Согласование антенны Фукса

**RN3AHT/WWW** · 14.06.2011, 02:31

Сообщение от UR4III

Соосно расположенные противовесы практически не излучают. В любом учебнике приведена зависимость сопротивления излучения от длины вибратора. Полезно иногда заглядывать в учебник.

Поздравляю! Надеюсь Вам это пригодится.

Но Вы не только подглядывайте в учебник, иногда и сделайте что нить. Может понравится?

Сообщение от RX3ARU

А вот и три главных

Это же достоинства!

Быстрее появится настоящая антенна.

Сообщение от R3BU

И четвертый недостаток

Ура! Все таки никто из участников сам так и не разделил 2500 на 50. Спасибо Вам.
... И не задумался, может проще согласовать антенну с входным сопротивлением в 1 Ом.

Или одинакого бесперспективно?

зы. ладно бы еще делали как в патенте. тогда хоть спорить интересно было бы...

**RU3AX** · 14.06.2011, 11:42

Сообщение от R3BU

И четвертый недостаток: Нашими 50омными трансиверами БЕЗ СОГЛАСОВАНИЯ ее не запитать. Да и "гнать" 50ом в килоомы не совсем просто, если иметь 1 квт.
Без "мешка катушек" не обойтись...

:-)

Оно конечно... Но по моим наблюдениям - "антенна Фукса" всё-таки удел тех, у кого 100 Вт и менее.

:-)

**UA1QE** · 14.06.2011, 13:20

Просто для сведения: на 2 х ГУ-50 и эту антенну в свое время я сделал первым в СССР 100 областей на 160 метрах, в т.ч. подтвержденных.
Все япошки RST менее 599 не давали.
Так что не так все плохо.
С мужским здоровьем пока тоже проблем нет.

**DF6PL** · 14.06.2011, 14:22

Сообщение от R1AIT

Антенне фукса, если это действительно она, противовес не нужен, она сама себе противовес. Главное, чтобы конструктивной емкости КПЕ оказалось достаточно, что обычно имеет место. Если вдруг это не так, то кусочка провода в 5-30см обычно достаточно, чтобы это исправить. Другое дело, что у нас тут большинство любую антенну питаемую с конца зовет антенной Фукса, что не верно. У антенны Фукса к концу полотна подключен колебательный контур и связь этого контура с передатчиком только индуктивная. Все остальное другие антенны. Для 3 категории самое то. Я в поле с собой вожу постоянно. Точного соблюдения размеров не требует, поскольку настраивается контуром.
_____________

А вот это точно "алхимия"...точнее утопия.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от RD3AMP

Собственно об антенне Фукса известно из этого патента.
Вложения
Тип файла: pdf fuchsantenna_patent.pdf (40.3 Кб, 225 просмотров)
__________________
Андрей, RD3AMP

Такое могло быть в те года ...хотя связь с "землёй" есть через ёмкость между катушек.

Добавлено через 25 минут

Сообщение от DL1BA

Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
уже запитайте свой "LW 41,5м" Г-контуром и точно будет Вам щастье.
Нет, не будет. Будет ВЧ на кабеле и будут TVI.
__________________

Помехи появятся изза большей отдачи антенной по причине лучшего согласования, а наводка ВЧ идёт на SKART кабель или прямо на плату развёрток телевизора (унч)и др. ...корпуса быт.техники из пластика,никакой экранировки.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от RU9HA

Вот тут хотелось бы уточнить. Всё-таки LC-контур и катушку связи в антенне Фукса я бы назвал согласующим устройством

,с единственным подстроечным элементом в виде перем.конд. в контуре.А этого недостаточно....надо бы и индуктивность подстраивать.

**R3BU** · 15.06.2011, 16:47

**UA5AA** · 15.06.2011, 16:56

Сообщение от R3BU

Но как Я ни старался "запереть" оплетку по ВЧ аж 20витками РК-50-11-13 на здоровенном ф. кольце-от грязи,помех дома и треска - избавиться под естественный уровень помех рядом висящего простейшего 80м диполя, запитанного в центре не смог.
Предполагаю межвитковая емкость в несколько ПФ образовала помехособирающий диполь(кабель+40м провода). Стандартный же диполь, запитанный в центре: Шум\гам эфира: S= 5-6;
Пол-волны, запитанная скраю:S=9.
Cхему снял и в сарай...

...У МЕНЯ БЫЛО ТОЖ САМОЕ ПРИМЕРНО.Добавил запорный дроссель при входе в шек (внизу так сказать) - шум \гам эфира стал также S= 5...6

**R1AIT** · 16.06.2011, 12:24

Сообщение от R3BU

Но как Я ни старался "запереть" оплетку по ВЧ аж 20витками РК-50-11-13 на здоровенном ф. кольце-от грязи,помех дома и треска - избавиться под естественный уровень помех рядом висящего простейшего 80м диполя, запитанного в центре не смог.

Ничего удивительного. Дроссель подобной конструкции препятствует протеканию ВЧ тока. А при настроенной антенне в этом месте у вас как раз максимум напряжения, а тока то и нет почти. Не знаю как с кольцами, не пробовал пока, а с простой катушкой проблема решается подбором места расположения катушки связи относительно контурной.

**R3BU** · 17.06.2011, 10:54

Сообщение от R1AIT

а с простой катушкой проблема решается подбором места расположения катушки связи относительно контурной.

Да, решается, при расположении катушки связи от основнойна расстоянии может 1м и далее

. Помех нет ну и и связи нет... Надо было может какой экран между ними поставить из платины...

Сообщение от R1AIT

в этом месте у вас как раз максимум напряжения, а тока то и нет почти.

Это точно.

**RN3AHT/WWW** · 17.06.2011, 12:45

Вот что это?

Колдовство?

Сообщение от R1AIT

Дроссель подобной конструкции препятствует протеканию ВЧ тока

Дроссель видимо такой

Сообщение от R3BU

аж 20витками РК-50-11-13 на здоровенном ф. кольце

т.е кабелем на кольце. Кабелем который между трансивером и СУ.

Сообщение от R1AIT

А при настроенной антенне в этом месте у вас как раз максимум напряжения

Вот откуда скажите пожалуйста что берется!? Максимум напряжения в кабеле?
Трансивер. Кабель. Антенна настроена. Значит в кабеле пятидесятиомном при 100 Вт будет режим бегущей волны и 70 В при 1,4 А...
Где чего максимум!? Откудова? Все что было в кабеле "ушло" через катушку связи в "контур"... оттуда чуток в антенну, остальное...

Ну пусть...., нагрузка для кабеля почти оптимальная, ну чуть напряжение отличается, чуть ток, и хоть по ксв-метру вроде 1, но кабель помехи дает но они маленькие, незаметные ( до величины 1,5 и более не заметите...), да еще и длина его играет роль. Если настроить нагрузку, то их не будет совсем. И проблем с "симметрией" почти нет... Что этот дроссель "давить" то должен?! Про 80 метровый диапазон и отсутствие дополнительного условия молчу...
Зачем козе баян!? И мощная теория как ее научить...

**R3BU** · 17.06.2011, 19:50

Сообщение от RN3AHT/WWW

Вот откуда скажите пожалуйста что берется!? Максимум напряжения в кабеле?

Через МЕЖВИТКОВУЮ емкость.
К примеру, через подсоединенный 1пф к центральной жиле кабеля(70в х 1.5а) условно "убежит" 1 вт
А с конца антенны, через ту же 1пф (пучность U) может и все 20-30-50вт
Извиняюсь за дедовский способ обьяснения...

Сообщение от RN3AHT/WWW

Что этот дроссель "давить" то должен?!

должен давить это ВЧ, попавшее через межвитковую емкость на кабель с конца антенны (пучность U)

Сообщение от RN3AHT/WWW

Зачем козе баян!?

Что б играла, когда наестся травы

**RN3AHT/WWW** · 17.06.2011, 23:50

Сообщение от R3BU

Через МЕЖВИТКОВУЮ емкость

Спасибо за разъяснения, но...
Предметы падают вниз, а не вверх... свет распространяется, темнота нет... А ТОК ТЕЧЕТ ТОЛЬКО ВПЕРЕД!

Емкость то существует, спору нет, да только обратно ничего через нее не возвращается.
Есть только два варианта: либо нагрузка не согласована по сопротивлению, либо по "симметрии". Только в этих случаях в кабеле "изменится" распределение тока и напряжения. Появится либо явный максимум напряжения в кабеле либо "смещенный"...
ВСЕ! Других, тем более обратно что то "протекло", вариантов нет!

Поэтому еще раз спрашиваю. Зачем козе баян? Она ведь играет просто так, как все наевшиеся зверюшки резвятся.

Если нагрузка настроена(не важно паразитными или нет реактивностями), ЧТО дроссель в кабеле собрался давить!?
И кабель ли создает...?

**RX3ARU** · 18.06.2011, 18:02

Сообщение от RN3AHT/WWW

Предметы падают вниз, а не вверх... свет распространяется, темнота нет... А ТОК ТЕЧЕТ ТОЛЬКО ВПЕРЕД!
Емкость то существует, спору нет, да только обратно ничего через нее не возвращается.

И переменный ток тоже течет в одну сторону? Ты бы еще сказал, что вакуум - это пустое место! (Искать в интернете по ключевому слову "Теория вакуума")
А про эти пикофарады то уж сколько наколбасили!
Тебе бы только свинчатки на веревочке крутить! Только не говори, что опять так шутишь.

**RN3AHT/WWW** · 18.06.2011, 18:27

Я абсолютно не шучу!

И прошу не тыкать (так снисходительно

), мы не знакомы настолько... и сам разберусь как нибудь, что мне лучше следует делать...Крутить или нет. Тем более всегда возмещаю ущерб... (привет ....

)

А ток, действительно течет в одну сторону.

Всегда!!!!!!!! ОТ ИСТОЧНИКА....

И никогда!!!!!!! от нагрузки к источнику.

Есть "ноль". Есть потенциал, отличный от нуля. Ну и разность, определяющая направление...

Так и передайте...

Бывает, при не полном отборе мощности, "кое что остается" в кабеле..., но обратно в кабель из нагрузки... это вря-д-т-ли. Ну только если не похмеляться.

**RX3ARU** · 18.06.2011, 19:31

Сообщение от RN3AHT/WWW

прошу не тыкать (так снисходительно ), мы не знакомы настолько... и сам разберусь как нибудь, что мне лучше следует делать...Крутить или нет.

Привет! :-)) Так, в чем же дело? Наливай - ТЕ!
А с пикофарадами ВЫ уж точно наколбасили тут! Такое впечатление, что емкостная и индуктивная связь в контурах существуют ортогонально друг от друга.

**RN3AHT/WWW** · 18.06.2011, 20:07

Сообщение от RX3ARU

А с пикофарадами ВЫ уж точно наколбасили тут

Я!?

Даже не поминал их... даже про себя.

НЕ к чему мне.

Но если считаете, что неверно что то, так расколбасьте! В чем проблема то? Или интереснее постирать мое бельишко?

Так не вопрос, могу подвезти...

А свинцовым грузиком, при навешивании антенны, я действительно хорошему человеку треснул стекло на авто. Ущерб возмещен, осадок был... но надеюсь у Олега от той печали и ничего не осталось, кроме "ах да, помню, было что то..." Еще раз благодарю его...
Но как это Вас то тревожит!?

И какое это отношение имеет к току!?

Не зависят физические процессы от моих промахов.