Страница 17 из 163 ПерваяПервая ... 71011121314151617181920212223242767117 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 255 из 2443
Like Tree522Спасибо

Тема: Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

  1. #241
    Пользователь
    Регистрация
    20.01.2008
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,094
    Поблагодарили
    1141
    Поблагодарил
    2168
    Цитата Сообщение от Сергей. Посмотреть сообщение
    (Кажется у Григорова именно 0,15) или например0,12?Сергей,UT0IW
    Сергей,а Вы его хоть раз в эфире слышали,что бы на него ссылаться.Он хоть что то проверил в эфире?

  2. #242
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    949
    Поблагодарили
    229
    Поблагодарил
    44
    Цитата Сообщение от Сергей. Посмотреть сообщение
    И как настраивать такие короткие, возможно по току в антенне ?
    Сергей,
    UT0IW.
    Сергей, именно так. Хороший ток в вертикал могут не пустить плохие противовесы. Ток то и туда и сюда одинаковый. При плохих противовесах их сопротивление на рабочей частоте увеличивается и они не пускают ток в вертикал. И выбирая варианты противовесов,выбирайте те, которые дадут больший ток в вертикал. А Григоров написал кучу книжек и в них кое где делает ошибки. Хорошо конечно,что пропагандирует наше дело.
    А так, он считает, что у GP КПД =50% и ниже. Выше-не может быть.... Потому,что GP наверно есть по конструкции пол-антенны..... Анегдот....

    Лучше заимейте книжки Гончаренко- не пожалеете..

  3. #243
    Коротковолновик
    Регистрация
    18.07.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    57
    Сообщений
    333
    Поблагодарили
    61
    Поблагодарил
    6
    Цитата Сообщение от Сергей. Посмотреть сообщение
    Здравствуйте коллеги.
    Сменил QTH, ставлю вертикал 16,5м на 160 и 80м.
    Вопрос в радиалах. Частный сектор, места мало. Игорь Гончаренко советует, согласно статьи ( http://dl2kq.de/ant/3-33.htm ) и переписки в моем случае комбинировать длины противовесов. Т.к. даже 4 по 40м не получается-соседи.
    Думаю для 160м поставить 2 по 40м с настройкой длины и 4-6 по 0,1 длины волны.
    Не помню, почему рекомендуют именно 0,1 длины волны, почему не 0,15 (Кажется у Григорова именно 0,15) или например 0,12 ?
    И как настраивать такие короткие, возможно по току в антенне ?

    Возможно есть обоснованное мнение ?

    Сергей,
    UT0IW.
    Сейчас заканчиваю переделку своего вертикала DL2KQ, тоже частный сектор площадка 25х25м,есть опыт 16,5 с двумя емкостными,потом 13.5 с шестью,сейчас будет 17-ти метровый,систему радиалов в этот раз делаю совершенно по другому,было по четыре резонансных на каждый диапазон,но не скажу "гоп",пока не запущу полностью,потерпите немного,около недели ,наверное, и я отпишусь о результатах.

  4. #244
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    949
    Поблагодарили
    229
    Поблагодарил
    44
    На ограниченном пространстве можно зделать такие противовесы уменьшенного размера в два раза:
    И заодно файл в MMANA.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.65мгц.JPG 
Просмотров:	412 
Размер:	101.9 Кб 
ID:	25610  
    Вложения Вложения

  5. #245
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.03.2004
    Сообщений
    215
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    0
    ОК! Благодарю за участие.
    1. Но нет ответа почему принято значение длины радиала 0,1 длины волны (не 0,8 или 0,11, 0,15). Т.е. представляется понятным значения длины радиалов 0,25 или 0,5 волны-резонанс, отражение... А каким образов происходит лучшее взаимодействие антенна-противовес при длине радиала именно 0,1, или можно примерно, там 0,8-0,15 ?
    2. Очевидно настройка по току в основании антенны или в фидере производится по включенному в цепь прибору.
    Из практики, насколько заметны колебания тока при подключении правильного радиала ?

    de UT0IW.

  6. #246
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,900
    Поблагодарили
    3177
    Поблагодарил
    1944
    Я понял, что 0,1 при антенне 0,1, т.к. при уголе 45 градусов катеты равны.
    0,12 ... 0,15 просто лишний расход материалов без пользы. Меньше 0,1 потери в землю.

  7. #247
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.03.2004
    Сообщений
    215
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    0
    При антенне 0,1 вы имеете ввиду что длина антенны (вертикала)0,1 волны, тогда и радиалы такие.
    Не так. Приводятся радиалы с длиной 0,1 волны для штырей 0,25, 0,5 и 5/8 волны, но никак не 0,1.

  8. #248
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,900
    Поблагодарили
    3177
    Поблагодарил
    1944
    Да, тут я отлил пулю, примерив к своему штырю и вспомнив рекламу Вояджера.

  9. #249
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    949
    Поблагодарили
    229
    Поблагодарил
    44
    Цитата Сообщение от Сергей. Посмотреть сообщение
    ОК! Благодарю за участие.
    1. Но нет ответа почему принято значение длины радиала 0,1 длины волны (не 0,8 или 0,11, 0,15). Т.е. представляется понятным значения длины радиалов 0,25 или 0,5 волны-резонанс, отражение... de UT0IW.
    У Гончаренко есть на эту тему подробная статья с приведенными вычислениями и потерями при разной длинне противовесов.Другими словами все это относится к искуственной земле для вертикала, зделаннной из проволоки различной длинны.Вот эти противовесы в 0.1л в 0.12л, в 0.15л в 0.25л 0.5л есть просто безрезонансная искусственная земля или БЕЗРЕЗОНАНСНЫЙ кусок метала, лежащий на земле. А меньше 0.1л-этот кусок металла начинает становится уже слишком маленьким. И все это можно заменить всего двумя РЕЗОНАНСНЫМИ противовесаи 0.25л но НА КАКОЙ ТО ВЫСОТЕ.Лежа на земле резонансные противовесы почти теряют резонансные свойства. Лежа на траве они могут срезонить имея физическую длинну даже 0.19-0.22л.но уже с увеличенными потерями.Возрастет Rвх антенны.
    На верхнем моем рисунке укороченные противовесы в виде квадрата на высоте 2м имеют электрический резонанс на 0.25л.При чем они ПОЛНОЦЕННО заменят полноразмерные противовесы, так как задача противовесов НЕ ИЗЛУЧАТЬ, а полностью принять ток вертикала.
    А на практике один американец даже написал статью, имея большой участок земли и меряя Rвх вертикала он добавлял лежащие на земле противовесы, и когда их количество перевалило за сотню и далее до 150шт - Rвх вертикала перестало уменьшаться.И он оставил около сотни.Даже помню цифру-около 4км провода...
    А по закону Ома, чем меньше сопротивление,тем больше ток......а когда Rвх относительно высокое, то помимо Rизл самой антенны имеем последовательно соединенное Rпотерь в земле.Так что при настройке боремся за наименьшее Rвх антенны или наибольший ток в точке запитки, что одно и то же. А мерять ток-пропускаем провод просто через ф.кольцо и с двойки тройки витков на тестер, на переменку...
    А в вышепреведенный файл 3.65мгц вертикала+укор.противовесы пропущенный через NEC2 for MMANNA при средней проводимости почвы дает практически такие же результаты.

  10. #250
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.03.2004
    Сообщений
    215
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    0
    Александр, благодарю за внятный ответ.
    Труды Гончаренко имею, но на старой квартире, да и читать пока некогда-ремонт. Правда это не значит, что не занимаюсь антеннами...

    И данная ссылка не для резонансных радиалов ( http://dl2kq.de/ant/3-33.htm ).

    UT0IW.

  11. #251
    Коротковолновик
    Регистрация
    18.07.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    57
    Сообщений
    333
    Поблагодарили
    61
    Поблагодарил
    6
    И данная ссылка не для резонансных радиалов ( http://dl2kq.de/ant/3-33.htm ).

    UT0IW.[/QUOTE]

    Я понял ,что резонансные радиалы Вы просто физически не можете использовать,из-за площади,как и я ,поэтому есть два варианта или ломать их по форме участка,у меня было это похоже на свастику,если смотреть сверху,и настраивать в резонанс,или растянуть их как можно больше от вертикала до краёв участка,типа сделать экран поплотнее,что я сейчас и заканчиваю делать.

  12. #252
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    949
    Поблагодарили
    229
    Поблагодарил
    44
    Еще вариант укороченных противовесов.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Против-3.65.JPG 
Просмотров:	407 
Размер:	94.0 Кб 
ID:	25638  
    Вложения Вложения

  13. #253
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.03.2004
    Сообщений
    215
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    0
    ...Я понял ,что резонансные радиалы Вы просто физически не можете использовать,из-за площади,как и я...

    Не совсем так. На 160м я могу установить практически симметричных, с одним изломом, два радиала на высоте 3,5-4 м. Также, на такой же высоте будут четыре 0.25 радиала на 80м. (На земле и под землей пока не планирую). Также периметры моего и близлежащих участков ограждены металлом к которому крепится забор.
    Вот отсюда и возник мой вопрос - 0,1 или не совсем 0.1 волны дополнительные радиалы на 160м. Исходя их ответа лучше не 0,1, а больше на сколько возможно (это дополнительно к двум 0,25 резонансных на 160м).
    Таким образом, 0,1 волны на 160м это около 15м, но тогда получается лучше установить пару-четверку допрадиалов длиной около 20м-они улучшат характеристики на 80м и сыграют положительную роль на 160м ?

    UT0IW

  14. #254
    Коротковолновик
    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    г.Лебедянь
    Возраст
    62
    Сообщений
    354
    Поблагодарили
    91
    Поблагодарил
    389
    Коллеги посоветуйте какой должен быть диаметр ЕН,если вертикал диаметром 250мм? С уважением Сергей

  15. #255
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    949
    Поблагодарили
    229
    Поблагодарил
    44
    Сергей,разделите высоту мачты~16.5м на диаметр 0.25м и если разделить те же 16.5м на 0.04м(скажем если стандартный средний диаметр=40мм)-то разница не очень огоромная.Вопрос отношений по таблице укорочений 0.92\0.95. При такой относительно большой длинне мачты получается,что мачта или емкостная шапка д.быть короче на 0.03 всего.Можно пренебречь или просто молча скомпенсировать внизу с помощью СУ .

Похожие темы

  1. SWR-meter от DL2KQ
    от EX8AB в разделе Антенные измерения
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 25.03.2018, 15:54
  2. Кто уже имеет результаты с DL2KQ ?
    от UT0MG в разделе Антенны КВ
    Ответов: 149
    Последнее сообщение: 16.06.2009, 14:05
  3. Dl2KQ походная с трапами
    от EW6OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 22.05.2009, 15:26
  4. DPF RA3AO - dl2kq
    от Евгений Штерн в разделе КВ: RA3AO
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 13.07.2005, 03:49
  5. GP 16,5м от DL2KQ
    от 4X6HP в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 03.03.2003, 19:52

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика