Страница 4 из 18 ПерваяПервая 123456789101114 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 270

Тема: Антенна V-beаm

  1. #46
    High Power
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Вологда, Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    597
    Поблагодарили
    126
    Поблагодарил
    154
    Друзья по хобби!

    Я офигеваю от вашей грамотности, умения считать в Ммане, выкладывать графики, картинки и гнуть при этом пальцы - мы все знаем и умеем.
    Особенно умиляет наличие трансформатора между антенной и фидером.
    Еще раз, последний раз повторяю для всех, антенны типа V-beam надо питать симметричной линией непосредственно подключенной к антенне (сопротивление линии особо не критично) без всяких трансформаторов. В этом случае вы получите наивысший КПД участка антенна - трансивер с согласующе-симметрирующим устройством (тюнером). Далее прямо на рабочем месте у трансивера или PA согласуйте и настраивайте АФУ любым способом, на любой частоте без проблем, не выходя из дома и установив антенну на один раз. Кто-то на форуме упоминал военных, они именно так и делают.
    Прислушайтесь и не пожалеете.

  2. #47
    Только читает
    Регистрация
    11.02.2003
    Адрес
    Калуга, Россия
    Сообщений
    1,362
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    85
    Цитата Сообщение от UA1QE Посмотреть сообщение
    Кто-то на форуме упоминал военных
    Вы абсолютно правы, Павел, самый правильный способ так ее и питать.
    Цитата Сообщение от UA1QE Посмотреть сообщение
    Я офигеваю от вашей грамотности,
    Посмотрите на картинку в посте над Вашим. У меня кабель ветром закинуло за ТВ антенну у соседа на 4-ом этаже. И это при том, что кабель просто валяется по крыше. С линией такое не прокатит. Так что кабель, как компромиссный вариант, единственное решение.

  3. #48
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    Цитата Сообщение от UA3XDS Посмотреть сообщение
    Вообще, есть все теоретические выкладки в книге, с формулами и обоснованиями. Им я склонен верить в гораздо большей мере чем ММАН. К вопроссу о МАННе: интересно, те, кто ее пользуют, знают по каким формулам там все прощитывается? Это так, к слову.
    Вот, то, что Вы просили.
    О! и a= диаметр провода ... вроде в этом кусочке он не попадается ....
    там все предельно ясно, 4 уравнения Максвелла
    Можете открыть исходник mininec и полистать
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  4. #49
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UA3XDS Посмотреть сообщение
    Ребят, раз уж Вы такие добрые сегодня, посчитайте мне теоретический вариант на свежепостроенный дом.
    Длина лучей: 150метров.
    Угол: 20 градусов
    Высота: 25 метров (горизонтально)
    Дома не считаем, считаем, что их нет.
    Интересно: для 7, 14, 28 МГц.
    Усиление
    Сопротивление
    угол диаграммы (картинка)
    В идеале и файлик в придачу. Я бы и сам занялся моделированием (никогда не пробовал).
    Много прошу? Извините тогда!
    Посмотрел Ваш вариант и вот что получилось.
    Очень маленький угол между лучами при такой длине лучей.
    Длина для 40 м 137,3 (3,25L), для 20 м 143 (6,75L).
    Можно конечно и такую длину делать, но большИй угол.
    Чем длиннее тем меньше полоса, к примеру на 20 м полоса всего 150 кГц.
    А может лучше поменьше длину и шире угол?
    Я сейчас мучаю модель с трапами на 20-15-10.
    Если получиться будет пушка!
    Вложения Вложения

  5. #50
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    346
    Поблагодарил
    75
    UA3XDS

    Посмотрел - что V-beam - что несимметричный вибратор - одинаковой длины -
    усиление только немного меньше.Зато сделать - горазда проще.И согласовать.
    И многодиапазонность получить. Обе - двунаправленные.
    Стоит ли второй луч делать - чтоб получить немного большее усиление....

    Давно кстати хотел поместить тему - типа простейшие направленные антенны
    на основе несимметричного вибратора. Все руки не доходят. )))

    Насчет согласования - у Ви бима входное получается в разных случаях -
    от 4 кОм до 1,5 кОм - ну да - не спорю - открытая симметричная линия - хорошо.
    Реализуйте эту идею ))))

    Вобщем - если нужно получить хорошую антенну из Ви бим - нужно в каждом
    конкретном случае ее моделировать.
    В виду названных проблем - не думаю что эта антенна будет популярна.

  6. #51
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    UA3XDS

    Посмотрел - что V-beam - что несимметричный вибратор - одинаковой длины -
    усиление только немного меньше.Зато сделать - горазда проще.И согласовать.
    И многодиапазонность получить. Обе - двунаправленные.
    Стоит ли второй луч делать - чтоб получить немного большее усиление....

    Давно кстати хотел поместить тему - типа простейшие направленные антенны
    на основе несимметричного вибратора. Все руки не доходят. )))

    Насчет согласования - у Ви бима входное получается в разных случаях -
    от 4 кОм до 1,5 кОм - ну да - не спорю - открытая симметричная линия - хорошо.
    Реализуйте эту идею ))))

    Вобщем - если нужно получить хорошую антенну из Ви бим - нужно в каждом
    конкретном случае ее моделировать.
    В виду названных проблем - не думаю что эта антенна будет популярна.
    Вы немного не правы.
    У Гончаренко есть хорошее описание.
    И модели, по которым видно, что усиление гораздо больше.
    И сопротивление около 200 Ом, при нечетной кратности четвертьволны.
    Вот еще бы многодиапазонность....

    А """V-beam - что несимметричный вибратор - одинаковой длины """ КРАСИВО!

  7. #52
    Только читает
    Регистрация
    11.02.2003
    Адрес
    Калуга, Россия
    Сообщений
    1,362
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    85
    Цитата Сообщение от RZ3RX Посмотреть сообщение
    Посмотрел Ваш вариант и вот что получилось.
    Спасибо большое. Вы правы, угол маленький, но, как видно из Гугля, больше никак. Угол новой девятиэтажки (в нижнем левом углу) состоит из конической башни 10 метров высотой, т.е. ну никак шире. По картинке видно, что для 14.150 в 20 градусах направления имеем аж 17 Дби!!! Угол 10 градусов в вертикали, 200 Ом. Предварительно видно, что это в сторону VK-ZL! В другую сторону центральная Америка. Т.е. очень даже ничего картинка. Хотя если угол сделать 40 градусов, то это была бы вообще аховая картина!
    Еще раз спасибо!

  8. #53
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UA3XDS Посмотреть сообщение
    Спасибо большое. Вы правы, угол маленький, но, как видно из Гугля, больше никак. Угол новой девятиэтажки (в нижнем левом углу) состоит из конической башни 10 метров высотой, т.е. ну никак шире. По картинке видно, что для 14.150 в 20 градусах направления имеем аж 17 Дби!!! Угол 10 градусов в вертикали, 200 Ом. Предварительно видно, что это в сторону VK-ZL! В другую сторону центральная Америка. Т.е. очень даже ничего картинка. Хотя если угол сделать 40 градусов, то это была бы вообще аховая картина!
    Еще раз спасибо!
    Угол можно сделать меньше если точку запитки отдалить от Вашего дома.
    Тогда угол "раскроется", длина конечно станет меньше, но антенна будет работать лучше.
    И длина кабеля будет больше.
    Но помоему это лучше!

  9. #54
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    346
    Поблагодарил
    75
    RZ3RX
    Немного разочарую вас.
    Пушки не будет.
    Посмотрите усиление в свободном пространстве -
    на уровне 2-х элементной Яги.(чуть больше)
    А вот угол - хороший - в районе 20 град.

    имеем 4,74 дБ
    Убрал один провод,усиление....возросло...до 4,81 дБ....
    (файл 137,3 )

    По файлу 14 мГц (143) вопросов нет . 9 с хвостиком дБ.
    Пушка.

    Да, и по нечетной кратности волны заметил - Ви бим ее
    (кратность) просит. Так и скатывается к ней. Согласен.

  10. #55
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    RZ3RX
    Немного разочарую вас.
    Пушки не будет.
    Я про пушку имел ввиду совсем другую модель.
    Читайте внимательно.
    Этой модели я не выкладывал.
    Там совсем другие условия и усиление 16 dBi.
    А на 40 м получилось думаю не плохо, 280 м полевки и усиление как у Яги.

    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    Убрал один провод,усиление....возросло...до 4,81 дБ....
    А вот один провод убирать не надо!
    В этом весь смысл и есть!
    Что два длинных луча синфазно под определенным углом.

  11. #56
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    346
    Поблагодарил
    75
    ну почему же не надо - вот например 20-точная модель - там все
    понятно - убираю один провод - усиление падает на 2 дБ.
    А вот 40-вочная модель - проверьте сами.

    И забудьте вы про dBi. Смотрите в дБд.
    Всеми признано - это ближе к реальности.
    Не нужно рекламных трюков как у коммерсантов.
    Нам же не продавать )))

    Как же не выкладывал - вот ваш ведь файл
    Тип файла: maa Vbeam137,3.maa

  12. #57
    Только читает
    Регистрация
    11.02.2003
    Адрес
    Калуга, Россия
    Сообщений
    1,362
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    85
    Цитата Сообщение от RZ3RX Посмотреть сообщение
    Но по-моему это лучше!
    Это сильно утяжелит всю систему. Тот вариант, что на картинке, я могу повесить в ближайшие выходные. Даже подключить ее смогу через транс 1:4.
    Можно Вас попросить, посчитать то, что у меня долго висело, но одну из ног оборвали вандалы, когда лезли за алюминием (Тв антенна), а мой провод им просто мешал. Данные: та же высота, 106 метров, 30 градусов раскрыв. Картинко приложено(Зеленым цветом). Если теория окажется лучше, то я и мучиться не буду, повешу все как было. Тем более один провод все еще висит. Сравнив 2 файла можно будет легко сделать выводы.
    Повторю, эта антенна показывала аналогичные результаты в VK long pass с 4 квадратами на 30 метрах высоты.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vee.jpg 
Просмотров:	219 
Размер:	72.8 Кб 
ID:	24620  

  13. #58
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    ну почему же не надо - вот например 20-точная модель - там все
    понятно - убираю один провод - усиление падает на 2 дБ.
    А вот 40-вочная модель - проверьте сами.
    Потому что, у модели на 40 м угол далёк от оптимального.
    И одиночный длинный луч возможно будет лучше двух.
    Но длинный луч надо согласовывать, а это проблемней чем 200 Ом у V-beam-а.
    Но если сделать правильный угол усиление вырастет.
    У Гончаренко есть таблица с зависимостью угла от длины луча.
    Дома лежит, вечером если надо таблицу выложу.
    И станет все ясно.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от UA3XDS Посмотреть сообщение
    Данные: та же высота, 106 метров, 30 градусов раскрыв.
    Какой диапазон нужнее?
    На 40 точно не получиться.
    Посчитал на 20м.
    На 20 м все равно угол меньше оптимального.
    Тогда лучше сделать длиннее.
    Попробуйте сами менять азимутальный угол в модели.
    И посмотрите.
    Вложения Вложения

  14. #59
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    346
    Поблагодарил
    75
    А какие проблемы с согласованием несимметричного вибратора ?
    Тот же трасформатор - по Гончаренко
    http://dl2kq.de/ant/3-38-7.gif
    И многодиапазонность получается и в этом конкретном случае -
    всего один провод

  15. #60
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    А какие проблемы с согласованием несимметричного вибратора ?
    А какую мощность выдержит такой трансик?
    200-300 Вт.
    А 1 кВт?

Похожие темы

  1. J-антенна
    от RA3POY в разделе Аппаратура гражданского диапазона (CB)
    Ответов: 50
    Последнее сообщение: 13.05.2020, 20:11
  2. CCD антенна ?
    от UA0JQ в разделе Антенномания
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 11.05.2014, 19:00
  3. CCD антенна ?
    от UA0JQ в разделе Антенномания
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 10.09.2013, 22:46
  4. Антенна КВ из ж. КВ и УКВ N 2/96
    от RA4ASE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 28.09.2007, 18:46
  5. Антенна для Р-140
    от RW9RN в разделе Антенны КВ
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 17.04.2007, 02:28

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×