Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

**RM2A** · 10.03.2013, 00:30

Сообщение от UA4WEF

Длина ЕН зависит от их количества и угла наклона. Для 45 гр, двух ЕН и мачты 19,5 м получается где-то по 6,7 м.

получается что для 20м мачты суммарная длина ЕН составит 13.4метра.
в моем варианте ЕН выполнить продолжением растяжек верхнего яруса не получится, т.к. угол наклона ЕН (растяжек) будет менее 40гр.
задумал "зонтик" из нескольких ЕН под углом 90гр из трубки 6мм.
нужно теперь прикинуть оптимальную (минимальную) длину и количество.

если исходить из 13.4метра, то нужно 8трубок по 1.7 метра или 10*1.35 или 12*1.15.
две пары можно легко расположить в одной плоскости, а вот каждые следующие две других пары нужно будет распологать в другой плоскости с отступом на 12мм от первой плоскости.
нужно понять критично ли это или расположение ЕН в разных плоскостях не скажется.

**RW0LD** · 10.03.2013, 02:52

не критично. Для диапазона 30 м - это 0,004% , а для 160 м - 0,00075%

**RW4HFN** · 10.03.2013, 10:47

Сообщение от RW6AML

нужно теперь прикинуть

Это будет именно "прикинуть"... Нельзя так примитивно делить длину ЕН на 2, 8 или 12...

Я не сомневаюсь, что Вы сможете настроить свою антенну. Но это будет создание антенны заново.

Если хотите опереться на существующий образец, копируйте грамотно. Теперь банальность: скачайте и освойте ММана... Вы больше времени потратили, выспрашивая то, что моделируется за 5 минут.

Реакция вполне предсказуема... Но, поверьте, это самый полезный совет.

**RW1QZ** · 11.03.2013, 09:41

Сообщение от US6EX

Сообщение от RW6AML Посмотреть сообщение
планирую поставить 20м (+\- см) вертикал.
подскажите пожалуйста какая оптимальная общая физическая длина ЕН и их количество должна быть
В идеале - зонтик , то есть чем больше - тем лучше...

Здравствуйте, уважаемые. Не совсем так.
Позвольте напомнить идею согласования вертикала DL2KQ. Отправная точка настройки этой антенны-диапазон 80 м. Почему ?
Потому что на этом диапазане штырь согласуется только емкостью, без участия катушки. Идея автора была в том , что у вертикала длиной 0,29L активная часть входного сопротивления примерно 50 ОМ (Ra=50+jX) . Реактивная часть +jX компенсируется последовательной емкостью.
Для 80м электрическая длина 0,29L примерно 24 метров. Если физическая длина штыря 20 м, то нам надо с помощью EH добрать всего 4 метра длины. Никто не сможет точно сказать, какой конструктив EH при этом необходим. Надо учесть толщину самого штыря,толщину проводов EH, длину проводов EH,угол наклона EH,влияние противовесов.
думаю, что только практически, поставив вертикал (для начала с двумя EH) антенным анализатором можно увидеть на какой частоте R=50 Ом.
Если эта частота выше нужной-увеличиваем емкость EH. Если эта частота (где R=50 Ом) ниже нужной- уменьшаем емкость EH.
Емкость EH прямо пропорциональна количеству проводов, их длине, толщине и кол-ву противовесов. Обратно пропорциональна углу наклона EH к штырю.
Если все это выполнить ,на 80 м антенна быдет работать " как надо". А дальше на диапазонах 40 и 160 согласование выполняем уже подбором параметров катушки.

**RW4HFN** · 11.03.2013, 12:55

Сообщение от RW1QZ

Никто не сможет точно сказать, какой конструктив EH при этом необходим.

Сможет... Неужели Вы думаете, что Гончаренко полдня пилил мачту и кромсал ЕН в поисках заветных 50-ти Ом?

Сообщение от RW4HFN

скачайте и освойте ММана...

Ну и NEC for MMana до кучи. Или купите GAL-ANA...

**RW1QZ** · 11.03.2013, 13:52

Может и кромсал ЕН, и наклонял и пилил

Свидетелей нет, однако.
А заветные 50 Ом нашел в МАМАне , своей кстати.

Попробуйте.

**RW4HFN** · 11.03.2013, 16:10

Конечно, что-то и "вживую" подгонял... Но первое приближение и тенденцию моделировал.

Ну а Вы почему сразу модель не приложили, разьясняя про количество, угол и длину ЕН? Поэтому и советую RW6AML САМОСТОЯТЕЛЬНО моделировать СВОЮ антенну под СВОИ условия и материалы... Ведь важен не только результат, но и интуиция, полученная в процессе моделирования.

Весь "антенный бум" последних пары десятков лет обеспечен моделированием. Не умаляя прежних заслуг "натуралов".

**RM2A** · 11.03.2013, 16:22

Сообщение от RW4HFN

Реакция вполне предсказуема... Но, поверьте, это самый полезный совет.

спасибо за модельки.
я так понимаю, что у двадцатиметрового вертикала с 8 ЕН по 1,7метра КПД будет на 160м лучше чем у 2 ЕН *6,7метра?

**RW4HFN** · 11.03.2013, 16:34

Конечно, как Вам и пояснили, чем ближе к диску, тем лучше... Еще лучше концы ЕН соединить по кругу. Вдобавок перпендикулярные штыри не имеют вредной проекции тока на мачту. Еще полезнее их вверх отогнуть - это позволит укоротить мачту и поднять входное сопротивление.

Но какова цена? Две ЕН - часть оттяжек, а 8 штырей на верхушке требуют серьезного усиления мачты.

ИМХО, четыре ЕН, как часть оттяжек - разумно. Но, опять же, если крыша позволяет обеспечить угол при вершине.
Каждый сам выберет, исходя из своих условий. Я рад, что Вы сами все видите в моделировщике...

**RM2A** · 11.03.2013, 16:51

Сообщение от RW4HFN

Но какова цена? Две ЕН - часть оттяжек, а 8 штырей на верхушке требуют серьезного усиления мачты.

нет возможности расположить ЕН под большим углом если будут продолжением оттяжек, угол будет намного менее 40гр.

как в манне учесть трэп в элементе?

**RW4HFN** · 11.03.2013, 16:59

Очень извиняюсь, но это уместнее в личку, да и сто раз, например здесь http://rv9cx.jimdo.com/железо/антенны/ разжевано с моделями. Тема очень ценная, не хочется забалтывать. Ответил в личку.

**RV9CX** · 11.03.2013, 19:03

Игорь, спасибо. Уже не удержался. всяк входящий в тему "чо поставить на НЧ" сначала почитайте это PSE. Куча заданных вопросов здесь не была бы задана именно в том ключе, в котором была..

**UA4WEF** · 12.03.2013, 00:01

Всем привет . Сделал контактную группу для присоединения ЕН к мачте (присоединил биметалл Ф 2мм , обжав в алюминиевой клемме) . Подскажите пожалуйста . Надо ставить изолятор ИАО-1 или ИАО-2 между ЕН и шнуром DanLine Ф 3мм , который будет продолжением растяжки емкостной нагрузки или через коуш присоединить шнур к ЕН (ЕН из биметалла) ? Вроде бы для шнура изоляция не нужна , просто советуюсь . Заранее спасибо. 73! Игорь.

**R7GA** · 12.03.2013, 00:10

Сообщение от UA4WEF

Вроде бы для шнура изоляция не нужна , просто советуюсь . Заранее спасибо. 73! Игорь.

Нужна, шнур рано или поздно загрязнится и мокрый, после дождя, начнет проводить... Я поставил изоляторы на концах обоих ЕН, а уж потом растянул дальше шнуром DanLine...

**UA4WEF** · 12.03.2013, 00:18

Сообщение от R7GA

Нужна, шнур рано или поздно загрязнится и мокрый, после дождя, начнет проводить... Я поставил изоляторы на концах обоих ЕН, а уж потом растянул дальше шнуром DanLine...

Какой по прочности подойдет ИАО-1 или ИАО-2 (ИАО-2 больно громоздкий , ИАО-1 кажется слабоват для биметалла Ф 2мм.)?
Общая длина (одного плеча) ЕН + шнур 30 м .