горят и никаких проблем!
73! Влад UA3LAR

**RN3DDR** · 28.01.2010, 16:30

Сообщение от Влад

Использую реле П1Д.
Не горят и никаких проблем!
73! Влад UA3LAR

Владимир!! Приветствую!
А релюшка стоит в СУ для ЭТОЙ антенны?

**RW0LD** · 28.01.2010, 16:42

Сообщение от Player

А зачем же замануха с тюнерами? Их же те же производители радио и выпускают?

Тюнеры предназначены для согласования выхода трансивера (50 Ом) с волновым сопротивлением отличным от 50 Ом, что "облегчает" работу выходного каскада усилителя. Но есть тюнеры, которые могут устанавливаться возле антенн и настраивають их в резонанс на нужной частоте. Вот такие тюнеры выполняют роль согласующего устройства.

**UT0IW** · 30.01.2010, 13:47

Для сведения заинтересованных лиц.
Установил я свой вертика 16,5м, точка питания -2м от земли. Выше давал фото 09.01.10. Т.е в частном секторе, условия стесненные, 4 противовеса по 21м, и два изогнутых по 40м, рядом квадраты, деревья. Земля думаю не плохая-сады, огороды, металлические ограды.
Настроил и согласовал по схеме DL2KQ. На 80м работать можно. На 160м кого слышу отвечают, шумы терпимые. Но дальних не слышу ! Т. е. цель не достигнута.

Поэтому вопрос к владельцам данной антенны у которых похожие условия (возможно на 9-этажном доме с четырмя противовесами антенна работает на 160м).
Есть ли результаты на 160м, не разовые связи в момент прохождения, а в обычных условиях. Как влияет настройка противовесов в резонанс, т.е. заметно ли улучшаются параметры ? Все что я смогу, это поднять антенну еще на 2-3м, больше нет т.к. с одной стороны оттяжки крепятся в 4м от вертикала. Но вряд ли это поможет радикально ?
Т.о. если не удастся "запустить " антенну на 160м для DX, то можно сделать вывод- нет отличных условий для такой антенны (высота, нужное число противовесов), не трать время и средства.

Спрашивали.
1.От помех избавился, установил кольцо на фидер кабельного телевидения (все шло по экранной оплетке).
2.RQ-44 установлена на ферме высотой 10м внутри которой находится буровая труба диаметром 50мм, толщина стенки 8мм.
Выдвигать можно сколько угодно секций. У меня бум на высоте 15,5м. Квадраты на 40м работают так, как в теххарактеристиках.
Т.е. при вращении весьма заметна диаграмма (усиление не менее 4дбД, сильное подавление боков. Диаграмма будет начинать проявлятся от 13м и около 18-21м достигнет лучших показателей. Т.е. мои 15,5 кое-что дают, лучше всех не направленных антенн. Работаю пока на 100вт с всеми DX в pule-up.

**RN6DV** · 30.01.2010, 17:00

В своей теме по этой антенне http://forum.qrz.ru/thread13329.html я все написал, есть там и ответы на ваши вопросы и отзывы тех, кто ее установил.
В том числе и по дросселю, который я установил у СУ и в шэке.
http://forum.qrz.ru/post119009-23.html о противовесах и заземлении.
http://forum.qrz.ru/post124331-26.html о запитке кабелем защите от электростатических помех при приеме и снижения уровня помех от мощных вещательных станций путем настройки и подключения четверьтволнового короткозамкнутого шлейфа в точке питания антенны.
http://forum.qrz.ru/post124840-27.html расчетные значения полученные при анализе конструкции на 160 метрах в MMANA, с учетом влияния проводимости земли и ее свойств.
Статьи Александра Барского -VA3TTT. Ниже ссылки
http://www.cqham.ru/ant46.htm
http://www.cqham.ru/cons_ant.htm на этой ссылке еще есть статья "Вертикалы и их особенности этого же автора.
http://forum.qrz.ru/post125249-30.html - Результаты измерений характеристик на 160 с помощью антенного анализатора АА-330

**UA3LAR** · 30.01.2010, 17:18

Да реле стоит именно с СУ рядом с антенной.
Можно ещё ставить ваккумные типа В1В но они больше размером,хлопушки от РСБ 5.
73! Влад UA3LAR

**RN6DV** · 30.01.2010, 17:43

Измерение параметров антенны на диапазонах с 80 до 20 метров и настройка и подключение в точке питания антенны четвертьволнового короткозамкнутого на конце шлейфа http://forum.qrz.ru/post126626-31.html
О влиянии на результаты измерений параметров антенны близко расположенных мощных передатчиков радиовещательных станций http://forum.qrz.ru/post126736-36.html
Касаемо изготовления баллуна:
первичная информация - http://forum.qrz.ru/post134895-38.html
Измерение характеристик самостоятельно изготовленного баллуна http://forum.qrz.ru/post134968-40.html
Описание конструкции ВЧ дросселя (RF Choke) от ON4UN, сканированные страницы его книги "Low Band DXing"
http://forum.qrz.ru/post135034-41.html
Анализ работы вертикала DL2KQ и сравнение с ранее использованным у меня I V. На этой страничке обзор антенны установленной на многоэтажке у UA1AOM http://forum.qrz.ru/post217139-85.html
Данные и описание используемого СУ установленного у основания http://forum.qrz.ru/post163392-82.html

**UT0IW** · 31.01.2010, 07:45

То RN6DV Сообщение мне ?

Еще пересмотрел ссылки. Весьма полезная информация конечно.
Но у Вас другая антенна, без укорочения. Такая должна работать.
Но Вы также не пишете о работе с DX, как Вы слышите в сравнении с ближними коллегами ? Насколько ощутимо влияет настройка противовесов-ну выше КПД, а что это реально дало ?
Даже моя антенна работае неплохо на 160, но дальних не слышет, а значит не работает ("флаги" применять не планирую, места нет).

**RW0LD** · 31.01.2010, 10:35

Сообщение от UT0IW

Даже моя антенна работае неплохо на 160, но дальних не слышет, а значит не работает

GP на прием работает плохо, если быть точнее у GP вертикальная поляризация и большинство промышленных помех(эл.двигатели, сварка, электроника автомобилей и т.д.) имеют то же вертикальную поляризацию и GP всю эту грязь принимает, отсюда и сильный шум на прием. Всё преимущество этой антенны в том, что она излучает под низкими углами к горизонту. Это преимущество и нужно использовать, т.е. использоват её только на передачу. Если хотите слышать
DX-ов нужно делать приемную антенну.

**ES4RZ ex UL7WI** · 31.01.2010, 12:34

Как работает антенна - см. завтра отчет ES4RX в теме CQ WW 160 2010.
Установлена за городом на земле. Информацию с фотографиями и скриншотами много раз приводил на форуме.
Как промежуточный вариант (после ничего нет) - вполне.
А дальше - решайте сами.

Надеюсь, что мы продвинемся дальше.
Дома использую 3-й вариант Инвертед ГП 42 метра. Хоть начал работать с JA, NA.

**UA4ABW** · 31.01.2010, 16:12

Ув коллеги хотелось пообщаться с тем кто использует верткал Гончаренко с размерами 13,5 м. Недавно поставил вертикал 16.5 м - простоял недолго.Наступил на грабли(на верхнем ярусе поставил оттяжки из синтетики) в надежде чтобы поменьше изоляторов ставить.Налетел ветер и причем не очень сильный, Как и полагается -вертикал мой изогнуло и сегодня его демонтировал. Меня интересует насколько хуже работает укороченный вариант. Использовать буду на диапазонах 3,5-10 МГц. Дело в том ,что растяжки верхнего яруса идут под очень острым уголом( недостаток места сказывается). Вот и решил немного укоротить до длинны 13,5 м.

**UT0IW** · 31.01.2010, 17:22

Знаю я теорию GP. Если GP достаточно близок к четверти волны с нормальной землей и противовесами, то он будет принимать DX, сигнал от них также приходит под низкими углами.
Но нет возможности сделать достаточной длину и проложить кучу противовесов.
Отсюда и вопрос, насколько перспективно продолжать эксперименты с укороченным до 16,5 м GP с емкостной нагрузкой для DXing.
Антенна прикрасно строится, в WW 160 отвечает вся Европа и наша Азия (правда прохода нет и только некоторые работают с америкосами, тоже говорит и кластер).
Последний вопрос к тем, кто экспериментировал с противовесами: насколько улучшают работу применение настроиных противовесов относительно произвольных ?

**RV9CX** · 31.01.2010, 18:15

Сообщение от UT0IW

Отсюда и вопрос, насколько перспективно продолжать эксперименты с укороченным до 16,5 м GP с емкостной нагрузкой для DXing.

Продолжать нужно. На днях получил интересный опыт: запитал полноразмерный вертикал на 80м (около 20м высотой) внизу через согласовку (катушка с отводом) на 160м (т.е. никаких емкостных нагрузок). Система радиалов осталась прежней от 80м системы: много проводов на земле по 20м. Результатом был удивлен - за 2 суток взял 20 новых стран, в т.ч. обе америки. Слушал на него же. На IV с запиткой 20м от земли многих просто не было слышно никак. А если у Вас будет емкостная нагрузка сверху - это еще улучшит работу системы! Делайте смело! Но помните, что 90% вклад в работу антенны имеет система заземления.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от UT0IW

насколько улучшают работу применение настроиных противовесов относительно произвольных ?

Если на земле, то там сложно говорить о "настроенности противовесов". Если достаточно приподняты, то настраивать нужно. Про "степень лучшести" рассуждать не возьмусь, но в данной ситуации нужно выжимать максимум из системы.

**RN6DV** · 31.01.2010, 21:07

Сообщение от UT0IW

То RN6DV Сообщение мне ?

Но Вы также не пишете о работе с DX, как Вы слышите в сравнении с ближними коллегами ? Насколько ощутимо влияет настройка противовесов-ну выше КПД, а что это реально дало ?

__________________
73. Сергей (UT0IW)

Вот именно здесь http://forum.qrz.ru/post217139-85.html и есть обзор работы приема и проведения QSO с DX!
За 1500-2000 км начинается выигрыш относительно владельцев антенн I.V. и прочих с горизонтальной поляризацией.
1-2 балла по шкале S метра выигрыш. Слышно тех корреспондентов, которых многие присутствия не замечают!
Да, шум есть на прием, поэтому и возился со шлейфом. Летом от гроз помехи сильные, да и пром помехи на вертикал слышны.
Сравнивали с соседом на 160 в SSB-у него антенна инвертед ви на 25 метрах подвешена точка запитки и 1000 ватт=Р-140, у меня 100 ватт и моя антенна.
В Ужгороде, Уфе слышали нас одинаково, он слышал дальние станции намного хуже, и со многими просто не работал.
Так что "греть воздух" киловаттами и иметь плохой прием это моветон, имхо конечно же!

**R3MO** · 01.02.2010, 06:18

Сообщение от SSY

По этой же причине нельзя настроить антенну тюнером трансивера, т.к. мы только создаем благоприятные условия для работы передатчика,по этому и КСВ = 1, а антенна так и остаетcя не настроенной. Излучать она будет, но КПД такой антенны будет очень низкое.

На работу самой антенны, на её КПД, никакой тюнер ни в каком месте повлиять не может - он влияет только на те устройства, которые стоят ДО НЕГО, т.к. является для них нагрузкой.

Сообщение от SSY

Тюнеры предназначены для согласования выхода трансивера (50 Ом) с волновым сопротивлением отличным от 50 Ом, что "облегчает" работу выходного каскада усилителя...

Если тюнер находится между передатчиком и фидером, или встроен в трансивер, то весь тракт будет 100% согласован. Это надо понимать.