Страница 45 из 124 ПерваяПервая ... 353839404142434445464748495051525595 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 661 по 675 из 1846
Like Tree213Спасибо

Тема: Согласование антенны Фукса

  1. #661
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарили
    495
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Про "гвоздь" всё относительно просто. Чтобы не терять эффективность при укорочении, нужно сохранять объем поля. Для этого увеличивать добротность колебательной системы.
    Что такое "эффективность"? До сих пор для оценки эффективности было вполне достаточно такого параметра как КПД. Эффективность антенны из гвоздя складывается из КПД гвоздя и КПД СУ для гвоздя. Очевидно, что вся проблема именно в КПД СУ, а не в КПД гвоздя, что и подчеркнул UA4NE.
    Цитата Сообщение от UR5ZQV
    ©...роль противовеса, вполне достаточно выполняет физ. длина провода катушки, даже без фидера. И в модели ММАНА, это надо учесть, подставив не точечную индуктивность, а или хоть приблизительно модель катушки, или длину этой проволоки, вычтя индуктивность этой проволоки из сосредоточенной катушки.
    Вполне логично. Что-то вроде вибратора, изготовленного путем навивки провода на изолятор. А точка подключения - перемещаемая катушка связи. Еще один аргумент бесперспективности моделировать катушку Фукса сосредоточенной индуктивностью...
    Цитата Сообщение от UR5ZQV
    ©В ММАНЕ источник напряжения, и корректно запитывать КС можно последовательно, и еще добавив сопр. реального источника.
    Еще раз - в MMANA никакой не "источник напряжения", а просто источник, на клеммах которого задано напряжение. Его внутреннее сопротивление может быть ЛЮБЫМ и ни на что НИКОГДА не влияет и уж тем более его не надо никуда добавлять.

  2. #662
    Standart Power
    Регистрация
    02.05.2014
    Адрес
    КИЕВ
    Сообщений
    261
    Поблагодарили
    111
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    я не верю в чудесные свойства антенны, "доведенной... до резонанса"
    И правильно делаете, мои опыты в этой части привели в такому же выводу.

  3. #663
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,332
    Поблагодарили
    343
    Поблагодарил
    145
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    ...я не верю в чудесные свойства антенны, "доведенной... до резонанса" ...
    А чудесных и нет ни каких. Это всего лишь способ поднять напряжение. Во многих случаях наиболее удобный.

  4. #664
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,792
    Поблагодарили
    831
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    в MMANA никакой не "источник напряжения", а просто источник, на клеммах которого задано напряжение
    .... т. е. классический источник напряжения.
    А в NEC есть выбор: источник напряжения или источник тока.
    К вашим батарейкам ни тот, ни другой, не относятся.

  5. #665
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарили
    495
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    классический источник напряжения
    Просто источник. Его параметры можно задать одним из трех способов - напряжением, током, мощностью. Разницы никакой.
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    А чудесных и нет ни каких. Это всего лишь способ поднять напряжение.
    Тогда уж скорее - способ передать мощность (впихнуть). Поднять напряжение - частный случай.

  6. #666
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,792
    Поблагодарили
    831
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Просто источник. Его параметры можно задать одним из трех способов - напряжением, током, мощностью.
    Надо же! Ни я, ни авторы MININEC и MMANA этого не знали.

  7. #667
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарили
    495
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    ...авторы MININEC и MMANA этого не знали.
    Опять враньё начинается... Я понимаю, что это не со зла - причина гораздо проще.

  8. #668
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    334
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    А чудесных и нет ни каких.
    Чудеса есть и их легко обнаружить.

    Берем магнитную рамку с петлей связи и слушаем Эфир - в ответ тишина.
    Крутим конденсатор и вдруг Эфир взрывается!
    (полна бочка сельдей в полосе частот 50 кГц)
    При этом с длиной и радиусом проводника никаких манипуляций не произвели.

    Вот оно, Чудо Резонанса!

  9. #669
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарили
    495
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Вот оно, Чудо Резонанса!
    Чудо согласования!!!

  10. #670
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,332
    Поблагодарили
    343
    Поблагодарил
    145
    Если не учить физику, вся жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.

  11. #671
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,140
    Поблагодарили
    396
    Поблагодарил
    251
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    ...никакая это не антенна его имени, а способ согласования опубликованный возможно впервые им и поэтому так назван, что не умоляет его достоинств и не инициирует переименования или смену автора.
    Я вас умоляю - ещё как некоторые пытаются умалить достоинства... Вплоть до отрицания работоспособности предложенной схемы, не разобравшись как следует, как же она работает. Прям наотмашь - "видимо, автор что-то напутал, поэтому в таком виде работать не будет". Вот и пошли "улучшения", "модификации", которые уже - совсем не "по Фуксу", и поэтому позволяют даже получать патенты.
    В частности, "Ее разработчик - OE1JF в свое время даже получил австрийский патент N 110357-1927" - там во всех вариантах НЕ "Фукс", а что-то внешне похожее. Признаки, которые легко позволяют отличить согласование "по Фуксу" от других прочих, уже приводились в этой теме (сообщений слишком много, поэтому нужные сообщения просто "тонут" в этом болоте...): 1) отсутствие ферритовых сердечников; 2) достаточное количество витков (это связано также с п.1); 3) гальваническое соединение нижних концов катушек, при этом нижний конец часто называют "земляным", в то время как "по Фуксу" оба конца контурной катушки "горячие". Отсюда ещё вытекает неправильное положение катушки связи - около нижнего конца контурной, в то время как "по Фуксу" катушка связи - около середины контурной. Наличие хотя бы одного из признаков - и это уже не Фукс... Евгений R1AIT уже несколько раз обо всём этом писал, но всякий раз пролетает мимо ушей...
    Немного поясню - я пишу "по Фуксу" в кавычках, т.к. в патенте два связанных контура, сейчас же удобнее применять один контур с катушкой связи (второй контур имеется, но он далеко упрятан во внутренностях трансивера, и лезть туда ни к чему). Принципиально это как раз ничего не меняет, в отличие от последующих "модификаций", авторы которых, тем не менее, без тени смущения называют их "антенной Фукса".
    Видимо, отсюда растут ноги разочарований в работе антенны...

  12. #672
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарили
    495
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    ...второй контур имеется, но он далеко упрятан во внутренностях трансивера, и лезть туда ни к чему...
    Всё-таки трансивер и даже внутренняя часть фидера - это просто источник, иначе мы "контура" до Саяно-Шушенской опять...

  13. #673
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,515
    Поблагодарили
    530
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение

    Сообщение от UR5ZQV
    ©...роль противовеса, вполне достаточно выполняет физ. длина провода катушки, даже без фидера. И в модели ММАНА, это надо учесть, подставив не точечную индуктивность, а или хоть приблизительно модель катушки, или длину этой проволоки, вычтя индуктивность этой проволоки из сосредоточенной катушки.


    Вполне логично. Что-то вроде вибратора, изготовленного путем навивки провода на изолятор. А точка подключения - перемещаемая катушка связи. Еще один аргумент бесперспективности моделировать катушку Фукса сосредоточенной индуктивностью...
    Если следовать логике, то источник должен располагаться между вибратором и противовесом. Если не нравится точечная индуктивность, то разбейте провод, имитирующий индуктивность на N сегментов и в каждый из них вставьте точечную индуктивность соответствующей величины. Результаты расчётов при "одно точной" и "много точной" индуктивности" сравнить.

    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Вот оно, Чудо Резонанса!
    Добавлю. В резонанс можно ввести исключительно антенну. А можно ввести всю цепь АФУ.
    Вопрос: при каком резонансе полоса антенны будет уже?
    Последний раз редактировалось UR4III; 18.12.2020 в 17:19.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  14. #674
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    334
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    при каком резонансе полоса антенны будет уже?
    Чем уже, тем хуже

    Резонансов в антенном хозяйстве вообще не должно быть!
    (чтобы ничего попусту не колебалось и не тратило энергию впустую)
    Так меня "подучили" теоретики

    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Если не учить физику, вся жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
    Логическое седствие из вашей аксиомы - если учить физику, то жизнь будет скучной и однообразной

  15. #675
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,515
    Поблагодарили
    530
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Резонансов в антенном хозяйстве вообще не должно быть!
    Тогда и СУ не будет. DX-мены в ущерб усилению делают ставку на "остроту" ДН. Разве подобное не происходит при узкой ДН?

Похожие темы

  1. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  2. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  4. Согласование ГУ-84Б
    от UA0ZK в разделе Усилители мощности
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 10:45
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика