Согласование антенны Фукса

[UR4III]

Просто берем и делаем... И ведь работает,

Берём МАМАНЮ. Частота 3.55 Мгц. Высота подвеса 15 м. Резонансная длина вибратора 40,36 м.
Где бы мы его не запитали (в центре, "с конца"), усиление равно 7,1 дБи. Отличие во втором знаке после запятой.

Теперь там же подвешиваем классический "фукс" с вибратором той же длины. Катушка индуктивности 40 мкГн. Добротность 100. После вычисления имеем усиление этой антенны 1,7 дБи.

Работает! Только на балл хуже.

[UA4NE]

Да уж. При увеличении количества сегментов в 2 раза (с 1000 до 2000) SRF тора уехала с 372 кГц аж на 450 кГц примерно. Нехило. Получается так, что подобные высокодобротные модели с сосредоточенным полем жутко чувствительны к параметрам сегментации. Может быть, для реального материала с потерями все не так уж и печально будет?

Вопрос о правилах выбора адекватных параметров сегментации для моделей катушек индуктивности остается открытым.

[UR4III]

Правильно, а почему? Потому что противовес нужен не антенне (чтоб излучать), а источнику, чтоб передать мощность в антенну.

В "фуксе" источник включён в последовательную классическую электротехническую цепь из L, C и R. И ему по барабану сколько энергии напряжение на реактивностях загонит в вибратор.

Если считать, что контур с катушкой это СУ, то это самое плохое СУ в радиотехнике.

[UA4NE]

Влад, сделать катушку с Q~100 - это надо очень хорошо постараться, чтобы так ее испортить. Ставьте посеребренные катушки с добротностью под пять сотен, и всё будет пучком.

Остальные теоретические тезисы не комментирую.

[EW1TM]

Теперь там же подвешиваем классический "фукс" с вибратором той же длины. Катушка индуктивности 40 мкГн. Добротность 100. После вычисления имеем усиление этой антенны 1,7 дБи.

Работает! Только на балл хуже.

Так я счастлив, что не знал этого. Иначе условия всех 4-х дипломов "Победа-75" и плакетки, за три дня на один трансивер, точно бы не выполнил. На 40 м на общий вызов стараюсь не работать, количество отвечающих станций напрягает)). Часто спрашивают, что за антенна? А оказывается она "Работает! Только на балл хуже".
В эфир не хотите наше сравнение перенести? Готов в любое время...

[RA6FOO]

После вычисления имеем усиление этой антенны 1,7 дБи.
Работает! Только на балл хуже.

Влад, вы где то напартачили в модели, известной только вам,
а теперь весь форум должен обсуждать результаты "расчета" ??
Там в катушках при Q = 100 не может потеряться 75 % мощности.
Надо же сначала проверить самого себя и найти ошибку
прежде чем демонстрировать её публике

[UR4III]

Ставьте посеребренные катушки с добротностью под пять сотен, и всё будет пучком.

Поставил. G=5,34 dBi.

Так я счастлив, что не знал этого. Иначе условия всех 4-х дипломов "Победа-75" и плакетки, за три дня на один трансивер, точно бы не выполнил.

Рад за Вас! У меня не было цели опорочить эту антенну. Просто время качественных оценок антенн прошло.

Там в катушках при Q = 100 не может потеряться 75 % мощности.

Модель ниже. Обратим внимание на ток источника и его нагрузку при резонансе при подключённой и отключённой антенне. При подключённой и напряжении 1 В ток 78.90+j5.58 мА. Сопротивление нагрузки 12.61-j0.89 Ом
При отключении вибратора ток 111.29+j1.52 мА, сопротивление 8.98-j0.12 Ом.
Т.е. вибратор вносит в цепь 3,5 Ом. Мощность в вибраторе и в контуре пропорциональна активным сопротивлениям контура и вносимого вибратором. Следовательно, в вибратор из контура изымается только 28% энергии.
Совсем другая картина возникнет при подключении "противовеса".

[RA6FOO]

в вибратор из контура изымается только 28% энергии.

Так оно и есть то, что говорил вам rustot об одноклеммном питании

Совсем другая картина возникнет при подключении "противовеса".

Другая.
Даже при хвостике в 35 см, да не напрямую, а через 1 пф (и это на 3.5 Мгц) уже -3.5 дБ
А еще если добротность нормальную ввести ... короче, зря вы напугали EW1TM.

[UR4III]

Так оно и есть то, что говорил вам rustot об одноклеммном питании

Правильно. Избавили меня от цитирования.
Но ежели кто не в курсе, то контур "фукса" является накопителем энергии. Своеобразным источником питания. А резонанс напряжений, который происходит в нём, приводит к росту напряжения на концах реактивностей в Q раз. Вибратор питается по напряжению. Ток в него течёт из-за разницы потенциалов между точкой подключения вибратора к контуру и любой другой точкой его полотна и присущей полотну вибратора погонной ёмкости. И затечь в вибратор по самое не могу не может из-за нехватки электронов. Здесь уместно вспомнить об опыте R1AIT по подключению концов переменного конденсатора. Модель это прекрасно демонстрирует. «Холодный» конец контура представлен проводом w7 с диаметром 1,6 мм. Если увеличить диаметр до 6 мм, то усиление с 1,71 дБи становится равным 2,24 дБи. Чтобы не возникло подозрений по увеличению тока вследствие роста диаметра проводника. «холодный» конец вернём к прежнему диаметру и увеличим диаметр проводника, имитирующего «горячий» конец w5 до 6 мм. Ga = 1,64 dBi.
При метровом «противовесе» нагрузка источника равна 76.54-j0.79 Ом, Ga = 6,56 дБи. Поскольку «противовес» находится рядом с оператором лучше делать его в виде не излучающей емкостной нагрузки.
Усиление можно довести и до 7 дБи, но тогда начинаются проблемы с согласованием.

Подведём итог. Антенна Фукса хороша по многим причинам, но плоха по энергетической. Чему и была посвящена статья в начале темы.

[R4AC]

... судьба у нас разная.
Практики всю жизнь коллекционируют сначала фантики
от конфет, затем куэсельки, теоретики всю жизнь - знания

Вроде и позывной есть, а какое пренебрежение и высокомерие к радиолюбителям,
которые реально работают в эфире

[UA4NE]

И затечь в вибратор по самое не могу не может из-за нехватки электронов.

То есть по-Вашему, противовес - это всего лишь "склад электронов"? А вот посмотрите на такую схему. Противовес достаточной длины имеется и даже подключен куда положено - ко второй клемме источника. "Склад электронов" в полном наличии. А антенна не работает, и ток в вибраторе равен нулю.

Как думаете, почему? Что нужно сделать для того, чтобы антенна заработала и ток в вибратор пошел?

Рисунок кликабелен.

[R3MO]

Вибратор питается по напряжению.

ВСЁ питается не по напряжению, или по току, а "по мощности". Величина тока и напряжения при постоянной мощности зависит только от импеданса. Учите Закон Ома.
Фукс, как рисуют его эквивалентную схему, нельзя реализовать на сосредоточенных элементах, поэтому на нем и паразитируют упертые митрофаны.
У J-ки то же самое напряжение в точке питания и ток в вибратор в точности равен току по внешней стороне оплетки коаксиала. Там всё прекрасно и измеряется и рассчитывается - никаких "по напряжению".

[RU3ACM]

]Как думаете, почему? Что нужно сделать для того, чтобы антенна заработала и ток в вибратор пошел?

"Чо тут думать, трясти надо!

Подключил вибратор с резонансной длиной на 7 МГц к центральной жиле кабеля и ток пошел.
Если подключу тюнер у трансивера, тогда ток пойдет в обратную сторону.
И пойдет с удовольствием.

[R3MO]

данные как задаются, формулой?

Да, вручную, это адски неблагодарный труд.

Всё-таки не совсем понял, что значит "вручную"?

[R1AIT]

Можно ли подробнее пояснить этот тезис - как полоса антенны связана с уровнем помех в полосе приема. Приемник детекторный без фильтров?

Как раз у детекторног, с этим всё много лучше. У нормального, с хорошим добротным контуром на входе. А вот у остальных, в каскадах предшествующих фильтру основной селекции, происходят явления под названиями интермодуляция и забитие. В результате продукты преобразования внеполосных помех попадают в рабочую полосу ФОС. И именно это основная проблема в городах. По этому, чем уже полоса именно на входе приемника, тем меньше помех.