Согласование антенны Фукса

[UA4HAZ]

В ответ на многочисленные просьбы трудящ... пардон, коллег - сделать нормальную модель согласования "по Фуксу", напоминаю - чуть больше года назад (а именно 12.09.2019) на дружественном форуме, в аналогичной/похожей теме ("Практика антенны Фукса") я уже выкладывал модель антенны на диап. 80 м, с "нарисованной" контурной катушкой и катушкой связи (пост 4116). Там катушка 14 витков, диаметром 140 мм и длиной 100 мм, из толстого провода (около 3 мм). Длина провода в катушке чуть больше 6 метров, он и служит противовесом/токоприёмником для полотна излучателя длиной около 40 метров. Для диапазона 80 метров 6 метров маловато, видимо, поэтому Кус получившегося АФУ уступает "простому" диполю около 2 дБ. Это безо всяких дополнительных "хвостиков; если добавить витков в катушку (т.е. взять провода метров 10 хотя бы), то Кус подрастёт (если кто-то заметит "лишний" дБ...).
Ну ладно, чтобы не искали, прилагаю файл MMANA (ещё напомню, что согласование под 50 Ом не подгонял, оставил то, что получилось с одним витком связи), обратите внимание, насколько узкая полоса по КСВ:

[RA6FOO]

Хорошая модель, из неё отличная вечная батарейка 10 вольт получилась, 10 Вт запросто выдает

[Слушатель эфира]

Для диапазона 80 метров 6 метров маловато, видимо, поэтому Кус получившегося АФУ уступает "простому" диполю около 2 дБ

Это расчёт 1


Если поменять настройки сегментации, то результат может быть и таким


Характеристики антенны и по параметрам входного сопротивления и усилению совершенно другие

[UA4NE]

Проблема у модели Владимира UA4HAZ одна - недостаточность длины противовеса. Удлинив противовес до двух метров, получаем существенное уменьшение добротности и расширение полосы при неизменной сегментации. Из точки питания убран согласующий конденсатор, который раньше компенсировал большую входную реактивность.

[RN3BT]

Что бы совсем было понятно по детекторному приемнику, то предлагаю убрать из схемы параллельный контур (он нужен только селективности), в этом случае куда подключите телефон. Неужели непонятно, что нужен второй полюс. Ну это уже азы, даже не знаю, что здесь сказать...слов нет, здесь даже особых знаний не надо, достаточно некоторых понятий в электротехники. Такое ощущение, что народу надо поспорить и не важно о чем, была бы тема. Это как с плоской землей, вы представляете, что линейная скорость по экватору 1600 км/ч и как это на земле ничего не улетело в космос?...и из этого делается вывод - земля плоская и точка...

[R1AIT]

- недостаточность длины противовеса.

Есть разные мнения по поводу того, проблема ли это. Не все стремятся к снижению добротности и расширению полосы. Не раз уже написано почему.

[R3MO]

...изложите «в двух словах» вашу лекцию по физике переменного тока...

Ищите дураков... Вам излагали лекцию по физике постоянного тока - вы не смогли ее усвоить. Дальше "в науку" для вашей компании путь закрыт.

[UA4HAZ]

Если поменять настройки сегментации, то результат может быть и таким
Характеристики антенны и по параметрам входного сопротивления и усилению совершенно другие

Очень даже возможно, что в модели присутствуют скрытые косяки - сегментация и тому подобное. Моделька сырая, с ней можно работать. Например, катушку удлинить, добавить в неё те же 2 м провода - всё-таки желательно получить согласование "по Фуксу" в чистом виде, безо всяких "хвостиков". Заодно изобразить катушку пореалистичней - уменьшить диаметр катушки, увеличить число витков. Думается, что можно 16-гранный виток упростить до 8-гранного.
Вообще, задача была - показать работоспособность "неработоспособной" конструкции, как принцип, концепцию. При полном отсутствии "хвостиков", оплёток кабеля, т.е. "Фукс" в чистом виде.
Вроде бы, задача в принципе выполнена.

[R3MO]

...показать работоспособность... ...При полном отсутствии "хвостиков"...

А смысл? Никто не спорит, что любая спираль - тот же "хвостик". Весь вопрос в глупостях типа "питание напряжением" и "резонаторе".

С другой стороны, любая хреновина в которую удается "впихнуть" мощность будет накапливать энергию до тех пор, пока не наступит баланс, пока подводимая мощность не сравняется с мощностью потерь на нагрев и излучение. С этой точки зрения везде и всегда все антенны, кроме АБВ - резонаторы.
А удается впихнуть энергию только тогда, когда есть противовес. Т.е. противовес нужен не антенне, а источнику. Если "впихнуть" и отключить источник, то антенна какое-то время будет излучать.

[Слушатель эфира]

Очень даже возможно, что в модели присутствуют скрытые косяки - сегментация и тому подобное

Моя беглая проба пера показала, что с
моделированием реальных катушек не всё так просто и однозначно, потому их моделированию (результатам) я не очень доверяю.

изобразить катушку пореалистичней - уменьшить диаметр катушки, увеличить число витков. Думается, что можно 16-гранный виток упростить до 8-гранного.

Изобразить модель катушки, хоть каких форм и размеров, нет никаких проблем, есть проблемы с качеством расчёта модели в MMANA, в зависимости от всего названного.

Дальше "в науку" для вашей компании путь закрыт.

двое из вообще беснуются, один теории свои пространные пишет и "учит", второй шутовством занимается. Они ни на одной площадке, где присутствуют, не дадут пообщаться предметно.

[UA4NE]

Например, катушку удлинить, добавить в неё те же 2 м провода

Увы, но это мало что даст. Провод, свернутый в катушку, не работает противовесом так же эффективно, как развернутый в пространство. В этом смысле такая модель полезна, т.к. позволит отследить закономерности. Критерием является возможность достижения чисто активного входного сопротивления на входе катушки связи.

У Вас в первой исходной модели стоял конденсатор с реактивным сопротивлением порядка 200 ом последовательно с источником. Я так понимаю, это оттого, что чисто активное входное сопротивление получить не удалось?

[R3MO]

Провод, свернутый в катушку, не работает противовесом так же эффективно, как развернутый в пространство.

К чему это всё? Мы сейчас тут что обсуждаем? Какие в данный момент противоречия у дискутирующих сторон?

[RJ3FF]

Не раз уже написано почему.

Потому, что не понимают, что при высокой добротности нагруженного контура потери в нём больше, а не меньше.
Потому, что не понимают, что в такой ситуации малейшие изменения окружения приводят к рассогласованию.
А ещё можно вспомнить про интенсивность реактивных полей и всего с нею связанного.

Делать из антенны преселектор, IMHO, неразумно. Оправдываться при этом, тем, что , мол, я только в FT8 работаю ... как минимум странно.

[RA6FOO]

.
Интересно было понаблюдать, как кампания юных Максвелловцев, гневно клеймя
остальных, высоконаучно обсуждает модель, донекуда напичканную ошибками

Дальше "в науку" для вашей компании путь закрыт.

[RJ3FF]

модель, донекуда напичканную ошибками

Из того, что бросилось в глаза:

1 . Отсутствует соединение между проводами 226 и 228. Странное распределение сегментов по проводу 226: похоже, на него частично наложился ещё один провод, призванный обеспечивать тот самый контакт.

2. Соотношение плотностей сегментации в проводе 226 с одной стороны и в проводах 228 и 229. с другой явно превышает допустимую величину.

Долго не смотрел модель , но, возможно, есть ещё и в других местах потенциальные проблемы.

- - - Добавлено - - -

похоже, на него частично наложился ещё один провод, призванный обеспечивать тот самый контакт.

Так и есть. Это провод номер 1. Подправил - восстановил контакт. Увеличил DM1 до 1600, но этого , IMHO, недостаточно.

Все параметры, само собою, улетели. Придётся подстраивать контур снова.

- - - Добавлено - - -

П.С.
Изменилась нумерация проводов. Нагрузку из w228c теперь нужно перенести в w227c. Все остальные ( нагрузки и источники) наверное тоже.