-
24.12.2020, 16:50 #871
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
Влад, особенность есть, и я ее обнаружил.
Методом xxxx в модели нашел резонансную частоту 3.065 МГц.
На поверку оказалось, что это частота ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОГО РЕЗОНАНСА!
Входное сопротивление катушки связи получилось в миллиомах.
Сначала тока в вибраторе вообще не увидел, оказалось, что он улетел за пределы экрана
По сравнению с моделью Фуксистов-хвостистов величина тока в вибраторе получилась больше, чем на порядок.
Вот сижу и думаю, а что это было?
На скрине
w244c - ток в катушке связи,
w228c - ток в вибраторе,
w107c - ток в центре катушки.
Для облегчения жизни ММАНы добротность контура установил Q=100 и поместил антенну в "Свободное пространство".
(и хилый нетбук стал шустрее шевелить мозгами)Последний раз редактировалось RU3ACM; 24.12.2020 в 16:59.
RU3ACM
-
24.12.2020, 16:57 #872
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1906
- Поблагодарил
- 3293
Последний раз редактировалось UA4NE; 24.12.2020 в 17:06.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
24.12.2020, 17:04 #873
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
-
24.12.2020, 17:12 #874
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1906
- Поблагодарил
- 3293
Да. И чем противовес короче, тем более прецизионна настройка. Малейшее изменение контурной емкости приводит к резкому взлету реактивности во входном импедансе. Это и понятно, ибо добротность летит в гору. Поэтому начинать эксперименты нужно на длинных противовесах, и укорачивать постепенно под постоянным контролем.
Полноценным питанием эндфид антенны можно считать такое, при котором длина противовеса перестает влиять на добротность.Последний раз редактировалось UA4NE; 24.12.2020 в 17:20.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
24.12.2020, 17:16 #875
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
Поправка к сообщению #871.
Добротность конденсатора была установлена в бесконечность, забыл ее изменить.
Перепроверил при добротности 100, сильно ничего не поменялось, только ток в катушке связи упал до 5А.
Сорри!Последний раз редактировалось RU3ACM; 24.12.2020 в 17:19.
RU3ACM
-
24.12.2020, 17:43 #876
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Ладно. Разберитесь с Михаилом, что такое емкостная связь между связанными контурами (в учебнике есть соответствующий раздел), ибо если между катушками есть емкость, то куда девается емкостная связь?
Я понял, что по вопросу настройки воздушного трансформатора с помощью катушки связи, Вы изложили собственное мнение. Уважаю. Но полагаю, что важнее получить большую магнитную связь между катушками. Для этого катушку связи следует размещать по центру между витками контурной катушки или под ней.
Поясните, причину появления эдс разных знаков в двух-трёх витках катушки связи. В какой литературе этот эффект описан?
Господа естествоиспытатели! А не перемудроствовали ли вы? Не усложняете ли вы настройку этой простой антенны?Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
24.12.2020, 18:26 #877
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1906
- Поблагодарил
- 3293
Влад, я понятия не имею. Не существует такой литературы, где бы были расписаны все частные случаи, возникающие в разнообразных электродинамических системах. Каждая система индивидуальна.
В данном случае одну из обкладок конденсатора можно приближенно представить в виде горизонтального цилиндра, правый и левый концы которого в один и тот же момент времени имеют одинаковые заряды разного знака и периодически перезаряжаются. Благодаря этому строго по центру в плоскости симметрии цилиндра напряженность Е поля равна нулю, и связь по Е полю (она же емкостная связь) отсутствует. Нуль получается в результате суперпозиции (сложения) частичных векторов Е от всех точек цилиндра. Это тот же самый эффект балансировки, но другими словами.
Если и дальше искать аналогии, то по той же самой причине в плоскости симметрии обычного диполя в его ближней зоне мы также имеем эффект балансировки Е поля с нулевой (практически) напряженностью. По этой причине фидеры от диполей рекомендуют отводить именно в этой плоскости, а не иными путями.Последний раз редактировалось UA4NE; 24.12.2020 в 18:32.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
24.12.2020, 18:28 #878
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,712
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
Фантазия богатая, а воображение бедное.
Не может охватить всю антенну целиком.
Отсюда и такая ерунда.http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
24.12.2020, 18:33 #879
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
-
24.12.2020, 18:48 #880
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,712
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
Правильно будет сначала привести модель в порядок
(в соответствие тому, как и к чему подключают контур и катушку связи
обычные пользователи антенны), и лишь после строить по ней теории.Последний раз редактировалось RA6FOO; 24.12.2020 в 18:53.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
24.12.2020, 18:49 #881
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1906
- Поблагодарил
- 3293
Рассматривая отдельно сосредоточенное поле контурной катушки в ее непосредственной близости, распределенными полями вибратора и противовеса пренебрегаем. Они не смогут значительно повлиять на сосредоточенное поле катушки и существенно исказить его.
Внешние влияния, нарушающие симметрию поля контурной катушки, легко компенсируются перемещением катушки связи, о чем уже писал Евгений.Последний раз редактировалось UA4NE; 24.12.2020 в 18:54.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
24.12.2020, 18:55 #882
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
-
24.12.2020, 19:13 #883
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,712
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
А ЧТО писал Евгений?
На мой вопрос он так и не ответил, не считая поста https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/2...ml#post1755899 с картинками с НАПРЯЖЕНИЕМ в антенне и своей теорией о о нём
- - - Добавлено - - -
Мужики, модель в порядок приведите, и полоса от противовеса не будет зависеть,
и теории ваши, на ней построенные, придется вам переписать зановоhttp://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
24.12.2020, 19:57 #884
- Регистрация
- 15.12.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 1,613
- Поблагодарили
- 523
- Поблагодарил
- 172
Объясняю популярно. Вот подобрал рисунок. На нем два контура с емкостной связью через конденсатор C2. Конденсатор подключен к верхним по схеме концам катушек. Однако, его можно подключить и к части витков каждой из катушек. При этом коэффициент связи уменьшится, при том, что емкость конденсатора не изменилась. Если подключить конденсатор к нижним по схеме концам катушек, то он окажется зашунтирован общим проводом и связи уже не будет, тем не менее, емкость конденсатора остается прежней. Так что величина емкостной связи зависит не только от наличия и величины емкости, но и от способа и места ее подключения.73. Евгений (R1AIT / OH7FUV) г. Санкт-Петербург и ЛО KO59fw, KP40ks
-
24.12.2020, 20:57 #885
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Конденсатор С2 можно убрать, а емкостная связь между контурами останется. Я ранее несколько раз писал, что емкостная связь между контурами возникает, когда обмотки питаются от одного источника и поэтому эквивалентны пластинам конденсатора.
Если же убрать нижнее соединение катушек, т.е. контура электрически ничем не связаны, то емкостной связи нет. Какой бы не была емкость проводников, которыми они намотаны.
У "фукса" сугубо индуктивная связь.Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
Социальные закладки