Страница 43 из 124 ПерваяПервая ... 333637383940414243444546474849505393 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 631 по 645 из 1846
Like Tree213Спасибо

Тема: Согласование антенны Фукса

  1. #631
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,427
    Поблагодарили
    415
    Поблагодарил
    155
    Статейку то почитали? Со всеми объяснениями и математикой, от автора с учёной степенью. Ссылку уже приводил.
    ПРИЕМНАЯ АНТЕННА — ЭТО “ЧЕРНАЯ ДЫРА”?
    В чём фантастика? То же самое только на передачу.

  2. #632
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,755
    Поблагодарили
    538
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Ничего, что через это омическое сопротивление ток течёт в Q раз бОльший чем через нагрузку?
    Вам нужен полный расчет двух схем при сохранении подводимой мощности, чтобы хоть что-то понять и прекратить делать безответственные заявления, ссылаясь на
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    ...уровень рапортов вернулся...
    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UR4III
    © С удовольствием наблюдаю за вашей дискуссией на дружественном форуме.
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира
    © С вёдрами на форум домохозяек, там самое место таким лекциям, я так думаю
    Вот оно решение - одноваттники к одноклеммникам, к беспротивовесникам и к домохозяйкам - пусть между собой дискутируют...

  3. #633
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,427
    Поблагодарили
    415
    Поблагодарил
    155
    Мне не нужен. Если нужен вам, ни что не мешает этим заняться. Я просто поделился результатом, который получил. Ссылку на статью уважаемого и известного автора с описанием происходящего, включая объяснения и математику, я дал.
    Не нравится оценка по рапортам? Результат измерений напряженности поля прибором встроеным в портативный приемник Xhdata D808 аналогичный. Да, прибор не поверен. Да, соответствие реальным величинам напряженности сомнительно. Однако, примерно сравнить два сигнала вполне получается. Правда с ним я измерял другую антенну, в другом месте, еще более укороченную. Результат такой же.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    ...одноваттники к одноклеммникам,...
    Хм. Прикидки на диване, с ошибками в пару порядков, чем-то лучше?
    И я, в отличие от допускающих подобное, из себя непререкаемого авторитета не строю и ни кого не поучаю.

  4. #634
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,928
    Поблагодарили
    860
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Ссылку на статью уважаемого и известного автора с описанием происходящего, включая объяснения и математику, я дал.
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Со всеми объяснениями и математикой, от автора с учёной степенью.
    Эта цитата оттуда:
    Уменьшив размеры антенны, к примеру, в 10 раз, мы уменьшим объем ближнего поля в 1000 раз
    На этом ошибочном утверждении и построена вся "математика уважаемого и известного"

  5. #635
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,427
    Поблагодарили
    415
    Поблагодарил
    155
    А можно подробнее, в чем ошибка?

  6. #636
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,388
    Поблагодарили
    1590
    Поблагодарил
    2643
    Тут смотря по какому критерию искать условную границу ближнего поля. Например, если по равенству плотностей активной и реактивной мощности, то эта граница будет очень близка к известной из теории величине лямбда/2пи практически независимо от размеров вибратора. Я это лично проверял на диполях разной длины в MMANA и строил графики распределения этих мощностей в пространстве ближней зоны. Я эти результаты выкладывал неоднократно в экселе, все желающие могли их проверить. Кому это интересно - черканите, продублирую.

    При этом чем меньше размеры вибратора, тем более круто нарастает напряженность поля и плотность реактивной мощности с уменьшением расстояния, стремясь в пределе (для Е поля) к обратно-кубической зависимости, известной из теории элементарного диполя. Поэтому при одинаковой активной мощности в крохотном дипольчике и создаются столь огромные поля, но в очень малых объемах (в сравнении с полноразмерным диполем). Поэтому правы тут все - и теория права, и Тимофеич тоже прав.

    Тут вся сложность заключается именно в том, чтобы эту мощность к этой коротышке подвести, а она эту мощность не отвергла. Т.е. это извечная проблема "согласования гвоздя".

  7. #637
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,427
    Поблагодарили
    415
    Поблагодарил
    155
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Я это лично проверял на диполях разной длины в MMANA
    MMANA трудно воспринимать убедительным аргументом, поскольку это таки модель, и реальность она отражает лишь с некоторой степенью приближения, причем, эта степень может довольно сильно отличаться для разных конкретных условий, ибо как и любая модель она не идеальна.
    Мне, к примеру, пока не попадалась адекватная модель антенны Фукса в этой программе. Т.е. такая, которая вела бы себя так же, как реальная антенна, вплоть до мелочей. Все практические конструкции всегда ведут себя несколько иначе, чем показывает MMANA. С другой стороны, для большинства других типов антенн, всё работает довольно адекватно, хотя, опять же, в мелочах отличия тоже попадаются, хоть и не такие заметные как с Фуксом.
    Последний раз редактировалось R1AIT; 14.12.2020 в 14:05.
    73. Евгений (R1AIT / OH7FUV) г. Санкт-Петербург и ЛО KO59fw, KP40ks

  8. #638
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,928
    Поблагодарили
    860
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Тут смотря по какому критерию искать условную границу ближнего поля.
    Вообще то он один.
    Но на поп-форум-сайтах можно и поизобретать свои всяческие зависимости.
    От размеров, как у Полякова, от КПД, потерь в земле, от мощности и т.д. и т. п.
    Полет фантазии на таких площадках не ограничен

  9. #639
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,388
    Поблагодарили
    1590
    Поблагодарил
    2643
    Евгений, обе катушки Фукса можно смоделировать в MMANA в натуральном виде как спирали из отрезков провода. При этом нужно поколдовать над сегментацией этих проводов вручную. Но в принципе задача решаема. Даже корпус переменника можно сымитировать сеткой проводов -))

    Это если есть очень большое желание учесть как можно больше тонких эффектов поля. Лично я в этом не вижу необходимости, т.к. не считаю контур СУ частью антенны -)))

  10. #640
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,928
    Поблагодарили
    860
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    обе катушки Фукса можно смоделировать в MMANA в натуральном виде как спирали из отрезков провода.
    Заготовки катушек и как с ними работать http://ra6foo.qrz.ru/coil.html

  11. #641
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,755
    Поблагодарили
    538
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Мне, к примеру, пока не попадалась адекватная модель антенны Фукса в этой программе.
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Евгений, обе катушки Фукса можно смоделировать в MMANA...
    Фукс работает точно также, как J-ка в которой весь расчет можно произвести даже простыми арифметическими действиями, если фидер без потерь, или TLDetails, если учитывать потери. Всё исключительно по Закону Ома.
    Когда-то давно я пытался "уговорить" Влада взяться за ум по поводу J-ки... Он долго "упирался" по поводу одноклеммного питания, а когда пришла пора сдаваться, то просто заявил, что "в фидере Закон Ома не работает". Сказал, да и был таков... Оно и понятно - психологически невозможно согласиться, что всё "написанное непосильным трудом"... все его "научные статьи" коту под хвост.
    Поэтому Фукс и только Фукс - в этом варианте легче воду мутить. Если уж эта компания с батарейками не в состоянии разобраться, пусть занимаются Фуксом.

    P.S. Если в J-ке длину вибратора взять не кратную полволне, то просто получим бОльший ток по оплетке фидера. У Фукса - то же самое.

  12. #642
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,427
    Поблагодарили
    415
    Поблагодарил
    155
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    P.S. Если в J-ке длину вибратора взять не кратную полволне, то просто получим бОльший ток по оплетке фидера. У Фукса - то же самое.
    Если не двигать катушку связи, то да.

  13. #643
    Standart Power
    Регистрация
    11.07.2019
    Возраст
    58
    Сообщений
    126
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    16
    UA4NE Тут вся сложность заключается именно в том, чтобы эту мощность к этой коротышке подвести, а она эту мощность не отвергла. Т.е. это извечная проблема "согласования гвоздя".
    Это точно, было бы все так просто давно бы на гвоздях работали...
    Вложения Вложения

  14. #644
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,511
    Поблагодарили
    448
    Поблагодарил
    399
    Не вижу никакой связи между согласованием гвоздей и антенной Фукса

  15. #645
    Р.Л. Аватар для UR5CBZ
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    KN59rr
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,267
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2645
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от RN3BT Посмотреть сообщение
    UA4NE Тут вся сложность заключается именно в том, чтобы эту мощность к этой коротышке подвести, а она эту мощность не отвергла. Т.е. это извечная проблема "согласования гвоздя".
    Это точно, было бы все так просто давно бы на гвоздях работали...
    Так работали и работают.На антенну Куликова все Р-1ХХ. от 1,5мГц до 30мГц.
    К применру,Штатные антенны Р-118:в движении-штырь 4м. стационарно штырь 10м.
    Диполь не считается.

Похожие темы

  1. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  2. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  4. Согласование ГУ-84Б
    от UA0ZK в разделе Усилители мощности
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 10:45
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×