Согласование антенны Фукса

[R1AIT]

Статейку то почитали? Со всеми объяснениями и математикой, от автора с учёной степенью. Ссылку уже приводил.
ПРИЕМНАЯ АНТЕННА — ЭТО “ЧЕРНАЯ ДЫРА”?
В чём фантастика? То же самое только на передачу.

[R3MO]

Ничего, что через это омическое сопротивление ток течёт в Q раз бОльший чем через нагрузку?

Вам нужен полный расчет двух схем при сохранении подводимой мощности, чтобы хоть что-то понять и прекратить делать безответственные заявления, ссылаясь на

...уровень рапортов вернулся...

- - - Добавлено - - -

© С удовольствием наблюдаю за вашей дискуссией на дружественном форуме.

© С вёдрами на форум домохозяек, там самое место таким лекциям, я так думаю

Вот оно решение - одноваттники к одноклеммникам, к беспротивовесникам и к домохозяйкам - пусть между собой дискутируют...

[R1AIT]

Мне не нужен. Если нужен вам, ни что не мешает этим заняться. Я просто поделился результатом, который получил. Ссылку на статью уважаемого и известного автора с описанием происходящего, включая объяснения и математику, я дал.
Не нравится оценка по рапортам? Результат измерений напряженности поля прибором встроеным в портативный приемник Xhdata D808 аналогичный. Да, прибор не поверен. Да, соответствие реальным величинам напряженности сомнительно. Однако, примерно сравнить два сигнала вполне получается. Правда с ним я измерял другую антенну, в другом месте, еще более укороченную. Результат такой же.

- - - Добавлено - - -

...одноваттники к одноклеммникам,...

Хм. Прикидки на диване, с ошибками в пару порядков, чем-то лучше?
И я, в отличие от допускающих подобное, из себя непререкаемого авторитета не строю и ни кого не поучаю.

[RA6FOO]

Ссылку на статью уважаемого и известного автора с описанием происходящего, включая объяснения и математику, я дал.

Со всеми объяснениями и математикой, от автора с учёной степенью.

Эта цитата оттуда:
Уменьшив размеры антенны, к примеру, в 10 раз, мы уменьшим объем ближнего поля в 1000 раз
На этом ошибочном утверждении и построена вся "математика уважаемого и известного"

[R1AIT]

А можно подробнее, в чем ошибка?

[UA4NE]

Тут смотря по какому критерию искать условную границу ближнего поля. Например, если по равенству плотностей активной и реактивной мощности, то эта граница будет очень близка к известной из теории величине лямбда/2пи практически независимо от размеров вибратора. Я это лично проверял на диполях разной длины в MMANA и строил графики распределения этих мощностей в пространстве ближней зоны. Я эти результаты выкладывал неоднократно в экселе, все желающие могли их проверить. Кому это интересно - черканите, продублирую.

При этом чем меньше размеры вибратора, тем более круто нарастает напряженность поля и плотность реактивной мощности с уменьшением расстояния, стремясь в пределе (для Е поля) к обратно-кубической зависимости, известной из теории элементарного диполя. Поэтому при одинаковой активной мощности в крохотном дипольчике и создаются столь огромные поля, но в очень малых объемах (в сравнении с полноразмерным диполем). Поэтому правы тут все - и теория права, и Тимофеич тоже прав.

Тут вся сложность заключается именно в том, чтобы эту мощность к этой коротышке подвести, а она эту мощность не отвергла. Т.е. это извечная проблема "согласования гвоздя".

[R1AIT]

Я это лично проверял на диполях разной длины в MMANA

MMANA трудно воспринимать убедительным аргументом, поскольку это таки модель, и реальность она отражает лишь с некоторой степенью приближения, причем, эта степень может довольно сильно отличаться для разных конкретных условий, ибо как и любая модель она не идеальна.
Мне, к примеру, пока не попадалась адекватная модель антенны Фукса в этой программе. Т.е. такая, которая вела бы себя так же, как реальная антенна, вплоть до мелочей. Все практические конструкции всегда ведут себя несколько иначе, чем показывает MMANA. С другой стороны, для большинства других типов антенн, всё работает довольно адекватно, хотя, опять же, в мелочах отличия тоже попадаются, хоть и не такие заметные как с Фуксом.

[RA6FOO]

Тут смотря по какому критерию искать условную границу ближнего поля.

Вообще то он один.
Но на поп-форум-сайтах можно и поизобретать свои всяческие зависимости.
От размеров, как у Полякова, от КПД, потерь в земле, от мощности и т.д. и т. п.
Полет фантазии на таких площадках не ограничен

[UA4NE]

Евгений, обе катушки Фукса можно смоделировать в MMANA в натуральном виде как спирали из отрезков провода. При этом нужно поколдовать над сегментацией этих проводов вручную. Но в принципе задача решаема. Даже корпус переменника можно сымитировать сеткой проводов -))

Это если есть очень большое желание учесть как можно больше тонких эффектов поля. Лично я в этом не вижу необходимости, т.к. не считаю контур СУ частью антенны -)))

[RA6FOO]

обе катушки Фукса можно смоделировать в MMANA в натуральном виде как спирали из отрезков провода.

Заготовки катушек и как с ними работать http://ra6foo.qrz.ru/coil.html

[R3MO]

Мне, к примеру, пока не попадалась адекватная модель антенны Фукса в этой программе.

Евгений, обе катушки Фукса можно смоделировать в MMANA...

Фукс работает точно также, как J-ка в которой весь расчет можно произвести даже простыми арифметическими действиями, если фидер без потерь, или TLDetails, если учитывать потери. Всё исключительно по Закону Ома.
Когда-то давно я пытался "уговорить" Влада взяться за ум по поводу J-ки... Он долго "упирался" по поводу одноклеммного питания, а когда пришла пора сдаваться, то просто заявил, что "в фидере Закон Ома не работает". Сказал, да и был таков... Оно и понятно - психологически невозможно согласиться, что всё "написанное непосильным трудом"... все его "научные статьи" коту под хвост.
Поэтому Фукс и только Фукс - в этом варианте легче воду мутить. Если уж эта компания с батарейками не в состоянии разобраться, пусть занимаются Фуксом.

P.S. Если в J-ке длину вибратора взять не кратную полволне, то просто получим бОльший ток по оплетке фидера. У Фукса - то же самое.

[R1AIT]

P.S. Если в J-ке длину вибратора взять не кратную полволне, то просто получим бОльший ток по оплетке фидера. У Фукса - то же самое.

Если не двигать катушку связи, то да.

[RN3BT]

UA4NE Тут вся сложность заключается именно в том, чтобы эту мощность к этой коротышке подвести, а она эту мощность не отвергла. Т.е. это извечная проблема "согласования гвоздя".
Это точно, было бы все так просто давно бы на гвоздях работали...

[Слушатель эфира]

Не вижу никакой связи между согласованием гвоздей и антенной Фукса

[UR5CBZ]

UA4NE Тут вся сложность заключается именно в том, чтобы эту мощность к этой коротышке подвести, а она эту мощность не отвергла. Т.е. это извечная проблема "согласования гвоздя".
Это точно, было бы все так просто давно бы на гвоздях работали...

Так работали и работают.На антенну Куликова все Р-1ХХ. от 1,5мГц до 30мГц.
К применру,Штатные антенны Р-118:в движении-штырь 4м. стационарно штырь 10м.
Диполь не считается.