Страница 50 из 124 ПерваяПервая ... 4043444546474849505152535455565760100 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 736 по 750 из 1846
Like Tree213Спасибо

Тема: Согласование антенны Фукса

  1. #736
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,751
    Поблагодарили
    823
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R4AC Посмотреть сообщение
    Вроде и позывной есть, а какое пренебрежение и высокомерие к радиолюбителям,
    которые реально работают в эфире
    Я уважаю и водителей (тех, кто купил, получил права и ездит)
    и автомехаников (даже тех, кто не умеет ездить, но разбирается в авто)

    и радистов (тех, кто купил, получил разрешение и сикюляет)
    и радиолюбителей (даже тех, кто не работает в эфире)

    Еще более уважаю тех, кто совмещает практику и теорию
    или в своё время занимался одним, а сейчас другим.

    Пренебрежение у меня лишь к тем, кто лезет в чужие, непонятные
    им сообщества с высокомерными советами, чем им надо заниматься,
    развешивая бирки "практик" и "теоретик", демонстрируя этим свою
    неполноценность.

  2. #737
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,269
    Поблагодарили
    388
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    в каскадах предшествующих фильтру основной селекции, происходят явления под названиями интермодуляция и забитие. В результате продукты преобразования внеполосных помех попадают в рабочую полосу ФОС. И именно это основная проблема в городах
    Современные качественные РПУ не имеют таких проблем, если только за валкодером не сидит умник, который не умеет пользоваться РПУ, например, включить аттенюатор.
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    По этому, чем уже полоса именно на входе приемника, тем меньше помех.
    Этот тезис давно уже устарел, кроме особо тяжёлых и редких случаев

  3. #738
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,751
    Поблагодарили
    823
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Современные качественные РПУ не имеют таких проблем
    Не у каждого Кенвуд от производителя.
    У остальных пользователей, а по моим оценкам их около половины, такие проблемы есть.
    От них и ноги растут о "малошумности" антенн, "Базуки" например, которая напрочь
    вырезает на 80 метровом диапазоне удвоенную частоту радиовещательного 40 м диапазона

  4. #739
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,495
    Поблагодарили
    525
    Поблагодарил
    247
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    То есть по-Вашему, противовес - это всего лишь "склад электронов"?
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Как думаете, почему? Что нужно сделать для того, чтобы антенна заработала и ток в вибратор пошел?
    Михаил! Что за манеры?
    Я привёл не мнение, а доказательство того, что "противовес" является именно складом. Разве"толстый" провод, заменивший "тонкий" на "холодном" конце контура является противовесом? Нет. А аналогичная замена провода на "горячем" конце не показывает, что снижение усиления антенны произошло из-за наполнения зарядами ёмкости, являющейся потерей антенны? Да.
    Почему я должен отвечать на ваши вопросы?
    Вы, как человек науки, знаете или обязаны знать, что дискуссии в такой манере не ведутся. Есть определённые правила, а я не зависимый аспирант, который благодарит и кланяется.
    Если Вам что-то не понятно - задайте вопросы. Если Вы не согласны с чем-то в приведенной информации - обоснуйте претензии. И наконец, предложите своё. Разумеется, тоже обоснованное теоретически и обкатанное практически.

    А ответом на ваш вопрос является МА, помещённая в экран с прорезью.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Фукс, как рисуют его эквивалентную схему, нельзя реализовать на сосредоточенных элементах, поэтому на нем и паразитируют упертые митрофаны.
    Вы, как не упёртый и не митрофан, не могли бы объяснить ПОЧЕМУ нельзя? И заодно, представить истинной механизм работы антенны. А то как-то несолидно ...

  5. #740
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,751
    Поблагодарили
    823
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Я привёл не мнение, а доказательство того, что "противовес" является именно складом.
    "чтобы ошибка стала очевидной, надо довести её до абсурда"
    (мысль настолько гениальна, что скромность не позволяет назвать её автора)

    Берете обычный диполь 10 м на 14 МГц. Смещаете точку питания.
    Вопрос: на каком метре - сантиметре короткое плечо превращается в склад?
    (ответ только и исключительно только в цифирах)

  6. #741
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,938
    Поблагодарили
    1329
    Поблагодарил
    2151
    Влад, я всего лишь скромно спросил Ваше мнение - будет ли работать антенна, показанная на рисунке. Противовес в виде "склада электронов" там в наличии присутствует. Но есть один нюанс - он экранирован от вибратора, и силовых линий Е поля (а стало быть и тока смещения) в пространстве между вибратором и противовесом нет.

    Будет ли работать этот экранированный склад электронов, появится ли ток проводимости в вибраторе?

  7. #742
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,028
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    329
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    А ответом на ваш вопрос является МА, помещённая в экран с прорезью.
    Влад, мы с Вами не правильно разглядели конструкцию Михаила, в ящике нет прорези.
    Представляю сию конструкцию в таком виде - берем трансивер и закапываем его на метр в Землю.
    Над могилой вбиваем лом, это вибратор.
    Вот Михаил и заинтересовался, будет излучать такое "РПУ", или нет?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    "практик" и "теоретик", демонстрируя этим свою
    неполноценность.
    А практикующий теоретик по вашей классификации тоже "неполноценный"?
    (это я про себя родимого, с кашей в голове )

  8. #743
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,317
    Поблагодарили
    333
    Поблагодарил
    143
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Работает! Только на балл хуже.
    А на практике, если не накосячить откровенно, то получается одинаково. Хоть как смотреть, хоть поле мерять, хоть рапорты слушать.
    Я так понимаю, что моделированием катушек ни кто пока себя не утруждает.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Современные качественные РПУ не имеют таких проблем...
    Я бы сформулировал иначе, они имеют средства для решения этих проблем. С другой стороны, об эффективности конкретных решений споры продолжаются. И началось это весьма давно. Вспомните ручку с надписью "подстройка входа" в том же Р-250, к примеру. Преселектор, одно из таких средств. Может и не очень современное, но довольно эффективное. А идеала пока не предвидится.

  9. #744
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,028
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    329
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    моделированием катушек ни кто пока себя не утруждает.
    Вчера спецы попытались смоделировать катушку, но получилась только "ТОРричеливая пустота".

  10. #745
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,269
    Поблагодарили
    388
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, что моделированием катушек ни кто пока себя не утруждает.
    Вам тему читать внимательней надо. Вам какую?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Я бы сформулировал иначе, они имеют средства для решения этих проблем.
    Давайте не будем развивать эту тему, говорить об интермодуляции от "радио смога" несерьёзно в наше время.

  11. #746
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,751
    Поблагодарили
    823
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, что моделированием катушек ни кто пока себя не утруждает.
    Покойный UA6LGO в одной (?) из бесчисленных тем о Фуксе выкладывал модель с ними лет 15 назад.

    Есть заготовки катушек от 1 до 128 витков. http://ra6foo.qrz.ru/coil.html
    Тому, кто имеет про или крак версию MMANA, могу добавить еще катушки 256 и 512 витков

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    А практикующий теоретик по вашей классификации ....
    Я никого никогда не классифицировал по этим признакам.
    Пользователи в первую очередь сами себя классифицмруют в одном,
    "практик" или "теоретик", признавая тем самым свою неполноценность в другом

  12. #747
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,317
    Поблагодарили
    333
    Поблагодарил
    143
    Модели катушек я скачал, спасибо. Будет время, обязательно займусь. Не уверен, что скоро.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение

    Давайте не будем развивать эту тему...
    Если и развивать, то не здесь.
    Кто то пользуется, для кого-то не серьезно. Человек задал вопрос. Я постарался ответить кратко. Всё лучше чем просто стёб.

  13. #748
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,495
    Поблагодарили
    525
    Поблагодарил
    247
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Вопрос: на каком метре - сантиметре короткое плечо превращается в склад?
    Ни на каком! "Фукс" это совершенно другая конструкция с питанием антенны от резонатора.
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Влад, мы с Вами не правильно разглядели конструкцию Михаила, в ящике нет прорези.
    Я ответил правильно и думал, что Михаил поймёт. Но не сложилось...

    Есть такая МА, полностью одетая в экран. Чтобы она работала в пеленгатарах, в экране проделана прорезь.
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    А на практике, если не накосячить откровенно, то получается одинаково.
    Я к моделированию отношусь только для выявления тенденций при изменении параметров антенн. Настраивать всё равно придётся.

    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, что моделированием катушек ни кто пока себя не утруждает.
    Да, это бесполезная идея. Если очень хочется можно сходить в Coil и рассчитать катушку по Максвеллу. Цепь контура - классика электротехники! Ну, если хочется, пусть считают.
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Но есть один нюанс - он экранирован от вибратора, и силовых линий Е поля (а стало быть и тока смещения) в пространстве между вибратором и противовесом нет.
    Никакого отношения ТС к токам в вибраторе не имеют. В вашей схеме источник возбуждает ток в "противовесе" и по внутренней поверхности экрана.

    Рекомендую запомнить следующую логическую цепочку:
    1.Ток в металле есть движение свободных электронов в ЭП.
    2. ЭП - это осевой вектор ЭП, создаваемого поверхностной плотностью зарядов.
    3.По факту этих векторов два: один толкающий, второй притягивающий.
    4.Остальные линии ЭП разлетаются в пространстве и на заряды в вибраторе не воздействуют. Картинки с превращением конденсатора в диполь - это не для к.т.н.

  14. #749
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,751
    Поблагодарили
    823
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Я привёл не мнение, а доказательство того, что "противовес" является именно складом.
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Берете обычный диполь 10 м на 14 МГц. Смещаете точку питания.
    Вопрос: на каком метре - сантиметре короткое плечо превращается в склад?
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Ни на каком! "Фукс" это совершенно другая конструкция с питанием антенны от резонатора.
    Зачем выкручиваетесь, товарищ зав складом электронов?
    Разве я сказал, что диполь питается НЕ от резонатора?

  15. #750
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,938
    Поблагодарили
    1329
    Поблагодарил
    2151
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    В вашей схеме источник возбуждает ток в "противовесе" и по внутренней поверхности экрана.
    Влад, я правильно Вас понял, что если противовес заэкранирован от вибратора и тока смещения с него на вибратор нет, то и тока в самом вибраторе не будет? Вы с этим тезисом согласны или нет? Вы как-то уклончиво ответили.

    ЗЫ. В экране делаем отверстие и через эту дырку подключаем правую клемму источника к наружной поверхности экрана и к самому вибратору. Противовес остается экранированым. Что-нибудь изменится в работе антенны?

Похожие темы

  1. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  2. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  4. Согласование ГУ-84Б
    от UA0ZK в разделе Усилители мощности
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 10:45
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика