Страница 22 из 163 ПерваяПервая ... 121516171819202122232425262728293272122 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 316 по 330 из 2443
Like Tree522Спасибо

Тема: Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

  1. #316
    Экстра-класс Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,252
    Поблагодарили
    1518
    Поблагодарил
    1826
    Блин вот ведь была правильная тема и опять во флуд спустилась.

    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Продолжайте искать энергию дальше...
    ВАМ НАДО - ВЫ И ИЩИТЕ! Чего опять докопались со своими теоретическими изысканиями? Здесь собрались люди, которые РУКАМИ все пробовали или ХОТЯТ попробовать! И если рассогласование антенны приведет к нагреву кабеля или транзисторов выходного каскада (кстати, это ТА САМАЯ энергия), то с этого НИКОМУ легче не станет ВНЕ зависимости от ВАШИХ ЛИЧНЫХ законов. Вы ЛИЧНО можете питать 3кОмные антенны 50 Омным кабелем без СУ и безапеляционно утвержадть, что это верно, но не навязывайте эту точку зрения всем сразу - у нас самые обычные (НЕидеальные) устройства.
    Если Вам несколько человек утверждают обратное от Вашей т.з.- это не значит, что они остро нуждаются в навязывании вашей т.з. лишь по причине несовпадения их точек зрения с Вашей личной, кстати ни с кем не совпадающей.

    И снова Вам предлагаю отдалиться от теоретизирования и ЗАБЫТЬ всякие идеальные фидеры и идеальные СУ - это и является причиной вечных споров и флуда вокруг Ваших сообщений!

    Если Ваша цель - пропиарить себя любимого, то делайте это в других ветках - здесь собираются ПРАКТИКИ, имеющие конечные ПОТЕРИ в своих устройствах! Желаю Вам успеха в поиске хоть одного настоящего радиолюбителя, имеющего идеальное железо - с ним Вы найдете много общего.

    Лично я НЕ хочу отписываться от очередной ветки из-за обострения флуда в ней по одной и той же причине.

  2. #317
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,169
    Поблагодарили
    380
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Здесь собрались люди, которые РУКАМИ все пробовали или ХОТЯТ попробовать!
    Руками без головы вы много наделаете. Успехов.
    Так себе форум... (С "Ералаш") - Для домохозяек...

  3. #318
    Коротковолновик
    Регистрация
    15.09.2007
    Адрес
    Харцызск, Донецкая обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    407
    Поблагодарили
    61
    Поблагодарил
    31
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    И снова Вам предлагаю отдалиться от теоретизирования и ЗАБЫТЬ всякие идеальные фидеры и идеальные СУ - это и является причиной вечных споров и флуда вокруг Ваших сообщений!
    Вот это верно."Оставим небо птицам,а сами обратимся к стульям!"(О.Бендер)
    Ну а если серьезно - весь этот флуд и флейм не стоит выеденного яйца.Уважаемый Amw описывает ситуацию,которая в принципе в реале невозможна.
    Хотя....возможна. Прецизионные конденсаторы и катушка из серебра в СУ.Только вот незадача....
    2 Amw:Тепло вы куда девать будете?Именно то тепло,которое получается в результате нагрева элементов СУ.Или у вас и на это есть ответ?

  4. #319
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.09.2008
    Адрес
    село Быньги, Свердловская область
    Возраст
    59
    Сообщений
    211
    Поблагодарили
    24
    Поблагодарил
    17
    AMW -СУ в точке запитки ставят только для того, чтобы уменьшить потери в фидере из-за повышенного КСВ. Если у Вас короткий и/или "толстый" (с малыми потерями) фидер, то СУ можно расположить в шеке или использовать встроенный тюнер, если он, конечно, справится.
    Часто бывает выгоднее лишиться 10-20% мощности, чем городить СУ у антенны. Почитать есть что... Ищите "потери в фидере".
    AMW - Вы что, издеваетесь? Я Вам говорю, от источника в СУ поступает энергия 100дж/сек (100вт), СУ без потерь, далее 50омный фидер без потерь, далее СТРАШНО рассогласованная с 50омным фидером антенна (300ом или 3000ом). Вы сказали, что в антенну попадет "50, 10 или даже 1вт". Я у Вас спрашиваю, куда девается остальная энергия? Вы про закон её сохранения слышали? Не надо мне про "накладывается"...
    __________________
    __________________

  5. #320
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,169
    Поблагодарили
    380
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от UT0IG Посмотреть сообщение
    Или у вас и на это есть ответ?
    У меня на это ответ есть, только он здесь, похоже, никому не нужен. Читайте мои предыдущие посты.
    UA9CMQ
    К чему Вы привели мои цитаты, согласны, или нет?

  6. #321
    Элита Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,139
    Поблагодарили
    2942
    Поблагодарил
    1999
    Здравствуйте, Дмитрий

    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Вы ЛИЧНО можете питать 3кОмные антенны 50 Омным кабелем без СУ и безапеляционно утвержадть, что это верно, но не навязывайте эту точку зрения всем сразу - у нас самые обычные (НЕидеальные) устройства.
    ...Александр (RU9HA), лишь утверждает, что инженерный подход начинается тогда, когда начинается расчет. Дак вот, если при запитке 3 ком антенны 50 ом кабелем потери не превышают 2...3...5 %, то есть ли смысл усложнять систему дополнительным СУ?
    ...и один важный момент, который все забывают высокий КСВ в линии - не является причиной высокого АЭФ.
    ...причина АЭФ - несимметричность антенны.


    ...с уважением, Алексей

  7. #322
    Экстра-класс Аватар для UR5FCM
    Регистрация
    04.09.2008
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,950
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    111
    Поблагодарил
    158
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Далее подключаем тюнер, который на своем входе имеет 50ом. Источник выдает в эти 50 ом 100вт. Спрашивается, сколько ватт попадет в антенну?
    Если КСВ=3, то в антенну попадет часть от 100Ватт
    25% будет отраженная мощность, т.е. 100-25=75 Вт
    По-моему нужно сначала согласовать фидер с точкой подключения к антенне
    Если У Вас 300 или 3000 Ом, а фидер 50Ом, то в кабеле образуются стоячие волны
    КСВ наверное будет громадным
    Если 300 Ом то применив 1/4 трансфоматор Вы согласуете антенну с фидером
    Если 3Ком то надо искать другие решения согласования...

    Настройка фидера с помощью тюнера возле передатчика не поможет ...
    Вы настроете кабель по показаниям приборов хоть до КСВ=1 с выходом ТХ
    Согласование же фидера с антенной как не было так и не будет
    Последний раз редактировалось UR5FCM; 02.02.2010 в 09:39.
    Log4Win аппаратный журнал для повседневных связей и соревнований http://log4win.ucoz.net/

  8. #323
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,920
    Поблагодарили
    3187
    Поблагодарил
    1949
    ОФФ
    Здесь речь о конкретной антенне.
    Какой смысл спорить об известном или, по крайней мере, описанном в литературе.
    В обсуждаемой антенне СУ установлено в точке питания, что позволило лично мне при усилителе Р-вых 1000 ватт использовать кабель диаметром 5 мм и длиной 100 метров (RG-142).
    Для другой антенны (рамка) использую СУ у передатчика, но кабель толстый и короткий.
    Потери в СУ и кабелях в обоих случаях (глобальное потепление ).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото036_1.jpg 
Просмотров:	551 
Размер:	422.2 Кб 
ID:	29675  

  9. #324
    Экстра-класс Аватар для UR5FCM
    Регистрация
    04.09.2008
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,950
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    111
    Поблагодарил
    158
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Здесь речь о конкретной антенне.
    Да я понял просто AMW хочет доказать новую теорию :-)

  10. #325
    Элита Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,139
    Поблагодарили
    2942
    Поблагодарил
    1999
    Здравствуйте, Игорь

    Цитата Сообщение от UR5FCM Посмотреть сообщение
    Если КСВ=3, то в антенну попадет часть от 100Ватт
    25% будет отраженная мощность, т.е. 100-25=75 Вт
    ...есть много калькуляторов, чтоб не считать в уме
    ...попробуйте вот этот : http://www.imc.org.ua/index3.php?a=calcs1#calc2

    ...может быть ваши расчеты в нём удивят вас самих.

    ..с уважением, Алексей

  11. #326
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,920
    Поблагодарили
    3187
    Поблагодарил
    1949
    Теория правильная, но не к месту.

  12. #327
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,169
    Поблагодарили
    380
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Здесь речь о конкретной антенне.
    Какой смысл спорить об известном или, по крайней мере, описанном в литературе.
    В этой ветке товарищ спросил
    http://forum.qrz.ru/post351575-276.html
    Я ему ответил, что нужно посчитать доп.потери в зависимости от затухания в кабеле... Дальше я только "отбивался" от неграмотных наездов.
    Которые и сейчас продолжаются.
    UR5FCM
    UT0IG
    RV9CX
    SSY

    Извините, если кого-то забыл...

  13. #328
    Экстра-класс Аватар для UR5FCM
    Регистрация
    04.09.2008
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,950
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    111
    Поблагодарил
    158
    Цитата Сообщение от UA4WI-1 Посмотреть сообщение
    ...может быть ваши расчеты в нём удивят вас самих.
    Спасибо! Я просто посмотрел на КСВ-метр там под КСВ=3 стоит 25% обратной мощности
    В принципе почти совпадает. Все зависит от частоты и длины и типа кабеля

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Я ему ответил, что нужно посчитать доп.потери в зависимости от затухания в кабеле... Дальше я только "отбивался" от неграмотных наездов.
    Причем тут потери, хотя они тоже есть.
    Вы же пытаетесь подключить кабель 50 ОМ на вход антенны = 3Ком без согласования
    Не вводите в заблуждение ....
    Последний раз редактировалось UR5FCM; 02.02.2010 в 10:05. Причина: Добавлено сообщение
    Log4Win аппаратный журнал для повседневных связей и соревнований http://log4win.ucoz.net/

  14. #329
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,169
    Поблагодарили
    380
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от UR5FCM Посмотреть сообщение
    Вы же пытаетесь подключить кабель 50 ОМ на вход антенны = 3Ком без согласования
    Не вводите в заблуждение ....
    Продолжается...
    Тогда найдите куда денется остальная энергия, или Вы не согласны с законом сохранения?

  15. #330
    Элита Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,139
    Поблагодарили
    2942
    Поблагодарил
    1999
    Здравствуйте, Владимир

    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Теория правильная, но не к месту.
    ...практика без теории мертва
    ...а теория без практики слепа...

    ...что то обсуждать, не зная ни теории ни практики глупо.
    ...с уважением, Алексей

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от UR5FCM Посмотреть сообщение
    В принципе почти совпадает. Все зависит от частоты и длины и типа кабеля
    ...в вашем КСВ метре при изменении длина кабели или его марки меняется надпись об отраженной мощности?
    ...может в таком случае появляется надпись о наличии и величине потерь?

    ...с уважением, Алексей

Похожие темы

  1. SWR-meter от DL2KQ
    от EX8AB в разделе Антенные измерения
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 25.03.2018, 15:54
  2. Кто уже имеет результаты с DL2KQ ?
    от UT0MG в разделе Антенны КВ
    Ответов: 149
    Последнее сообщение: 16.06.2009, 14:05
  3. Dl2KQ походная с трапами
    от EW6OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 22.05.2009, 15:26
  4. DPF RA3AO - dl2kq
    от Евгений Штерн в разделе КВ: RA3AO
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 13.07.2005, 03:49
  5. GP 16,5м от DL2KQ
    от 4X6HP в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 03.03.2003, 19:52

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика