Страница 42 из 124 ПерваяПервая ... 323536373839404142434445464748495292 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 616 по 630 из 1846
Like Tree213Спасибо

Тема: Согласование антенны Фукса

  1. #616
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3457
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Если одинаковые отрезки провода по краям контура с катушкой связи по центру,
    Я имел ввиду вариант - с одной стороны полволны, катушка связи у второго конца провода и короткий противовес (не более 0,1 длины волны). Т. е. классика.

    То, что антенна как-то работает и без него, это понятно. Он, по идее, стабилизирует ситуацию, уменьшая токи по кабелю. Вот это и хотелось проверить...

  2. #617
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду вариант
    Да, понятно, Борис Григорьевич . Я скорее всего буду заканчивать с "верёвками". Уже соседи интересуются, зачем мне это, есть же в доме помещение для сушки белья !

  3. #618
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,515
    Поблагодарили
    530
    Поблагодарил
    248
    А можно посмотреть ток по оплётке в двух вариантах: КЗ на конце кабеля и при нагрузке активными 50 Ом, сопротивлением равным волновому кабеля?

  4. #619
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    А можно посмотреть ток по оплётке в двух вариантах: КЗ на конце кабеля и при нагрузке активными 50 Ом, сопротивлением равным волновому кабеля?
    Владимир, вот ролик с активными 50 Ом на конце. Если сделать стоп-кадр в самом начале, то можно увидить что мощность при этом была 100 ватт. Стрелка даже не шелохнётся.

    Я уже показывал это в теме про "ЕН" неоднократно. Вспомните ! Сейчас уже темно, освещение для съёмки плохое. Сниму завтра с КЗ на конце.

  5. #620
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,515
    Поблагодарили
    530
    Поблагодарил
    248
    Теория кажет, что при сосредоточенной нагрузке кабеля ничего на его внешнюю поверхность не затекает. Понятно почему. Трудно отнести один виток катушки связи к не сосредоточенной нагрузке. Остаются наводки. Если вибратор расположен соосно с кабелем, то остаётся наводка от контура. В принципе пучность зарядов в точке подключения вибратора меньше по величине, чем на противоположном конце контура. Но перемещением катушки связи всё равно можно добиться компенсации. Имхо.

  6. #621
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    В принципе пучность зарядов в точке подключения вибратора меньше по величине, чем на противоположном конце контура. Но перемещением катушки связи всё равно можно добиться компенсации. Имхо.
    Согласен , Влад. Разность на концах заметна даже по свечению неонки. Теперь давайте порассуждаем о том, что будет происходить при перемещении катушки связи в ту или другую сторону. В любом случае мы приближаем её к пучности зарядов, большей или меньшей. Вот и не получается полной симметрии. Имхо.
    По поводу тока на оплётке кабеля с КЗ. Снимать кино не стал. Зачем!? Тока нет. Хотя и не КЗ это вовсе. Очень низкое входное сопротивление. Прогнал по всему диапазону 1,8-30. КСВ ниже 2,5 не падал и выше 3,5 не поднимался. Срабатывает защита и мощность падает до 25 ватт.

  7. #622
    High Power Аватар для RN3AKA
    Регистрация
    22.04.2003
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    631
    Поблагодарили
    33
    Поблагодарил
    96
    У меня опять дурацкий вопрос
    а такие галетники для СУ (Рмакс = 15Вт) пойдут? http://lib.chipdip.ru/054/DOC000054740.pdf
    верхние, синенькие; чтобы коммутировать витки основной и катушки связи (разные галетники, а не один)
    что-то мне подсказывает, что не очень

  8. #623
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарили
    495
    Поблагодарил
    227
    Практика...
    Цитата Сообщение от R1AIT
    У меня в городе когда только переехал на эту квартиру, висело ~40м из окна по деревьям. Когда во дворе пилили деревья, около 8м оторвали. Я, конечно, заметил, что антенна стала строиться иначе, но по факту потерял с пол балла в рапортах на восьмидесятке. Остальное не изменилось.
    А чтобы теория сошлась с практикой больше ничего и не надо - мощность, излучаемая вибратором уменьшилась на 3dB, т.е. в два раза. Причем, если автор подстроил СУ, то отдаваемая передатчиком мощность не изменилась, значит что? - правильно, вторая половина излучается "потайным" противовесом и до корреспондента не доходит!!!
    ©
    Цитата Сообщение от UA4NE
    Что нам нужно от согласующего устройства к этой антенне? Чтобы оно странсформировало активные 50 ом в активные же 2777 ом.
    Не совсем так - чтобы странсформировало во... входное сопротивление вибратора, но с учетом подключенного к нему нашего СУ, которое играет роль противовеса. Поэтому, действительно, лучше не считать, а просто "крутить".

  9. #624
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарили
    495
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Трудно отнести один виток катушки связи к не сосредоточенной нагрузке.
    Тоже конгениально!!!

  10. #625
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,332
    Поблагодарили
    343
    Поблагодарил
    145
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Практика...А чтобы теория сошлась с практикой больше ничего и не надо - мощность, излучаемая вибратором уменьшилась на 3dB, т.е. в два раза. Причем, если автор подстроил СУ, то отдаваемая передатчиком мощность не изменилась, значит что? - правильно, вторая половина излучается "потайным" противовесом и до корреспондента не доходит!!!
    Да нет никакого потайного. Зря ищете. Заметил, что катушка стала греться при этом. Намотал другую, проводом по толще. Взял КПЕ с зазором чуть по больше. И уровень рапортов вернулся к прежнему. Потом еще поэкспериментировал с укорочением полотна. Чтобы сохранять согласование, при укорочении полотна, есть смысл удлинять противовес. По сути смещая точку включения контура ближе к середине. Причем, удлинять его требуется в значительно меньшей степени, чем укорачивается полотно. Для сохранения той же напряженности создаваемого поля, приходится заботиться о добротности контура и о достаточной электрической прочности его элементов. Почему это так, хорошо описал В.Т. Поляков RA3AAE тут. Статья, правда, про приёмную антенну, но антенны обратимы.
    В итоге, дошел до полотна 6м с противовесом 4м, получив такой же уровень сигнала и рапортов корреспондентов на восьмидесятке как с полотном 42м или с диполем с плечами по 21м. Полоса при этом, разумеется, стала много уже. Даже при небольшом изменении частоты приходится подстаривать контур антенны. Да, катушка контура для этого варианта была намотана проводом 3мм на каркасе 130мм 11 витков. КПЕ с зазором миллиметра полтора. Отодвинулся по дальше от этого хозяйства, хоть и 15 Ватт всего подавал.
    Последний раз редактировалось R1AIT; 12.12.2020 в 00:53.
    73. Евгений (R1AIT / OH7FUV) г. Санкт-Петербург и ЛО KO59fw, KP40ks

  11. #626
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарили
    495
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Да нет никакого потайного. Зря ищете. Заметил, что катушка стала греться при этом. Намотал другую, проводом по толще. Взял КПЕ с зазором чуть по больше. И уровень рапортов вернулся к прежнему.
    Была антенна у которой 50% подводимой мощнсти излучалось, а остальные 50% - грели индуктивность в СУ. Взяли провод потолще и эти 50% снова стали излучаться... Всё потому, что у практиков "уровень рапортов" - критерий истины. Вот и приходится десятилетиями всякую их дребедень на форумах вымарывать...

  12. #627
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,332
    Поблагодарили
    343
    Поблагодарил
    145
    Разумеется. Диаметр провода стал соответствовать возросшему току в контурной катушке. Увеличилась добротность. Амплитуда ВЧ напряжения в контуре тоже увеличилось и, соответственно, напряженность создаваемого поля. Вот и стало излучаться. Что тут такого невероятного?

  13. #628
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарили
    495
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Диаметр провода стал соответствовать возросшему току в контурной катушке. Увеличилась добротность... ...Что тут такого невероятного?
    Всё невероятное. Вы же постоянно козыряете практикой... Оно и понятно почему - любые попытки с Вашей стороны как-то что-то "объяснить" вызывают бурные, многолетние дискуссии - в этом Ваше сходство с всефорумно-знаменитым UR4III.
    Поэтому и разговор с Вами чисто практический - померяйте добротность контура нагруженного на 2000 Ом, (или даже пусть на 200), затем из сопротивления нагрузки уберите величину омического сопротивления провода... И как, какое это даст увеличение мощности в нагрузке? Самому-то не смешно?

    Ровно 10 лет продолжаете пропагандировать эту чушь:
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    ...отклонения от нужной длинны легко компенсируются соответствующей расстройкой контура.

  14. #629
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,332
    Поблагодарили
    343
    Поблагодарил
    145
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Поэтому и разговор с Вами чисто практический - померяйте добротность контура нагруженного на 2000 Ом, (или даже пусть на 200), затем из сопротивления нагрузки уберите величину омического сопротивления провода... И как, какое это даст увеличение мощности в нагрузке? Самому-то не смешно?
    Мне смешно, но от ваших расчетов. Как всегда что-то "слегка" не учли. Надеюсь, схемку вы нарисовали. Посмотрите на неё внимательно. Ничего, что через это омическое сопротивление ток течёт в Q раз бОльший чем через нагрузку? А ещё, оно становится больше при нагреве, в сравнении с исходной величиной, весьма ощутимо. Про сомнения насчет 2000 Ом на укороченном полотне я вообще и не заикаюсь даже. Прикиньте, посчитайте. Будет уже не так смешно.

  15. #630
    Standart Power
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    197
    Поблагодарили
    63
    Поблагодарил
    50
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    В итоге, дошел до полотна 6м с противовесом 4м, получив такой же уровень сигнала и рапортов корреспондентов на восьмидесятке как с полотном 42м или с диполем с плечами по 21м.
    Фантастика, не иначе.

Похожие темы

  1. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  2. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  4. Согласование ГУ-84Б
    от UA0ZK в разделе Усилители мощности
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 10:45
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика