Согласование антенны Фукса

**RN3BT** · 23.12.2020, 13:31

Сообщение от RU3ACM

Мой "здравый смысл" подсказывает только одно - ваша модель не соответствует действительности.

С трубой или шлангом пример хороший, ноооо....,
если взять длинный шланг и посмотреть, что будут показывать расходомеры на входе и на конце шланга в начальный момент времени, то можно увидеть много интересного.
После включения насоса первый расходомер покажет большой ток воды, а второй покажет "фигушки"

В чем противоречие? вы когда толкаете тачку с кирпичами в начальный момент и когда она покатилась одинаковое усилие применяете?
Ну, а по существу:Игорь Петрович Копылов, доктор технических наук, профессор, заведующий кафедры электромеханики Московского энергетического института: «Сейчас физика переживает глубокий кризис. Мы можем строить различные машины, аппараты, но сказать, что такое электричество в двух абзацах или в двух словах мы не можем. Электричество обычно определяется как движение зарядов. А что такое заряд, это очень широкое понятие, ибо заряд может быть электрона, заряд может быть молекулы, может быть заряд частиц, даже звёздного вещества, в этом смысле эти фундаментальные понятия трудно поддаются чёткому определению. Мы, например, не можем сказать, как в турбогенераторе разделяются заряды. Поэтому определить чётко, что такое электричество, мы не можем. Итак, если сделать вывод, то сегодня чёткое определение (понятие) электричества мы дать не можем!».

**RA6FOO** · 23.12.2020, 13:51

Сообщение от R3DE

Вот и может умный Владимир ..ФОО, как всегда, поартачится немного и .. выложит выкладки, скОко и кАк надо?

Попозже, когда закончится пьеса "Два противовеса"

**RA9SVY** · 23.12.2020, 14:13

Извините, а Виктор Петрович Копылов сказал это где? На лекции, в научном труде, в узком кругу друзей за широким столом? По моему, "кризис жанра" во многом заключается в подмене понятий, неверном применении терминов и искусственно создаваемых противоречиях.

**UA4NE** · 23.12.2020, 14:22

Вероятно, это цитата отсюда.

**R1AIT** · 23.12.2020, 14:50

Сообщение от R3MO

Лично я возражаю Евгению R1AIT на его утверждение, что ЛЮБОЕ изменение длины вибратора легко компенсируется изменением положения катушки связи...

Сам я никогда конкретно Фукса не моделировал, не делал и ни моделировать, ни делать не собираюсь...

Не только катушки связи, но и КПЕ, причем, КПЕ в первую очередь, а иногда и длиной противовеса.
Теперь понятно зачем вами обсуждение перенесено сюда.

Очень жаль, что получается бесполезное обсуждение теорий, имеющих мало общего с реальностью, авторы которых, никогда не собираются проверять их на практике.

**UA4NE** · 23.12.2020, 14:58

Евгений, не торопитесь уходить. Существующая ныне теория электромагнетизма досконально проверена на практике, и они друг другу не противоречат. Результаты математического моделирования в MMANA также подтверждаются практикой. Ничего хитрого в антеннах Фукса нет. Вопросы могут быть в адекватности математического описания, в сделанных акцентах, пренебрежениях и допущениях.

**RJ3FF** · 23.12.2020, 14:59

Сообщение от RU3ACM

На прием не изменяется НИЧЕГО.
(вообще ничего)

Сужения полосы и один дБ потерь Вы на слух никогда не заметите.
Если это антенна для "поболтать про картошку", то этого и надо.

**R1AIT** · 23.12.2020, 15:01

Сообщение от UA4NE

...Фидер же нужно всегда тщательно запирать по ВЧ во избежание неконтролируемого возрастания помех...

В моих постах вы пропустили, что именно для решения этого вопроса необходимо перемещать катушку связи.
Уходить я пока не спешу. Прочитал стартовый пост и решил не торопиться. Просто отношение к некоторым участникам становится более адекватным.

**RA9SVY** · 23.12.2020, 15:05

После просмотра видео, я ещё больше укрепился в правоте своих слов.

**RU3ACM** · 23.12.2020, 16:21

Сообщение от R1AIT

Теперь понятно зачем вами обсуждение перенесено сюда.

Обсуждение перенесено "сюда" потому, что клиент был изгнан "оттуда" за хамство.
И похоже, что забанен "там" навечно.

**RA6FOO** · 23.12.2020, 16:43

Сообщение от R1AIT

В моих постах вы пропустили, что именно для решения этого вопроса необходимо перемещать катушку связи.

Сейчас трудно вспомнить, где,что и по какому вопросу вы писали.
О токе по кабелю, о помехах или ......... ?
Еще раз подробнее во всех аспектах о перемещении катушки связи, если не затруднит

**UR4III** · 23.12.2020, 17:20

Сообщение от RX4HX

Аналогично и по Вашему вопросу - вода крутит мельницу, но количество воды что до мельницы, что после - одинаковое. Потому что мельница не съела воду))) Как не съела лампочка электроны. Но без лампочки ток будет больше. Вот простое объяснение.

Сообщение от RV9UDO

Нееее... совсем не здравый. Измеряете ток, а съела энергию.

Сообщение от RU3ACM

Мой "здравый смысл" подсказывает только одно - ваша модель не соответствует действительности.

Сообщение от RX4HX

Но для 14 летнего пацана - самое то для понимание вообще что такое ток! ))) Но и кстати общие принципы тоже на этом примере понять можно!

Модель соответствует действительности и написана на уровне знаний школьника. В моё время об энергии в Законе Ома никто не заикался. Напряжение и ток. Перенос энергии осуществляется током. Нет тока – нет энергии. Всё. Но Вы правильно о ней упомянули.
Определение электрического тока даётся как движение электрически заряженных частиц в электрическом поле.
В металле заряженными частицами являются свободные электроны. Но движутся они с очень маленькой скоростью под действием ЭП, которое и является носителем энергии и распространяется вдоль проводника с очень большой скоростью.
Проходя вдоль волоска лампочки, ЭП существенно теряет часть своей энергии. Отрицать это невозможно. Следовательно, после лампочки поле вовлечёт в движение меньшее количество электронов и величина тока уменьшится. Но почему-то после прохода через лампочку амперметр показывает прежнее значение тока?
Лампочка горит, а величина тока прежняя!
Вопрос – почему?

Напомню, что вопрос задавался UA4HAZ c целью объяснения ошибочного представления о том, что ВЧ ток нуждается в обязательной замкнутости цепи. Из-за чего возникли такие термины как «противовес» и «токоприёмник». Буду рад, если вы поможете мне и ему.

**RA6FOO** · 23.12.2020, 18:01

Влад, пройдя последовательно через понятия ЗАРЯД, ТОК, ПОТЕНЦИАЛ, НАПРЯЖЕНИЕ, РАБОТА,
поняв каждое из них отдельно, затем в совокупности, придете сами к пониманию,
почему электроны не складируются в нити лампочки, а идут далее.
И сами больше не будете заморачиваться этим вопросом, и тему мутить им.

**UR4III** · 23.12.2020, 18:23

Мне в теме ВЧ ток и в теме "фукса" всё ясно. Я ничего здесь не мутю. Есть коллеги, которые до этого представляли контур как параллельный. Кажется с моим участием их представление изменилось. И прочая, прочая ...
Если есть желание разобраться с током, помогу. Нет, аривидерчи!

**RU3ACM** · 23.12.2020, 19:46

Сообщение от UR4III

Есть коллеги, которые до этого представляли контур как параллельный. Кажется с моим участием их представление изменилось.

Влад, мое представление испытывало колебание

(даже после измерений датчиком тока)
Но, сегодня с помощью модели антенны Фукса в ММАНе, все опять стало на свои места.

1. Для начала выбросил все противовесы и временно отключил вибратор.
2. Определил резонансную частоту контура, она оказалась ниже заявленной 3.55 МГц и составляет
Fрез.=3.055 МГц.
3. Поставил датчик тока в контур и подключил вибратор.

При качании частоты вокруг резонансной, значение тока в контуре возрастает в тысячу раз!
(на резонансной частоте)