T2FD в городских условиях. Мои впечатления

**4L6FU** · 08.04.2012, 11:03

Ох, ужжж эти антенны.....
А если не изменяя принципу широкополосности, сделать такой вариант: вертикальный треугольник максимальной длины (скока влезет на крыше, мачта 15 метров) запитанный 50-ти омным кабелем(трансформатор, понятное дело) или лесенкой и в нагрузке сопротивление. Т.е. та же T2FD, но трансформированная в треугольник. Бог даст, этим летом опробую, а пока, так - разговоры....Что скажете, коллеги?

**R6CW** · 08.04.2012, 11:27

судя по стоимости заводского изделия - это супер антенна. p.s. завелся недалеко начинающий радиолюбетель. друзья ему насоветовали купить супер трансивер FT-897 и такую же антенну. трансивер не обсуждаем. но когда он озвучил стоимость антенны я сильно удивился. в рублях выходило около 12000. наверное за очень качественный резистор?
он даже умудрился мерять КСВ, когда антенна была в упаковке ... :-) и правда 1:1, как обещали. но когда растянул ее , от 1 и след простыл. тюнер трансивера "осилить" ее не может, т.к. КСВ больше 3.
теперь соображает, чтобы сделать из классических проволок.

**UI8CM** · 08.04.2012, 11:41

Отключить встроенный тюнер и использовать ручной .

**RN4AAB** · 08.04.2012, 12:01

Сообщение от 4L6FU

Что скажете, коллеги?

Лет 12 назад сказали ))) . Вот такая ? ...

**RV3ABR** · 08.04.2012, 12:12

Сообщение от RX1AG

Я уже писал на этой теме пост о работе Т2фд. Шумит на прием меньше не потому ,что малошумящая по теории, а потому что даже шум нормально не может принять ..... Все антенны такого рода применялись в коммерческой связи ,где использовались огромные мощности передатчиков .
Антенна G5RV -прибл аналог по затратам - более приспособлена для работы на люб диапазонах и показывает заметно лучшие результаты .

Присоединяюсь и голосую ДВУМЯ руками ЗА!!! Проще и доступнее и не скажешь а объяснения тонких материй типа соударения заряженых молекул и т.п. влияние на шум антенны не из этой оперы. T2FD так и должна работать во всех описаниях ей дают низкий КПД. 73! Ник.

**UN7CI** · 08.04.2012, 13:20

Рассуждаю следующим образом.

1. Антенна T2FD по принципу работы широкополосная.
Где нужна такая широкополосная антенна?
- В ведомственной связи и для военных где используются дневные и вечерние частоты далеко не кратные друг другу, как в любительской связи.
Это значит, что мало того, что малы мощности любительских передатчиков в сравнении с магистральными системами и сигнал в эфире приходится вытягивать по микровольтам и по ваттам, так ведь ещё взять и зарезать это всё в резисторе нагрузки T2FD!
Разве это по радиолюбительски?
Зачем тогда нужен речевой компрессор, диаграмма направленности и КПД антенны полноразмерный - классический диполь?

2. Знать всё это и работать в эфире, понимая при этом, что есть простенькие полноразмерные антенны, которые работают на кратных радиолюбительских частотах безупречно и на них тебя (и ты) будут лучше слышать - просто маразм.

**4L6FU** · 08.04.2012, 14:39

2RN4AAB Спасибо!!!
Ты смотри, чуть новую антенну не изобрёл

Заманчиво, конечно, одним девайсом всё охватить, но.....

Добавлено через 6 минут
Ещё странно, что нагрузочное сопротивление T2FD каждый раз указывают разное.
У меня залежалась заводская, прилагалась к FT-840, так там сопротивление 800 ом. Кстати, именно 800 ом как-то не фигурирует в описаниях, которых немало в литературе и интернете....

**UC4A** · 08.04.2012, 18:28

В моём варианте демонтированной T2FD сопротивление резистора 360ом. Оч некачественно изготовлено, но само полотно, провисев около 5 лет, не имеет никаких видимых изъянов. Отличные четыре отрезка по 12,5 метра! Маракую, куда бы их применить...

**4L6FU** · 08.04.2012, 18:46

Сообщение от UA4AII

В моём варианте демонтированной T2FD сопротивление резистора 360ом. Оч некачественно изготовлено, но само полотно, провисев около 5 лет, не имеет никаких видимых изъянов. Отличные четыре отрезка по 12,5 метра! Маракую, куда бы их применить...

Пошто демонтировали то? Пять лет провисела....и как работала? Поделитесь, интересно. Спасибо!

**RU4CS** · 08.04.2012, 19:04

Сообщение от 4L6FU

и как работала? Поделитесь, интересно. Спасибо!

Так себе. Не советую!
Делал опираясь на описания не то у Ротхамеля, не то у Беньковского. размерами ориентировался на диапазон 7 .. 28 мГц. Нагрузочное 200 Ом, в точке запитки трансформатор 1:4.
Отвечали мне боле-мене на диапазонах 20 - 10 м. На 40 м - только самые ближние.

Антенна - не фонтан!
Еще момент. у меня коаксиал к антенне шел не перпендикулярно. По полной программе имел проблему "жгучих и кусачих" корпусов.
Порвало ураганным ветром, не восстанавливал. Вместо нее повесил "Фукса" длиной 42 метра и увидел мир в бОльшем разнообразии. В том числе на 80,40, 30 м

**4L6FU** · 08.04.2012, 20:42

Понятно. Спасибо!

**UC4A** · 08.04.2012, 21:29

Пошто демонтировал...Начитался рекламы, а потом, как у всех, "...у меня не так будет!" Прислали, определил на крыше, как положено, одним концом вверх, на 12м, нижний-1...1,5м от крыши. Направление СВ-ЮЗ. Разумеется, по приему-красота! По сравнению с вертикалом,-"песня", особенно на 80. Ну, а на передачу что-то не пошло...Оно конечно,так,но не так. Заявленный КСВ 1,2 на передачу по всем диапазонам держит, правда более 100ватт не давал, нету ничего.
На ближних плохо, на дальних никакой разницы с вертикалом (HUSTLER 6X). Единственное преимущество-нет раздражающего шума на нижних диапазонах (при аппарате FT 1000MP). Я не вдаюсь в теории, слабо "подкован", основываюсь только на собственных впечатлениях. Сказать ещё, то что очень любит эта антенна "вращаться" от бокового ветра, и если не принять мер-может и кабель "подобрать". Пришлось в доступных местах распорок (по высоте) подвязать капр.шнур. В общем, снял я её и не переживаю...А провод там оч хор!, согласующий тр-р неплохо сделан, тожейше можно в дело, на "бинокле" сделан, большом. Где-то 1:5. В общем, иметь такую антенну, не зная, что есть другие или от безысходности, можно. Всё равно через пару-тройку лет настанут раздумья...

**R3BU** · 09.04.2012, 11:01

а T2FD шумит то по-меньше по причине своей симметричности: и сама антенна симметрична и ее питающая линия. Все же нормальные люди всегда стараются превратить коаксиальный кабель в симметричную линию питания кольцами на кабель. И эффект будет аналогичен... Симметричная линия питания ведь не собирает грязи по дороге к трансиверу, да и на передачу гораздо меньше затыкает "польские ТВ решетки".
А эту идею ЦРУ, внедрения T2FD в ряды Российской КВ связи(что б связи не было вообще или была "еле-еле") можно побороть просто выкинув нагрузочный резистор..(кому лень ее снимать...)

**UC4A** · 09.04.2012, 15:48

Была такая мысль ( о выкидывании R), но что-то никаких мнений у антенных "гуру" по этому поводу не оказалось. Самому заниматься теорией антенн поздно. Как только хоть что-то абстрагируется,-обязательно сообщу, поскольку версию о ЦРУшной диверсии поддерживаю обеими руками...
PS: Ну да, она симметричная, но и тр-р симметрирующий тоже стоял "ихний"

**R3BU** · 09.04.2012, 16:23

Сообщение от UA4AII

Была такая мысль ( о выкидывании R), но что-то никаких мнений у антенных "гуру" по этому поводу не оказалось.

А какие могут быть мысли? Все давно известно:высота подвеса и размер излучающих элементов. Только без нагрузочного резистора придется ставить симметричное согласующее для ШИРОКИХ пределов согласования. Или с узким пределом согласования с добавлением фиксированных L и С по разным диапазонам.