Страница 44 из 124 ПерваяПервая ... 343738394041424344454647484950515494 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 646 по 660 из 1846
Like Tree213Спасибо

Тема: Согласование антенны Фукса

  1. #646
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RN3BT Посмотреть сообщение
    Т.е. это извечная проблема "согласования гвоздя".
    Для "чистоты" расчета модели нужно в установках поставить "Свободное пространство" и посмотреть на усиление антенны.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Лично я в этом не вижу необходимости, т.к. не считаю контур СУ частью антенны -)))
    С Вами всё ясно - Вы "противовесник"
    Мы, Фуксисты, легко обходимся и без всяческих хвостов у антенны Фукса.

  2. #647
    Very High Power Аватар для UA5AA
    Регистрация
    16.04.2005
    Адрес
    Moscow_Лось
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,307
    Поблагодарили
    326
    Поблагодарил
    213
    ..тема не правильная "Согласование антенны Фукса" - Фукс никакой антенны не изобретал, просто предложил свой ( а свой ли?) вариант согласования "веревки". Я один раз пробовал соорудить такую веревку на 7 мгц и согласовать ее по Фуксу...без" хвоста" не получилось ничего путного.. анализатором проверял прямо на крыше, - "хвост" был примерно около 4-х метров длиной и валялся прямо на плоской крыше. Контур был прямо на крыше в "герметичной" коробке. От нее кабель (50 ом) вниз, с крыши 9-ти этажного дома ,к передатчику. Согласование получилось неплохое .Антенна работала как обычная веревка...Думаю, что если бы была другая крыша, другой кабель и его длина, другие местные предметы и расположение провода вибратора , было бы все несколько по другому , имеется ввиду настройка согласующего контура и длина "хвоста" ( в качестве "хвоста" желательно применять толстый многожильный провод в изоляции...при приличной мощности там большая "реактивка" и про хреновом "хвосте" будут большие потери..

    ..через пару недель герметичность коробки с контуром согласования...видимо дала течь...и все накрылось медным тазом. Засим, далее, эксперименты прекратились...

  3. #648
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA5AA Посмотреть сообщение
    при приличной мощности там большая "реактивка" и про хреновом "хвосте" будут большие потери..
    Хвост должен быть длинным и пушистым
    (как у породистого Кота)

    Настоящая антенна Фукса настраивается вообще без хвостов.
    Попробуйте, и у вас получится.

  4. #649
    Very High Power Аватар для UA5AA
    Регистрация
    16.04.2005
    Адрес
    Moscow_Лось
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,307
    Поблагодарили
    326
    Поблагодарил
    213
    ...не смотрите телевизор перед обедом - читайте книги после. На эту антенну есть патент - "Ее разработчик - OE1JF в свое время даже получил австрийский патент N 110357-1927" . Согласование без "хвоста" рекомендуется при мощности передатчика не более 10 ватт. Смотрите первоисточник - https://www.qrz.ru/schemes/contribut.../ua2fai-fuchs/

  5. #650
    Заблокирован
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    6,019
    Поблагодарили
    1696
    Поблагодарил
    315
    Цитата Сообщение от UA5AA Посмотреть сообщение
    ..тема не правильная "Согласование антенны Фукса" - Фукс никакой антенны не изобретал, просто предложил свой ( а свой ли?) вариант согласования "веревки".

    ...........без" хвоста" не получилось ничего путного.


    . ........ "хвост" был примерно около 4-х метров длиной и валялся прямо на плоской крыше..
    Вы правы, никакая это не антенна его имени, а способ согласования опубликованный возможно впервые им и поэтому так назван, что не умоляет его достоинств и не инициирует переименования или смену автора.

    без хвоста вполне можно было... но ....в то давнее время кода "земля" была землей, а не балконным ограждением, не трубами отопления...и не известно к чему пришпандореной арматурой, ну ... и "ваш" хвост валяющийся на крыше ничем не лучше выше перечисленного.
    И вообще это не хвост , а равноправная часть антенны со всеми вытекающими из этого требованиям к его размещению в пространстве.

  6. #651
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,427
    Поблагодарили
    415
    Поблагодарил
    155
    Справляемся без "хвостов", земли, ограждений, арматуры и прочей подобной ерунды. Собственно, IMHO неудачи коллеги, писавшего выше, именно этими вещами и обусловлены. А еще, в отличие от патентованной, уже совсем не заботимся о половине волны и не используем ферриты или что-либо подобное. При этом все работает. Ну, да, как "веревка" или как диполь. Не лучше, но и не хуже. Работает на всех диапазонах. Приобретает направленные свойства при длине полотна в несколько длин волн.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA5AA Посмотреть сообщение
    ..при приличной мощности там большая "реактивка" и про хреновом "хвосте" будут большие потери..
    Интересно, куда, по вашему, будут теряться эти потери?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA5AA Посмотреть сообщение
    ...Смотрите первоисточник - https://www.qrz.ru/schemes/contribut.../ua2fai-fuchs/
    Есть некоторые сомнения по поводу первости источника. Подобный патент, лишь свидетельство недобросовестно выполненного патентного поиска. К сожалению подобные случаи совсем не редкость. Все зависит от квалификации чиновников патентного ведомства в данной конкретной области. Я бы не назвал второй вариант антенной Фукса, особенно, если её заземлить. А если этого не сделать, то в антенне также будет участвовать аппаратура и всё, что к ней подключено. Всё это, в таком случае, тоже нужно отобразить на схеме.

  7. #652
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,336
    Поблагодарили
    427
    Поблагодарил
    347
    Извините что не в тему. Но, раз уж здесь зашёл разговор про "гвоздь", хотелось бы почитать про эффективный " гвоздь", то есть про достойную малогабаритную антенну. Есть задача установить небольшую вспомогательную антенну для фазового подавителя шума.

  8. #653
    Заблокирован
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    6,019
    Поблагодарили
    1696
    Поблагодарил
    315
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    Есть задача установить небольшую вспомогательную антенну для фазового подавителя шума.
    Ну.. ставьте в прямом смысле гвоздь, если будет плохо то сварочный электрод, если и этого мало - арматуру, если лень экспериментировать - подключайте любую железку чо есть...

  9. #654
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,427
    Поблагодарили
    415
    Поблагодарил
    155
    Про "гвоздь" всё относительно просто. Чтобы не терять эффективность при укорочении, нужно сохранять объем поля. Для этого увеличивать добротность колебательной системы. Из последствий, сужение рабочей полосы, бОльшие габариты сосредоточенных элементов и более высокие требования к их электрической прочности. Ссылку на статью я приводил чуть выше. Хотя, некоторые моменты в статье и вызывают разногласия, но практические эксперименты показывают результаты соответствующие описанным.

  10. #655
    Standart Power
    Регистрация
    11.07.2019
    Возраст
    58
    Сообщений
    126
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    16
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Так работали и работают.На антенну Куликова все Р-1ХХ. от 1,5мГц до 30мГц.
    К применру,Штатные антенны Р-118:в движении-штырь 4м. стационарно штырь 10м.
    Диполь не считается.
    Спору нет, что можно работать. Только у вояк задачи другие стоят, т.е обеспечить устойчивость связи на расстояние, которое указано в характеристиках данного типа станции и применяемой к ней антенне. У нас совершенно другие задачи. Понятно, что вся проблема в большинстве случаев это отсутствие у радиолюбителей условий для размещения эффективных антенн. Отсюда и вылезают все эти укороченные, компромиссные антенны, мифы и вера в их эффективность в сравнениях с классическими вариантами. Потеря даже 3 дб имеет значение, особенно, когда стоит пайлап и ты не можешь пробиться в этой толпе.
    "В итоге, дошел до полотна 6м с противовесом 4м, получив такой же уровень сигнала и рапортов корреспондентов на восьмидесятке как с полотном 42м или с диполем с плечами по 21м." Чудеса, что тут еще скажешь....

  11. #656
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,427
    Поблагодарили
    415
    Поблагодарил
    155
    Чудес, на самом деле, никаких нет. Хотя, кому-то не понятно и не привычно. С другой стороны, всё не бесплатно. Одни параметры размениваются на другие. Главное, понимать, что важнее, а чем можно пожертвовать.

    С задачами тоже у всех по разному. DXами, пайлапами и контестами я уже "перебоолел" в своё время. Сейчас интересна уверенная и стабильная связь в дали от дома, в походе, лёгкой аппаратурой. С той же РАС, к примеру. Мониторинг позиции. Передача сообщений и разной информации, в том числе и в автоматическом режиме.
    Последний раз редактировалось R1AIT; 18.12.2020 в 11:33.
    73. Евгений (R1AIT / OH7FUV) г. Санкт-Петербург и ЛО KO59fw, KP40ks

  12. #657
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    хотелось бы почитать про эффективный " гвоздь", то есть про достойную малогабаритную антенну
    Можно и не читать, а просто сделать "достойную малогабаритную антенну на прием".
    Берем сварочный электрод, над которым здесь так весело глумятся, и изгибаем его в кольцо.
    Получаем нерезонансную магнитную антенну.
    При коротком кабеле и высокой чувствительности приемника даже усилитель не потребуется.


    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Чтобы не терять эффективность при укорочении, нужно сохранять объем поля. Для этого увеличивать добротность колебательной системы.
    У меня несколько другое "соображение" по этому вопросу.
    Нужно увеличить не добротность колебательного контура, а уменьшить потери в СУ.
    (в катушке)

  13. #658
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,427
    Поблагодарили
    415
    Поблагодарил
    155
    Соображения могут быть разные. Пишите что получается "в железе".
    По поводу антенны и СУ нет единого мнения. Результаты моих экспериментов привели меня к мысли, что контур с полотном это антенна, а СУ это катушка связи. Не все это мнение разделяют.

  14. #659
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    про достойную малогабаритную антенну.
    Из собственного опыта. Обратите внимание на двухвходовое питание антенн, позволяющее сконцентрировать излучение в данном направлении при меньшем кпд в сравнении с полноразмерной.

  15. #660
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    что контур с полотном это антенна, а СУ это катушка связи. Не все это мнение разделяют
    И у меня такое же мнение про СУ Фукса..
    Дело здесь в другом, я не верю в чудесные свойства антенны, "доведенной... до резонанса"

    Добавил.
    Последние мои сообщения о добротности колебательной системы относились к согласованию гвоздя, а не к антенне Фукса.

Похожие темы

  1. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  2. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  4. Согласование ГУ-84Б
    от UA0ZK в разделе Усилители мощности
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 10:45
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×