Страница 4 из 23 ПерваяПервая 123456789101114 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 331
  1. #46
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,769
    Поблагодарили
    636
    Поблагодарил
    210
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    это свидетельствует об отсутствии реактивности в антенне (и об отсутствии фидера (hi). А если КСВ отличается от 1 (1,5 и т.д.) , то это свидетельствует о наличии какой-то реактивности. И чем больше реактивность , тем больше КСВ.
    КСВ - коэф. стоячей волны в ПИТАЮЩЕМ ФИДЕРЕ.
    Активное сопротивление на зажимах полуволнового диполя около 73ом, у дельты - 110м (в резонансе, реакт.=0). И о чем говорит "КСВ", как Вы выразились на клеммах антенны ?
    А если КСВ-метр "заточен" под нагрузку 75, 100,... 200ом?

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Наблюдаю таку картину при измерении параметров антенны анализатором MFJ-259
    "Заточен" под 50 омную нагрузку.

  2. #47
    Заблокирован
    Регистрация
    28.04.2011
    Возраст
    22
    Сообщений
    59
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    если КСВ отличается от 1 (1,5 и т.д.) , то это свидетельствует о наличии какой-то реактивности. И чем больше реактивность , тем больше КСВ. Наблюдаю таку картину при измерении параметров антенны анализатором MFJ-259. На дисплее 50 ом , а КСВ больше 2. Поправьте , если не так.
    О диаграмме Смита слыхали?
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Причем здесь КСВ.
    Тем не менее, радиолюбители настраивают свои антенны исключительно по этому параметру.
    Настройка не суррогатной антенны заключается в следующих действиях:
    1) Настройка длины полотна с целью получить чисто активную составляющую в точке питания. Т.е. добиться резонанса. Это позволяет удобно трансформировать это сопр. далее.
    2) Трансформировать полученное сопротивление в величину равную волновому сопротивлению фидера и, заодно, отсимметрировать в сторону нагрузки.

    Вот и вся примудрость!
    Мне понравился вариант этих действий, который я увидел здесь: http://rx3akt.narod.ru/optsogan.htm

  3. #48
    Экстра-класс Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,334
    Поблагодарили
    860
    Поблагодарил
    1753
    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    А если КСВ-метр "заточен" под нагрузку 75, 100,... 200ом?
    Мостовая схема ни подо что не заточена.

  4. #49
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3907
    Поблагодарил
    1415
    Прошу прощения за вторжение в столь интеллектуальный спор .
    Господа антагонисты ! ( В хорошем смысле слова ! )
    Мне в личку пришли сообщения с просьбой дать ссылку на упомянутую мною " известную формулу " , помогающую правильно соединить кабели . Решил ответить всем здесь . Я так понял , что многих оттолкнул высокоинтеллектуальный спор . Их уже было . Они надоели , похоже . А получить ответ на , в общем то простой вопрос - негде . Тут же вспоминают Максвела и Лобачевского , а без двойных интригалов , так вообще диполя не настроить никак . Макса Планка ещё только не вспомнили - а то все уже были ...
    Посему , с вашего позволения я напомню о существовании бумажных книжек ( и их электронных версий ) . В частности , " Любительские Антенны КВ и УКВ " , перевод с польского , авторы - Биньковси и Липиньски . Она , конечно не одна , можно блеснуть тем , что я знаю какого цвета книга Белоцерковского и знаю фамилии Пистолькорс и Айзенберг . Но у поляков всё доходчиво . С картинками . Начните отсюда - а дальше : по желанию .
    Ну а желающим подискутировать - не смею мешать ...
    Вложения Вложения

  5. #50
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,769
    Поблагодарили
    636
    Поблагодарил
    210
    Цитата Сообщение от UA3RMB Посмотреть сообщение
    Мостовая схема ни подо что не заточена.
    Упомянутый здесь MFJ-259 выводит на дисплей значение SWR относительно какого сопротивления?

  6. #51
    Мастер Аватар для RZ3DOH
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    г. Подольск, Кузнечики.
    Возраст
    53
    Сообщений
    890
    Поблагодарили
    366
    Поблагодарил
    584
    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    Упомянутый здесь MFJ-259 выводит на дисплей значение SWR относительно какого сопротивления?
    по умолчанию относительно 50 Ом

  7. #52
    Экстра-класс Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,334
    Поблагодарили
    860
    Поблагодарил
    1753
    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    Упомянутый здесь MFJ-259 выводит на дисплей значение SWR относительно какого сопротивления?
    Если честно - понятия не имею . Я всегда только самодельным КСВ-метром орудую, и его вполне хватает.

  8. #53
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3907
    Поблагодарил
    1415
    Опять 25 ...
    MFJ 259 выдаёт на дисплей значение R и X исследуемой цепи . Для лодырей и неучей - пересчитывает VSWR по отношению к 50 Ом . Его старший братуха , 269-й кроме UHF имеет полезную функцию установки " умолчания " Z . Можно и 75 поставить и 100 . Но это , скорее всего , удобно для проверки Ку кабеля и определения других его параметров , чем для определения параметров непосредственно антенн в точке питания . Прямой осчёт R и X ( для Х даётся и знак ! ) куда полезнее .

  9. #54
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    79
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3457
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от UA3RMB Посмотреть сообщение
    Если честно - понятия не имею . Я всегда только самодельным КСВ-метром орудую, и его вполне хватает.
    Ну тогда Вы измеряете не КСВ, а ширину реки Янцзы в среднем течении...

    Любой КСВ-метр калибруется под конкретное значение волнового сопротивления кабеля фидера и использоваться должен для измерения КСВ только с таким фидером. Иначе, его показания это не КСВ, а...

  10. #55
    Заблокирован
    Регистрация
    28.04.2011
    Возраст
    22
    Сообщений
    59
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Иначе, его показания это не КСВ, а...
    КСВ в данной точке, относительно волнового сопротивления направленного ответвителя КСВ-метра, вычисленного по встроенной в программу прибора MFJ (или АА...) таблице диаграммы Смита.
    Только кому нужен этот КСВ?!
    Мне нужен КСВ в линии (в фидере), который вычисляется по известной формуле, где фигурируют только MIN & MAX амплитуды токов или напряжений по длине волновода.
    Так, о каком из КСВ вы здесь рассуждаете???

  11. #56
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,769
    Поблагодарили
    636
    Поблагодарил
    210
    Цитата Сообщение от RX3ARU Посмотреть сообщение
    Так, о каком из КСВ вы здесь рассуждаете???
    Цитата Сообщение от UA3RMB Посмотреть сообщение
    Я всегда только самодельным КСВ-метром орудую,
    А Вы о каком?

  12. #57
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,279
    Поблагодарили
    506
    Поблагодарил
    217
    Цитата Сообщение от RX3ARU Посмотреть сообщение
    КСВ в данной точке, относительно волнового сопротивления направленного ответвителя КСВ-метра, вычисленного по встроенной в программу прибора MFJ (или АА...) таблице диаграммы Смита.
    Только кому нужен этот КСВ?!
    Мне нужен КСВ в линии (в фидере), который вычисляется по известной формуле, где фигурируют только MIN & MAX амплитуды токов или напряжений по длине волновода.
    А разве MIN & MAX амплитуды не зависит от волнового линии?

  13. #58
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    79
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3457
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от RX3ARU Посмотреть сообщение
    КСВ в данной точке, относительно волнового сопротивления направленного ответвителя КСВ-метра, вычисленного по встроенной в программу прибора MFJ (или АА...) таблице диаграммы Смита.
    Только кому нужен этот КСВ?!
    Мне нужен КСВ в линии (в фидере), который вычисляется по известной формуле, где фигурируют только MIN & MAX амплитуды токов или напряжений по длине волновода.
    Так, о каком из КСВ вы здесь рассуждаете???
    Классический пример, как можно сказать правду, которая никому нафиг не нужна.

    Прямое измерение КСВ - это действительно только на измерительной линии. Это правда. Только вот измерительных линий на частоты КВ диапазона в природе нет. Исходя из того, что их длина должна быть примерно половина рабочей длины волны. Кажется самая длинная линия, которая выпускалась в Отечестве была длиной около 2 метров - использовал я такую, когда "служил под знамёнами герцога".

    Все остальные "измерители КСВ" работают с импедансом, с которым КСВ связан однозначно.

  14. #59
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3907
    Поблагодарил
    1415
    Сообщение номер ОДИН .

    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Открывая новую тему надеюсь, что она будет популярна и , кому-нибудь, интересна.
    Несколько лет работаю на 14 и 18 MHz на Дельты, запитанные 50-ом кабелем. Все антенны применяю только монобэнд. Если кто применял такое согласование с КВ-антеннами - поделитесь результатами. Планирую запитать Дельту на 40м. В один из нижних углов или в разрыв одной из боковых сторон.

    Куда тут включать измерительную линию ?

  15. #60
    Заблокирован
    Регистрация
    28.04.2011
    Возраст
    22
    Сообщений
    59
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    А разве MIN & MAX амплитуды не зависит от волнового линии?
    В в формуле вычисления КСВ в линии нет таких параметров, как волновое сопротивление линии, частота, длина линии. Есть только MIN & MAX, которые зависят только от относительного рассогласования нагрузки по отношению к волновому сопротивлению линии.
    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    А Вы о каком?
    Я о ПАРАМЕТЕ, а не об измерительных приборах.
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Классический пример, как можно сказать правду, которая никому нафиг не нужна.
    Спокойнее! Вы сами допускаете много ляпов, но вас нафиг ни кто не посылает.
    Лучший способ не прибегать к использованию измерительной линии - это ХОРОШО согласовать нагрузку на дальнем ее конце. А параметры КСВ в данной точке и КСВ в линии, как говорят в ближнем зарубежье, "Две больших разницы!"

Похожие темы

  1. Согласование антенны Фукса
    от RZ3DTF в разделе Антенны КВ
    Ответов: 621
    Последнее сообщение: 05.12.2013, 00:17
  2. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  3. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  4. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика