Вид для печати
Берём МАМАНЮ. Частота 3.55 Мгц. Высота подвеса 15 м. Резонансная длина вибратора 40,36 м.Цитата:
Сообщение от EW1TM
Где бы мы его не запитали (в центре, "с конца"), усиление равно 7,1 дБи. Отличие во втором знаке после запятой.
Теперь там же подвешиваем классический "фукс" с вибратором той же длины. Катушка индуктивности 40 мкГн. Добротность 100. После вычисления имеем усиление этой антенны 1,7 дБи.
Работает! Только на балл хуже.
Да уж. При увеличении количества сегментов в 2 раза (с 1000 до 2000) SRF тора уехала с 372 кГц аж на 450 кГц примерно. Нехило. Получается так, что подобные высокодобротные модели с сосредоточенным полем жутко чувствительны к параметрам сегментации. Может быть, для реального материала с потерями все не так уж и печально будет?
Вопрос о правилах выбора адекватных параметров сегментации для моделей катушек индуктивности остается открытым.
В "фуксе" источник включён в последовательную классическую электротехническую цепь из L, C и R. И ему по барабану сколько энергии напряжение на реактивностях загонит в вибратор.Цитата:
Сообщение от R3MO
Если считать, что контур с катушкой это СУ, то это самое плохое СУ в радиотехнике.
Влад, сделать катушку с Q~100 - это надо очень хорошо постараться, чтобы так ее испортить. Ставьте посеребренные катушки с добротностью под пять сотен, и всё будет пучком.
Остальные теоретические тезисы не комментирую.
Так я счастлив, что не знал этого. Иначе условия всех 4-х дипломов "Победа-75" и плакетки, за три дня на один трансивер, точно бы не выполнил. На 40 м на общий вызов стараюсь не работать, количество отвечающих станций напрягает)). Часто спрашивают, что за антенна? А оказывается она "Работает! Только на балл хуже".Цитата:
Сообщение от UR4III
В эфир не хотите наше сравнение перенести? Готов в любое время...:s11:
Влад, вы где то напартачили в модели, известной только вам,Цитата:
Сообщение от UR4III
а теперь весь форум должен обсуждать результаты "расчета" ??
Там в катушках при Q = 100 не может потеряться 75 % мощности.
Надо же сначала проверить самого себя и найти ошибку
прежде чем демонстрировать её публике
Поставил. G=5,34 dBi.Цитата:
Сообщение от UA4NE
Рад за Вас! У меня не было цели опорочить эту антенну. Просто время качественных оценок антенн прошло.Цитата:
Сообщение от EW1TM
Модель ниже. Обратим внимание на ток источника и его нагрузку при резонансе при подключённой и отключённой антенне. При подключённой и напряжении 1 В ток 78.90+j5.58 мА. Сопротивление нагрузки 12.61-j0.89 ОмЦитата:
Сообщение от RA6FOO
При отключении вибратора ток 111.29+j1.52 мА, сопротивление 8.98-j0.12 Ом.
Т.е. вибратор вносит в цепь 3,5 Ом. Мощность в вибраторе и в контуре пропорциональна активным сопротивлениям контура и вносимого вибратором. Следовательно, в вибратор из контура изымается только 28% энергии.
Совсем другая картина возникнет при подключении "противовеса".
Так оно и есть то, что говорил вам rustot об одноклеммном питанииЦитата:
Сообщение от UR4III
Другая.Цитата:
Сообщение от UR4III
Даже при хвостике в 35 см, да не напрямую, а через 1 пф (и это на 3.5 Мгц) уже -3.5 дБ
А еще если добротность нормальную ввести ... короче, зря вы напугали EW1TM.
Правильно. Избавили меня от цитирования.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Но ежели кто не в курсе, то контур "фукса" является накопителем энергии. Своеобразным источником питания. А резонанс напряжений, который происходит в нём, приводит к росту напряжения на концах реактивностей в Q раз. Вибратор питается по напряжению. Ток в него течёт из-за разницы потенциалов между точкой подключения вибратора к контуру и любой другой точкой его полотна и присущей полотну вибратора погонной ёмкости. И затечь в вибратор по самое не могу не может из-за нехватки электронов. Здесь уместно вспомнить об опыте R1AIT по подключению концов переменного конденсатора. Модель это прекрасно демонстрирует. «Холодный» конец контура представлен проводом w7 с диаметром 1,6 мм. Если увеличить диаметр до 6 мм, то усиление с 1,71 дБи становится равным 2,24 дБи. Чтобы не возникло подозрений по увеличению тока вследствие роста диаметра проводника. «холодный» конец вернём к прежнему диаметру и увеличим диаметр проводника, имитирующего «горячий» конец w5 до 6 мм. Ga = 1,64 dBi.
При метровом «противовесе» нагрузка источника равна 76.54-j0.79 Ом, Ga = 6,56 дБи. Поскольку «противовес» находится рядом с оператором лучше делать его в виде не излучающей емкостной нагрузки.
Усиление можно довести и до 7 дБи, но тогда начинаются проблемы с согласованием.
Подведём итог. Антенна Фукса хороша по многим причинам, но плоха по энергетической. Чему и была посвящена статья в начале темы.
Вроде и позывной есть, а какое пренебрежение и высокомерие к радиолюбителям,Цитата:
Сообщение от RA6FOO
которые реально работают в эфире:s9:
То есть по-Вашему, противовес - это всего лишь "склад электронов"? А вот посмотрите на такую схему. Противовес достаточной длины имеется и даже подключен куда положено - ко второй клемме источника. "Склад электронов" в полном наличии. А антенна не работает, и ток в вибраторе равен нулю.Цитата:
Сообщение от UR4III
Как думаете, почему? Что нужно сделать для того, чтобы антенна заработала и ток в вибратор пошел?
Рисунок кликабелен.
Вложение 288180
ВСЁ питается не по напряжению, или по току, а "по мощности". Величина тока и напряжения при постоянной мощности зависит только от импеданса. Учите Закон Ома.Цитата:
Сообщение от UR4III
Фукс, как рисуют его эквивалентную схему, нельзя реализовать на сосредоточенных элементах, поэтому на нем и паразитируют упертые митрофаны.
У J-ки то же самое напряжение в точке питания и ток в вибратор в точности равен току по внешней стороне оплетки коаксиала. Там всё прекрасно и измеряется и рассчитывается - никаких "по напряжению".
"Чо тут думать, трясти надо! :)Цитата:
Сообщение от UA4NE;1754553[B
Подключил вибратор с резонансной длиной на 7 МГц к центральной жиле кабеля и ток пошел.
Если подключу тюнер у трансивера, тогда ток пойдет в обратную сторону.
И пойдет с удовольствием.
Цитата:
Сообщение от R3MO
Всё-таки не совсем понял, что значит "вручную"?Цитата:
Сообщение от Слушатель эфира
Как раз у детекторног, с этим всё много лучше. У нормального, с хорошим добротным контуром на входе. А вот у остальных, в каскадах предшествующих фильтру основной селекции, происходят явления под названиями интермодуляция и забитие. В результате продукты преобразования внеполосных помех попадают в рабочую полосу ФОС. И именно это основная проблема в городах. По этому, чем уже полоса именно на входе приемника, тем меньше помех.Цитата:
Сообщение от UA4NE