Страница 21 из 163 ПерваяПервая ... 111415161718192021222324252627283171121 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 301 по 315 из 2443
Like Tree522Спасибо

Тема: Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

  1. #301
    Без позывного Аватар для HFuser
    Регистрация
    04.01.2003
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    60
    Сообщений
    336
    Поблагодарили
    47
    Поблагодарил
    29
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Если тюнер находится между передатчиком и фидером, или встроен в трансивер, то весь тракт будет 100% согласован. Это надо понимать.
    Не вводите читателей в заблуждение. Какой тракт?! Если антенна не согласована с фидером, то она и остается не согласованной независимо от наличия тюнера у трансивера.

  2. #302
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,161
    Поблагодарили
    379
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от HFuser Посмотреть сообщение
    Не вводите читателей в заблуждение.
    Я не ввожу, я вывожу из заблуждения...
    Цитата Сообщение от HFuser Посмотреть сообщение
    Если антенна не согласована с фидером, то она и остается не согласованной независимо от наличия тюнера у трансивера.
    На пальцах... Представьте, что тюнер и фидер без потерь, ну или о-о-очень качественные. Антенна имеет произвольный импеданс, к ней подключен фидер 50ом, на его входе импеданс будет тоже "какой-то"... (Диаграмма Смитта). Далее подключаем тюнер, который на своем входе имеет 50ом. Источник выдает в эти 50 ом 100вт. Спрашивается, сколько ватт попадет в антенну?

    Что такое "тракт согласован"? Это значит в нем отсутствуют потери рассогласования.

  3. #303

  4. #304
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,161
    Поблагодарили
    379
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Еще раз привожу ссылку.
    Эта ссылка никакого отношениу к обсуждаемой теме не имеет. На СВЧ и даже на УКВ, особенно при передаче TV-сигналов совсем другие критерии. Здесь раздел "Антенны КВ". Надоело писать на два форума - кому интересно это же обсуждается здесь:
    http://www.forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=412738#412738
    Впрочем с аналогичным успехом...

  5. #305
    Экстра-класс Аватар для RW0LD
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    г. Спасск-Дальний
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,092
    Поблагодарили
    438
    Поблагодарил
    788
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    На пальцах... Представьте, что тюнер и фидер без потерь, ну или о-о-очень качественные. Антенна имеет произвольный импеданс, к ней подключен фидер 50ом, на его входе импеданс будет тоже "какой-то"... (Диаграмма Смитта). Далее подключаем тюнер, который на своем входе имеет 50ом. Источник выдает в эти 50 ом 100вт. Спрашивается, сколько ватт попадет в антенну?

    Что такое "тракт согласован"? Это значит в нем отсутствуют потери рассогласования.
    Уважаемый Amw, давайте разберемся с вашей теорией.
    Для начала дайвайте разберемся с исходными данными. Мы ведем разговор о GP с емкостными нагрузками высотой 16.5 м.
    Вы утверждаете, что если входное сопротивление антенны, предположим 300 Ом (ну проще говоря нет согласующего устройства), к антенне подходит кабель 50 Ом. Этот кабель с другой стороны подключен к тюнеру 50 Ом, а тюнер подключен к трансиверу 50 Ом и трансивер излучает мощность 100 Вт, и вас интересует сколько будет излучать антенна? Вы утверждаете, что антенна тоже будет излучать 100 вт (в идеале, без потерь)?!!!
    Начинаем разбираться. Вся ваше теория справедлива до точки подключения кабель-антенна (50 Ом волновое сопротивление кабеля и 300 ОМ входное сопротивление антенны) Т.к. кабель подключен на не согласованную нагрузку в кабеле возникает "падающая" или "отраженная" волна (стр 45, абзац 3,4,5 З.Беньковский, Э. Липинский "Любительские антенны коротких и ультракоротких волн" Издательство "Радио и связь" 1983 г.)
    по этой причине 100 вт в антенну не попадут. В зависимости от рассогласованности точки подключения "кабеля-антенна" в антенну могут попасть только, и 50 вт, и 10 вт, и даже только 1 вт.
    По этой причине ваше теория не верна, так же как и часть ваших высказывание на последних двух страницах данного форума!!! Извините, но это так!

    Сергей RW0LD

  6. #306
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.03.2004
    Сообщений
    215
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Продолжать нужно. На днях получил интересный опыт...
    Цитата Сообщение от RN6DV Посмотреть сообщение
    ...есть обзор работы приема и проведения QSO с DX!
    ОК! В WW160 CW на 100вт работал кого слышу, Европа, Урал, некоторые европейцы отвечали Северной Америке. Я дальних не слышал, но и не слышал, чтобы Украина и Россия работали с дальними, кластер тоже не показывал. Прохождения не было. Шумы для 160 в норме, S6-7.

    Есть потенциал в настройке 2-х радиалов (2-3 м над землей) и также поднятии основания еще метра на 3 (сейчас 2).
    Подожду прохождения, у меня есть связи даже на веревку 50м с СА и ЮА, Африкой, JA и т.д.

  7. #307
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,161
    Поблагодарили
    379
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от SSY Посмотреть сообщение
    ...по этой причине 100 вт в антенну не попадут. В зависимости от рассогласованности точки подключения "кабеля-антенна" в антенну могут попасть только, и 50 вт, и 10 вт, и даже только 1 вт...
    ...Извините, но это так!
    Извиняю. А куда денутся оставшиеся 50, 90 и 99вт? Не забывайте, фидер и тюнер без потерь, Источник работает на 50ом и выдает 100вт.

  8. #308
    Радиослушатель Аватар для UA3MSS
    Регистрация
    27.12.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    48
    Поблагодарили
    7
    Поблагодарил
    389
    При выботе того или иного тех. решения, в каждом конкретном случае (заданной мощности, длине и качестве коаксиала, рабочей частоте) надо считать величину потерь от повышенного КСВ и сравнивать с приемлимым критерием. Великолепно описано у уважаемого И. Гончаренко на его сайте www.dl2kq.de/ant/kniga/326.htm

  9. #309
    Экстра-класс Аватар для RW0LD
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    г. Спасск-Дальний
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,092
    Поблагодарили
    438
    Поблагодарил
    788
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Извиняю. А куда денутся оставшиеся 50, 90 и 99вт? Не забывайте, фидер и тюнер без потерь, Источник работает на 50ом и выдает 100вт.
    "Падающая" или "Отраженная" волна это энергия, которая отразилась от несогласованной нагрузки и "движится" от нагрузки назад к трансиверу. Её амплитуда зависит от степени рассогласования. Эта волна накладывается на прямую и компенсирует её, т.е. уменьшает её амплитуду и соответственно уменьшает и мощность. (Источник тот же стр. 46)

  10. #310
    Экстра-класс Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    341
    Поблагодарил
    75
    Вопрос.

    Если в качестве мачты применить стеклопластиковые трубы -
    общей длинной 16 м
    и проложить вдоль штук 8 проводов типа полевик... ну а
    емкостные нагрузки, радиалы сделать как обычно...

    В нижней точке и в верхней - где нагрузки расходятся -
    провода спаять.

    Или не стоит заниматься ? Дюралевые трубы заиметь ?

  11. #311
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,896
    Поблагодарили
    3175
    Поблагодарил
    1943
    А какой по прочности пластик?
    С дюралем проще, тем более в РФ есть предложения по телескопам из труб.
    Я насобирал 60/50/40/30/27 мм труб. При подъеме из горизонтального положения не сломался под собственным весом и весом оттяжек - появилась надежда, что будет стоять (мой критерий). Проверьте свой пластик таким способом.

  12. #312
    Координатор темы Аватар для RW4HFN
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,776
    Поблагодарили
    1004
    Поблагодарил
    692
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    Если в качестве мачты применить стеклопластиковые трубы -
    общей длинной 16 м
    и проложить вдоль штук 8 проводов типа полевик...
    Уважаемый СерГен! Сделайте следующий шаг - поставьте вдоль пластиковой трубы крестообразные краспицы - на дельтаплане аутриггеры были всего 400 мм на 3 м пролета - превращая хлипковатую мачту в силовую конструкцию.Типа "худой морквы". Провода электрически "утолстят" вертикал, расширяя рабочую полосу антенны и позволяя укоротить его. Кстати, давайте смоделируем, насколько. У меня получается, полоса для GP расширяется почти в два раза (3,5-3,8 с КСВ менее1.5). Хотя, быть может, это потребует увеличения количества радиалов и настройки их парами на разные частоты. Плюс экономия на этажах расчалок и на изоляторах для их разбивки. Возможно, такой расклад позволит пластику выиграть против дюраля.

  13. #313
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,161
    Поблагодарили
    379
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от SSY Посмотреть сообщение
    "Падающая" или "Отраженная" волна это энергия, которая отразилась от несогласованной нагрузки и "движится" от нагрузки назад к трансиверу. Её амплитуда зависит от степени рассогласования. Эта волна накладывается на прямую и компенсирует её, т.е. уменьшает её амплитуду и соответственно уменьшает и мощность. (Источник тот же стр. 46)
    Вы что, издеваетесь? Я Вам говорю, от источника в СУ поступает энергия 100дж/сек (100вт), СУ без потерь, далее 50омный фидер без потерь, далее СТРАШНО рассогласованная с 50омным фидером антенна (300ом или 3000ом). Вы сказали, что в антенну попадет "50, 10 или даже 1вт". Я у Вас спрашиваю, куда девается остальная энергия? Вы про закон её сохранения слышали? Не надо мне про "накладывается"...

  14. #314
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.09.2008
    Адрес
    село Быньги, Свердловская область
    Возраст
    59
    Сообщений
    211
    Поблагодарили
    24
    Поблагодарил
    17
    Я у Вас спрашиваю, куда девается остальная энергия? Вы про закон её сохранения слышали? Не надо мне про "накладывается"...
    __________________
    Она успешно излучится в эфир оплеткой кабеля!

  15. #315
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,161
    Поблагодарили
    379
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от UA9CMQ Посмотреть сообщение
    Я у Вас спрашиваю, куда девается остальная энергия? Вы про закон её сохранения слышали? Не надо мне про "накладывается"...
    __________________
    Она успешно излучится в эфир оплеткой кабеля!
    Ерунда. Возмите вместо антенны активную нагрузку - ток на внешнюю сторону оплетки в этом случае не потечет.
    Продолжайте искать энергию дальше... Желаю успеха.

Похожие темы

  1. SWR-meter от DL2KQ
    от EX8AB в разделе Антенные измерения
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 25.03.2018, 15:54
  2. Кто уже имеет результаты с DL2KQ ?
    от UT0MG в разделе Антенны КВ
    Ответов: 149
    Последнее сообщение: 16.06.2009, 14:05
  3. Dl2KQ походная с трапами
    от EW6OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 22.05.2009, 15:26
  4. DPF RA3AO - dl2kq
    от Евгений Штерн в разделе КВ: RA3AO
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 13.07.2005, 03:49
  5. GP 16,5м от DL2KQ
    от 4X6HP в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 03.03.2003, 19:52

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика