Согласование антенны и фидера

[UA3RMB]

Чем меньше знаний, тем больше гонора и хамства.

Чем больше рассуждений, тем меньше знаний.
Классический вариант

[RX4CD]

Чем больше рассуждений, тем меньше знаний.

Спасибо. А я-то думаю в чем моя проблема! )
P.S. Лучше промолчать , если нечего сказать.

[RN6L]

а где его измерять?

Для правильной оценки согласования антенны с фидером (см. название темы) надо располагать измеритель между фидером и антенной. Для оценки согласования всего АФУ с выходом передатчика - между фидером и передатчиком. Первое в полной мере физически возможно далеко не всегда, даже при возможности залезть на мачту. Поэтому и применяют полуволновые повторители, которые передают сопротивление антенны в место измерений 1:1 (без учета потерь конечно).

[R3MO]

Возможно, но если рамка запитана несимметричным фидером?

Замкнутым антеннам вообще присущ эффект самосимметрирования, подмеченный Николаем ur0gt (можно найти в форумах).
Если рамку питать коаксиалом, то получится уже "ракетка", а не рамка - то есть рамка с ручкой. Ведь внешняя сторона оплетки коаксиала станет частью антенны.
Можно её входное и диаграмму посмотреть в ММАНА (вдруг может устроит). Чтобы ручку "убрать" (отсоединить) используйте дроссель.
При этом оплетка всё-равно останется частью антенны, но уже гальванически не связанной с рамкой. Тоже надо смотреть в ММАНА.

[RU3AX]

Сами найдёте, чего её посылать... И нету там ни 75, ни 50 Ом, там гораздо меньше.

Переругивание абстрактное (без конкретной схемы). Может быть вариант - "один про Фому, а другой про Ерёму".

Если КСВ-метр без токового трансформатора (т. е. на линиях, судя по номиналу резистора это можно предположить), там нагрузочный резистор действительно обычно меньше 50 Ом. Но его значение зависит от того, на какое волновое прибор калибруется.
Т. е. оно разное для фидеров с волновым сопротивлением 50 и 75 Ом.

Но физика работы прибора от этого не зависит...

[R3MO]

Если КСВ-метр без токового трансформатора...

Тут конкретно разговор был о мостовой схеме.

Мостовая схема ни подо что не заточена.

[UR4III]

Цитата:
Сообщение от UR4III
Амплитуда тока падающей волны обусловлена волновым линии

Хорошо бы на формулу (амплитуды!) взглянуть. И на то как в ней волновое сопротивление оказалось.

Цитата:
Сообщение от UR4III
При подаче одной и той же мощности в линию 50 Ом и линию 100 Ом амплитуды

падающих волн в обеих линиях будут одинаковы.

Определение волнового сопротивления -
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/7...B2%D0%BE%D0%B5
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...BD%D0%B8%D0%B5
Закон Ома для цепи переменного тока -
http://physics.ru/courses/op25part2/design/index.htm

[RU3AX]

Тут конкретно разговор был о мостовой схеме.

Это понятно. Но, боюсь, UA3RMB не понял о каком варианте прибора идёт речь, полагая что его вариант исполнения - единственный. Ну а дальше немного "понесло"... :-)

Между прочим в бумажных СМИ и Интернете немало конструкций, где номинал резистора (резисторов) в КСВ-метрах на линиях указан неправильный (разные значения, в том числе и 50 Ом). И ни слова не говорится в описании о необходимости его (их) подбора при калибровке под конкретное волновое сопротивление. :-( А не зная элементарную физику их работы, самим догадаться некоторым радиолюбителям трудно.

[R3MO]

...А не зная элементарную физику их работы, самим догадаться некоторым радиолюбителям трудно.

Не зная, догадаться трудно, но если знаешь неправильно, то догадаться вообще невозможно. Это ещё более тяжелый случай.

[RN3AHT/WWW]

Определение волнового сопротивления

Закон Ома для цепи переменного тока -

О как! Иииии?
Отношение амплитуд напряжения и тока, это понятно. Но каким образом сама амплитуда определяется волновым сопротивлением? Как следствие стало причиной!?
Ведь мощность, это параметр генератора, а амплитуды, при заданной мощности, определяются нагрузкой. А падающая никак не связана с ... И отличие падающей от максимальной тоже. Разве волновое сопротивление нагрузка?

[UR4III]

Отношение амплитуд напряжения и тока, это понятно. Но каким образом сама амплитуда определяется волновым сопротивлением? ...
Ведь мощность, это параметр генератора, а амплитуды, при заданной мощности, определяются нагрузкой. ... Разве волновое сопротивление нагрузка?

Игорь! Вам разжевать и в рот положить? Сами не в состоянии?

В. с. представляет собой сопротивление, которое оказывает линия бегущей волне напряжения.

Идеальная линия - это распределённая индуктивность и ёмкость. Здесь формулы сопротивлений - http://www.toehelp.ru/theory/toe/lec...lecture04.html

[RN3AHT/WWW]

Вам разжевать и в рот положить?

Не надо, вдруг у Вас слюна ядовитая.

Цитата:
В. с. представляет собой сопротивление, которое оказывает линия бегущей волне напряжения.

Да, но совсем по другому, нежели сопротивление "обычное". Не может волновое сопротивление быть нагрузкой. Сопротивление оказывает погонное сопротивление провода. А волновое связывает амплитуды.
А вот как оно в основное выражение попало, точнее что и при каких обстоятельствах заменило.... Ой! Стоп, стоп. Вы ж меня жевать не просили?
зы Не надувайте щеки, Влад! Лопните.

[RX3ARU]

Что за ересь? Зачем для вычисления КСВ диаграмма Смита?

Диаграмма Вольперта-Смита предназначенная для определения коэффициента бегущей или стоячей волны по значениям комплексных сопротивлений нагрузки лини. Названа в честь советского ученого А. Ф. Вольперта и американского инженера Ф. Смита, предложивших диаграмму независимо друг от друга в 1939 г.
В радиолюбительских антенных анализаторах MFJ и АА... эта диаграмма существует в виде таблицы соответствий активной и реактивной составляющих полного сопротивления значению КСВ. Таблица "зашита" в память микроконтроллера прибора. Мостовая схема на входе анализатора определяет значения комплексных сопротивлений, а программа контроллера пересчитывает их в значение КСВ и выводит на дисплей.

RU9HA! Не волнуйтесь так сильно! А то и у вас гипертония будет.

[RN3AHT/WWW]

Диаграмма Вольперта-Смита предназначенная для определения коэффициента бегущей или стоячей волны

Не ради спора а только истины(а то и мне напророчите криз ). Не для этого она предназначена. А много для чего, и в том числе с ее помощью можно и ксв... И называется она круговой диаграммой полных... а не ксв.

Таблица "зашита" в память микроконтроллера прибора.

Уверены? Я нет... даже предполагаю, что разработчики и не знают о ней. Иначе приборы были бы намного удобнее.

зы. бросайте нафик медицинские пророчества. айда в радиолюбительство.

[UR4III]

Уверены?

Я тоже не уверен. Вот ссылка на диаграмму - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B8%D1%82%D0%B0
Вот ссылки на MFJ - http://www.cqham.ru/mfjm.htm и http://www.cqham.ru/cons_ant.htm#5
Бегло пробежав, Смита не нашёл. Да и зачем он здесь нужен, если разбаланс моста пропорционален Ко и активные и реактивные сопротивления можно рассчитать по известным формулам.
Если бы Диаграмма была бы встроена в АА, то при знании длины фидера и его затухания легко бы можно определять входной импеданс антенны, не пользуясь повторителями и четвертушками.