Страница 14 из 25 ПерваяПервая ... 478910111213141516171819202124 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 196 по 210 из 372

Тема: Про антенну T2FD

  1. #196
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,500
    Поблагодарили
    4986
    Поблагодарил
    1590
    Цитата Сообщение от RX3ANF Посмотреть сообщение
    Что вы подразумеваете под "настоящими антеннами"?
    Любые, в которых ключевую роль играет не резистор, а само полотно антенны.
    Цитата Сообщение от RX3ANF Посмотреть сообщение
    Мне правда любопытно, какая настоящая антенна может быть на высоте 9 метров и длиной 14 м?
    Ну, правда! Какая "настоящая антенна" влезет в габариты T2FD и будет работать на 10-40 метрах без тюнера?
    Давайте найдем такую же простую альтернативу этому "резистору на проволочках". Чтоб без тюнеров и TVI.
    Из "рабоче-крестьянских", "колхозных" антенн, которые 100% работают на всех диапазонах без тюнера,
    с разумной высотой мачты, с одним кабелем...
    Допустим INV V.
    При высоте мачты ~10 метров, 40вочные элементы будут чуть шире 14 метров (16...17м).
    Но... если этот размер очень критичен, концы элементов можно подогнуть в виде буквы L.
    По поводу работы без тюнера, могу привести пример своей антенны.
    Высота мачты 8 метров. INV V 80-40-20 (80 не показываю, разговора о нем не было, но и там... всё хорошо).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2016-08-19_0-45-50.jpg 
Просмотров:	25 
Размер:	134.9 Кб 
ID:	169144
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2016-08-19_0-45-00.jpg 
Просмотров:	23 
Размер:	136.7 Кб 
ID:	169145
    Нужен тюнер? Нет.
    При желании, можно внести любое количество диапазонов (максимально делал 8).
    Поверьте - пробовал. Не верите - покажу.
    Есть вертикальные антенны, которые влезут в еще меньший квадрат крыши.
    Вертикальный диполь Open Sleeve 20-17-15-12-10. Высота антенны (с трубостойкой 2м) 10 метров.
    Питание - один кабель 50 Ом. СУ нет. Противовесов нет.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P6210015.JPG 
Просмотров:	50 
Размер:	770.2 Кб 
ID:	169146
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2016-08-19_0-58-28.jpg 
Просмотров:	27 
Размер:	144.5 Кб 
ID:	169147
    В принципе, можно сделать подобную антенну с 40вкой в тех же размерах.
    Это, уже антенна на DX, с красиво прижатым "бубликом" диаграммы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2016-08-19_1-10-51.jpg 
Просмотров:	23 
Размер:	166.4 Кб 
ID:	169148
    Есть еще, кучи вариантов настоящих антенн, которые при тех же заданных габаритах, будут в разы эффективней T2FD.
    Просто, нужно почитать, посмотреть, посоветоваться, подумать и построить.
    Делать, а тем более покупать, заведомо ущербную антенну?
    Впрочем... это ваше право.

  2. #197
    High Power Аватар для UN8PA
    Регистрация
    09.08.2010
    Адрес
    Сарань
    Возраст
    66
    Сообщений
    667
    Поблагодарили
    237
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от RX3ANF Посмотреть сообщение
    Ну, правда! Какая "настоящая антенна" влезет в габариты T2FD и будет работать на 10-40 метрах без тюнера?

    Давайте найдем такую же простую альтернативу этому "резистору на проволочках". Чтоб без тюнеров и TVI.
    Для любительских диапазов то:

    Многодиапазонная антенна T2FD подвешенная наклонно для полосы частот 7-35 МГц размеры L=14,3 м, W=0,46 м и Н=9,8 м., при этом нужны распорки на полотно и резистор.
    Асимметричный диполь (OCF dipole) на 7-14-21-28 подвешенный наклонно имеет длину 20,4 метра, и на нем вы слышите и вас принимают на много лучше. Нужен трансформатор 1/4.
    И тюнер ему нужен на частотах в промежутке любительских диапазонов.

  3. #198
    Standart Power Аватар для RX3ANF
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Лобня, Московская область
    Возраст
    53
    Сообщений
    120
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от R2ADF Посмотреть сообщение
    Собрал "из веревочек и проволочек" (одножильная полевка с распорками из стеклопластиковой арматуры) свой вариант Inv-V, с размещением всех диполей в одной плоскости. Верхняя точка на высоте 10 с небольшим метров, на армейском телескопе. Согласование через токовый балун 1:1. Сейчас гоняю вариант с размахом 15+15м, диапазоны все от 80м до 10м. Мощность на выходе 100 ватт, а в цифре - от 15 до 40 ватт (IC-7000). Конечно, с авто-тюнером :-) (LDG-100) Но в наиболее интересных участках диапазонов КСВ не превышает 1.2-1.4.
    Огромное спасибо, что поделились опытом. Надо понимать, что у вас "многодиапазонный диполь"?

    Название: invmult.gif
Просмотров: 1423

Размер: 2.8 Кб

    Я так и не решился его делать, т.к. испугался множественных "урезок-наращиваний" при настройке.
    Чем он хуже T2FD:
    1. Нужна мачта.
    2. Нужно 30 метров.
    3. Нужен тюнер.
    4. Нужна настройка (подрезание проволочек).

  4. #199
    Царь
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Шахты
    Сообщений
    782
    Поблагодарили
    271
    Поблагодарил
    1026
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    При высоте мачты ~10 метров, 40вочные элементы будут чуть шире 14 метров (16...17м).
    Но... если этот размер очень критичен, концы элементов можно подогнуть в виде буквы L.
    По поводу работы без тюнера, могу привести пример своей антенны.
    Высота мачты 8 метров. INV V 80-40-20 (80 не показываю, разговора о нем не было, но и там... всё хорошо).
    Добавлю от себя, при высоте мачты 8 метров, на 80-40 метрах антенна "лупит" 100% в зенит... и о DX речи быть не может...
    и ксв=1,0 тут абсолютно не причем.... так... для QSO c Воронежем...

  5. #200
    Standart Power Аватар для RX3ANF
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Лобня, Московская область
    Возраст
    53
    Сообщений
    120
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от UN8PA Посмотреть сообщение
    Асимметричный диполь (OCF dipole) на 7-14-21-28 подвешенный наклонно имеет длину 20,4 метра ...
    Висел у меня такой, наклонно с 9 м. Может я чего не так сделал, но работал хуже T2FD. Справедливости ради, надо учитывать разницу в диаграммах направленности.

    Но вариант не принимается, не уложились в 14 метров.

    Я исхожу из конкретного куска пространства. На 40 м, кусок в 20 метров конечно должен работать лучше, но если этих 20 м нет?

  6. #201
    Standart Power Аватар для RX3ANF
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Лобня, Московская область
    Возраст
    53
    Сообщений
    120
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Есть еще, кучи вариантов настоящих антенн, которые при тех же заданных габаритах, будут в разы эффективней T2FD.
    Просто, нужно почитать, посмотреть, посоветоваться, подумать и построить.
    Делать, а тем более покупать, заведомо ущербную антенну?
    Иными словами "они есть, но я не помню". Мачты - нет, не считается (T2FD вешается без мачты). "Вертикалы" гораздо сложнее и дороже T2FD, не будем так увлекаться. Можно ведь и многодиапазонный волновой канал разместить на мачте в 9 м. А цена вопроса в разы ...

    Нет, давайте искать в "габаритах" и "по простоте", по вышеописанному ТЗ. Так сказать, адекватную альтернативу, а не "лучше в разы, за разы ...".

    Ведь T2FD не зря называется "антенной малых возможностей" (маленький бюджет, маленькое пространство, маленькая высота, никаких мачт, никаких тюнеров). Предложите слопер в габаритах 9Х14 м.

  7. #202
    Царь
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Шахты
    Сообщений
    782
    Поблагодарили
    271
    Поблагодарил
    1026
    Цитата Сообщение от R2DIC Посмотреть сообщение
    Коллеги! Словил проблему с антенной T2FD кто вешал, настраивал ее?
    Кто готов проконсультировать?

    Суть в том. что на диапазонах выше 20-ти метров ксв стало выше, а ниже 20-ти ниже.
    Что в ней могло сломаться то?
    проверяем контакты, резистор и балун.... больше там ломаться нечему....

  8. #203
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,500
    Поблагодарили
    4986
    Поблагодарил
    1590
    Цитата Сообщение от RX3ANF Посмотреть сообщение
    Я так и не решился его делать, т.к. испугался множественных "урезок-наращиваний" при настройке.
    Чем он хуже T2FD:
    1. Нужна мачта.
    2. Нужно 30 метров.
    3. Нужен тюнер.
    4. Нужна настройка (подрезание проволочек).
    Не совсем правильно располагать все элементы в одной плоскости (могут возникнуть проблемы в настройке).
    Так же, можно использовать элементы как верхний ярус оттяжек.
    Теперь по пунктам:
    1. Стесняюсь спросить, а T2FD просто в воздухе висит? Наверняка, есть какие то точки опоры?
    Что мешает натянуть веревку и на её повесить диполь или INV V?
    2. 30 метров это диапазон? Нет проблем... хоть все диапазоны.
    3. Зачем тюнер? Все антенны (INV V) выше 40м (включительно) имеют КСВ<1.5 во всей полосе. Тюнер не нужен.
    4. Подрезать/наращивать антенну не надо. Делается запасик на конце элемента, который подвивается вверх укорачивая/удлиняя элемент.
    Могу рассказать подробно (при вашем желании).
    Настраивать надо, но это один раз. Поверьте, это того стоит.
    Технология настройки обкатана до мелочей и не составит большого труда.
    Цитата Сообщение от UA6LPN Посмотреть сообщение
    при высоте мачты 8 метров, на 80-40 метрах антенна "лупит" 100% в зенит... и о DX речи быть не может...
    и ксв=1,0 тут абсолютно не причем.... так... для QSO c Воронежем...
    В Воронеже 5.9+20 - это норма.
    Согласен, но это "антенна бедного радиолюбителя", которая заставляет изучать прохождение, следить за грей лайн...
    Тем не менее, все континенты включая Антарктиду и Северный полюс в логе есть.
    На 40, ЮА отвечают частенько. Океании мало, но она есть. Африка нормально пробита. К/VE/JA/HL не считаю DX.
    Средние рапорта 5.5....5.7.
    На 20 и выше полно всего.
    Всё на 100 Вт только CW/SSB.

  9. #204
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,939
    Поблагодарили
    4021
    Поблагодарил
    4834
    Цитата Сообщение от R2DIC Посмотреть сообщение
    14-го Февраля в RTTY на 40 метрах ответил Красноярск 3380 км
    Вы это, что, серьёзно, как достижение презентуете?
    Делайте НОРМАЛЬНУЮ АНТЕННУ и Красноярск на сороковке будет для Вас обыденной связью.

  10. #205
    Standart Power
    Регистрация
    29.04.2011
    Сообщений
    247
    Поблагодарили
    45
    Поблагодарил
    40
    Вообще-то "Антенна T2FD", это именно та конструкция которая заявлена автором, касаясь и расположения полотна антенны относительно земной поверхности, а не те импровизации "на вольную тему" с резистором в одной стороне рамки претендующие на оригинальность. Всё это имеет право на жизнь, но это уже не T2FD, а одна из модификаций и, вероятнее всего, не превосходящая оригинал.

  11. #206
    Standart Power Аватар для RX3ANF
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Лобня, Московская область
    Возраст
    53
    Сообщений
    120
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    1. Стесняюсь спросить, а T2FD просто в воздухе висит? Наверняка, есть какие то точки опоры?
    Что мешает натянуть веревку и на её повесить диполь или INV V?
    2. 30 метров это диапазон? Нет проблем... хоть все диапазоны.
    3. Зачем тюнер? Все антенны (INV V) выше 40м (включительно) имеют КСВ<1.5 во всей полосе. Тюнер не нужен.
    4. Подрезать/наращивать антенну не надо. Делается запасик на конце элемента, который подвивается вверх укорачивая/удлиняя элемент.
    1. Верхняя часть прицеплена к коньку крыши, а нижняя к забору. Есть конек и забор, т.е. веревку можно натянуть только наклонно. Куда цеплять вершину InvV? На высоте 4 м или к коньку крыши (железной)?
    3. Да, тюнер не нужен, но в рассматриваемом случае многодиапазонная InvV или диполь не пролезает по габаритам. Ну некуда её вешать, или это уже будет слопер на 10-20 м. Но тогда уж лучше вертикальные дельты.
    4. Спасибо, это мне известно, "резать" я употребил для ясности. Возиться-то всё равно надо, настроишь один, другой "сползет" и так до бесконечности, если быть перфекционистом.

  12. #207
    Standart Power Аватар для RX3ANF
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Лобня, Московская область
    Возраст
    53
    Сообщений
    120
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Делайте НОРМАЛЬНУЮ АНТЕННУ и Красноярск на сороковке будет для Вас обыденной связью.
    Нет, серьезно. Предложите "нормальную антенну" для сороковки, где две точки подвеса 9 и 1.8 метра и расстояние между ними 14 метров

  13. #208
    High Power Аватар для UN8PA
    Регистрация
    09.08.2010
    Адрес
    Сарань
    Возраст
    66
    Сообщений
    667
    Поблагодарили
    237
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от RX3ANF Посмотреть сообщение
    1. Верхняя часть прицеплена к коньку крыши, а нижняя к забору. Есть конек и забор, т.е. веревку можно натянуть только наклонно. Куда цеплять вершину InvV? На высоте 4 м или к коньку крыши (железной)?
    .
    Поставить на конёк вашей крыши мачту из пластиковой армированной трубы вам религия не позволяет. И многодиапазонная InvV( 7-28 МГц) в этом случае пролезает по габаритам. Можно и 80 метров добавить, только в варианте полотна W3DZZ.
    Делов то сделать опору, куда вставите трубу и закрепить на коньке крыши. T2FD установленная на крыше допустим пятиэтажки и в вашем варианте будут работать по разному.
    T2FD это компромисс, на случай если нужно работать в широкой полосе частот и есть запас по мощности. И эффективность у неё по приёму и по передаче (потери мощности 6 дБ) низкая.

  14. #209
    Silent Key
    Регистрация
    07.12.2011
    Адрес
    Кустанай
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,307
    Поблагодарили
    4015
    Поблагодарил
    1185
    Цитата Сообщение от RX3ANF Посмотреть сообщение
    Нет, серьезно. Предложите "нормальную антенну" для сороковки
    А что не судьба штырек поставить? Ну тут вгабариты и INV поместится!

  15. #210
    High Power
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    59
    Сообщений
    521
    Поблагодарили
    136
    Поблагодарил
    0
    Железная крыша высотой 9 метров "прибьет" любую антенну ниже себя.

Похожие темы

  1. Постройка антенны T2FD
    от Viking_lv в разделе Антенномания
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 12.03.2007, 18:59
  2. T2FD - нагруженный петлевой вибратор
    от diavollo в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 01.06.2006, 11:19
  3. Покритикуйте антенну на 144 MHz
    от UA9ACA в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 02.08.2004, 06:08
  4. T2FD: нагрузочное сопротивление
    от Ware в разделе Антенномания
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 17.12.2003, 20:44
  5. Где взять антенну? :-)
    от VasiliyGF в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 03.07.2003, 17:20

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика