Страница 59 из 124 ПерваяПервая ... 94952535455565758596061626364656669109 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 871 по 885 из 1846
Like Tree213Спасибо

Тема: Согласование антенны Фукса

  1. #871
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,028
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    329
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Там есть ещё одна особенность
    Влад, особенность есть, и я ее обнаружил.
    Методом xxxx в модели нашел резонансную частоту 3.065 МГц.
    На поверку оказалось, что это частота ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОГО РЕЗОНАНСА!

    Входное сопротивление катушки связи получилось в миллиомах.
    Сначала тока в вибраторе вообще не увидел, оказалось, что он улетел за пределы экрана
    По сравнению с моделью Фуксистов-хвостистов величина тока в вибраторе получилась больше, чем на порядок.
    Вот сижу и думаю, а что это было?

    На скрине
    w244c - ток в катушке связи,
    w228c - ток в вибраторе,
    w107c - ток в центре катушки.
    Для облегчения жизни ММАНы добротность контура установил Q=100 и поместил антенну в "Свободное пространство".
    (и хилый нетбук стал шустрее шевелить мозгами)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Posl_F1.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	195.7 Кб 
ID:	289381  

  2. #872
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,932
    Поблагодарили
    1321
    Поблагодарил
    2144
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Вот сижу и думаю, а что это было?
    Ну, теперь это чудо еще нужно согласовать на 50 миллиом -)) А что, MMANA она добрая, она и не такое может. 1 вольт и 20 ампер на клеммах - это моща!

    Вероятно, что это тот самый режим, который искал Влад.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 24.12.2020 в 17:06.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  3. #873
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,028
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    329
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    20 ампер на клеммах - это моща!
    Да, при одном Вольте источника

  4. #874
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,932
    Поблагодарили
    1321
    Поблагодарил
    2144
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Малейшее изменение параметров в модели приводит к "рассыпанию" результатов расчета.
    Да. И чем противовес короче, тем более прецизионна настройка. Малейшее изменение контурной емкости приводит к резкому взлету реактивности во входном импедансе. Это и понятно, ибо добротность летит в гору. Поэтому начинать эксперименты нужно на длинных противовесах, и укорачивать постепенно под постоянным контролем.

    Полноценным питанием эндфид антенны можно считать такое, при котором длина противовеса перестает влиять на добротность.

  5. #875
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,028
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    329
    Поправка к сообщению #871.
    Добротность конденсатора была установлена в бесконечность, забыл ее изменить.
    Перепроверил при добротности 100, сильно ничего не поменялось, только ток в катушке связи упал до 5А.
    Сорри!

  6. #876
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,495
    Поблагодарили
    525
    Поблагодарил
    247
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Опять путаете наличие емкости и емкостной связи. Это разные вещи. В данном случае емкостной связи нет по той причине, о которой я написал. А емкость между катушками при этом ни куда не девается.
    Ладно. Разберитесь с Михаилом, что такое емкостная связь между связанными контурами (в учебнике есть соответствующий раздел), ибо если между катушками есть емкость, то куда девается емкостная связь?
    Я понял, что по вопросу настройки воздушного трансформатора с помощью катушки связи, Вы изложили собственное мнение. Уважаю. Но полагаю, что важнее получить большую магнитную связь между катушками. Для этого катушку связи следует размещать по центру между витками контурной катушки или под ней.
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    При размещении катушки связи строго по центру контурной катушки мы дополнительно имеем эффект балансировки, когда наведенные в ней (за счет паразитной емкостной связи) ЭДС разных знаков взаимно компенсируются.
    Поясните, причину появления эдс разных знаков в двух-трёх витках катушки связи. В какой литературе этот эффект описан?


    Господа естествоиспытатели! А не перемудроствовали ли вы? Не усложняете ли вы настройку этой простой антенны?

  7. #877
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,932
    Поблагодарили
    1321
    Поблагодарил
    2144
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    В какой литературе этот эффект описан?
    Влад, я понятия не имею. Не существует такой литературы, где бы были расписаны все частные случаи, возникающие в разнообразных электродинамических системах. Каждая система индивидуальна.

    В данном случае одну из обкладок конденсатора можно приближенно представить в виде горизонтального цилиндра, правый и левый концы которого в один и тот же момент времени имеют одинаковые заряды разного знака и периодически перезаряжаются. Благодаря этому строго по центру в плоскости симметрии цилиндра напряженность Е поля равна нулю, и связь по Е полю (она же емкостная связь) отсутствует. Нуль получается в результате суперпозиции (сложения) частичных векторов Е от всех точек цилиндра. Это тот же самый эффект балансировки, но другими словами.

    Если и дальше искать аналогии, то по той же самой причине в плоскости симметрии обычного диполя в его ближней зоне мы также имеем эффект балансировки Е поля с нулевой (практически) напряженностью. По этой причине фидеры от диполей рекомендуют отводить именно в этой плоскости, а не иными путями.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 24.12.2020 в 18:32.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  8. #878
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,751
    Поблагодарили
    823
    Поблагодарил
    7
    Фантазия богатая, а воображение бедное.
    Не может охватить всю антенну целиком.
    Отсюда и такая ерунда.

  9. #879
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,028
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    329
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Отсюда и такая ерунда.
    А как правильно будет?
    (при охвате всей антенны)

  10. #880
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,751
    Поблагодарили
    823
    Поблагодарил
    7
    Правильно будет сначала привести модель в порядок
    (в соответствие тому, как и к чему подключают контур и катушку связи
    обычные пользователи антенны), и лишь после строить по ней теории.

  11. #881
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,932
    Поблагодарили
    1321
    Поблагодарил
    2144
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    при охвате всей антенны
    Рассматривая отдельно сосредоточенное поле контурной катушки в ее непосредственной близости, распределенными полями вибратора и противовеса пренебрегаем. Они не смогут значительно повлиять на сосредоточенное поле катушки и существенно исказить его.

    Внешние влияния, нарушающие симметрию поля контурной катушки, легко компенсируются перемещением катушки связи, о чем уже писал Евгений.

  12. #882
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,028
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    329
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Рассматривая отдельно поле контурной катушки в ее непосредственной близости, распределенными полями вибратора и противовеса пренебрегаем
    Ваш ответ мне был понятен, скорее всего так оно есть.
    Но, возникло другое мнение, что все это ерунда от нехватки воображения
    Поэтому и задал вопрос специалисту.

  13. #883
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,751
    Поблагодарили
    823
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    о чем уже писал Евгений.
    А ЧТО писал Евгений?
    На мой вопрос он так и не ответил, не считая поста https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/2...ml#post1755899 с картинками с НАПРЯЖЕНИЕМ в антенне и своей теорией о о нём

    - - - Добавлено - - -

    Мужики, модель в порядок приведите, и полоса от противовеса не будет зависеть,
    и теории ваши, на ней построенные, придется вам переписать заново

  14. #884
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,317
    Поблагодарили
    334
    Поблагодарил
    143
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    ... если между катушками есть емкость, то куда девается емкостная связь?
    Название: IMAGE002.GIF
Просмотров: 146

Размер: 4.8 Кб
    Объясняю популярно. Вот подобрал рисунок. На нем два контура с емкостной связью через конденсатор C2. Конденсатор подключен к верхним по схеме концам катушек. Однако, его можно подключить и к части витков каждой из катушек. При этом коэффициент связи уменьшится, при том, что емкость конденсатора не изменилась. Если подключить конденсатор к нижним по схеме концам катушек, то он окажется зашунтирован общим проводом и связи уже не будет, тем не менее, емкость конденсатора остается прежней. Так что величина емкостной связи зависит не только от наличия и величины емкости, но и от способа и места ее подключения.

  15. #885
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,495
    Поблагодарили
    525
    Поблагодарил
    247
    Конденсатор С2 можно убрать, а емкостная связь между контурами останется. Я ранее несколько раз писал, что емкостная связь между контурами возникает, когда обмотки питаются от одного источника и поэтому эквивалентны пластинам конденсатора.
    Если же убрать нижнее соединение катушек, т.е. контура электрически ничем не связаны, то емкостной связи нет. Какой бы не была емкость проводников, которыми они намотаны.
    У "фукса" сугубо индуктивная связь.

Похожие темы

  1. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  2. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  4. Согласование ГУ-84Б
    от UA0ZK в разделе Усилители мощности
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 10:45
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика